Наталья, давайте не будем играть вдетский сад. Мы живём в нормальной стране, где есть и законы, иправоохранительные органы, и суд, и судебная практика.
Мучительный вопрос. Насколько адекватна законамсудебная практика. Да и сами законы. Меня например вгоняет в тоску,когда председатель Мосгордумы г-на Платонов в оправдание своей позициина голубом глазу ссылается на решения московских судов. И каждый раз вспоминаю В.М.Шукшина, как черти выгналимонахов из монастыря, повесили вместо икон свои портреты и “службу”стали служить по своим “законам”.
Судебная процедура в данном случае - совершенно излишняя формальность. Согласно законам, и мировой практике, нелегалов вполне можно выселять в административном порядке. Именно такова процедура в Европе. В самом деле: не создавать же суды прямо на всех пограничных пунктах для высылки прибывших нелегалов? Вот в Австралии для них выделили спецостров, где и держат до репатриации. А иначе их бы уже накрыли волны пакистанцев и индонезийцев. Конечно могут быть осложнения если нелегалы скажем подадут на статус беженцев от диктаторского режима Саакова. Но от этого средство тоже простое: если прибыл из Белоруссии или с Украины, то нет причины просить убежище в России если не просил в указанных странах. Вообще самый простой фокус из европейской практики: авиакомпании обязаны возвращать безвизовых пассажиров за свой счет. Поэтому европейские операторы никогда не посадят на самолет пассажира без визы.
Наталья, давайте не будем играть вдетский сад. Мы живём в нормальной стране, где есть и законы, иправоохранительные органы, и суд, и судебная практика.
Мучительный вопрос. Насколько адекватна законамсудебная практика. Да и сами законы. Меня например вгоняет в тоску,когда председатель Мосгордумы г-на Платонов в оправдание своей позициина голубом глазу ссылается на решения московских судов. И каждый раз вспоминаю В.М.Шукшина, как черти выгналимонахов из монастыря, повесили вместо икон свои портреты и “службу”стали служить по своим “законам”.
Судебная процедура в данном случае - совершенно излишняя формальность. Согласно законам, и мировой практике, нелегалов вполне можно выселять в административном порядке. Именно такова процедура в Европе. В самом деле: не создавать же суды прямо на всех пограничных пунктах для высылки прибывших нелегалов? Вот в Австралии для них выделили спецостров, где и держат до репатриации. А иначе их бы уже накрыли волны пакистанцев и индонезийцев. Конечно могут быть осложнения если нелегалы скажем подадут на статус беженцев от диктаторского режима Саакова. Но от этого средство тоже простое: если прибыл из Белоруссии или с Украины, то нет причины просить убежище в России если не просил в указанных странах. Вообще самый простой фокус из европейской практики: авиакомпании обязаны возвращать безвизовых пассажиров за свой счет. Поэтому европейские операторы никогда не посадят на самолет пассажира без визы.
Наталья, давайте не будем играть в детский сад. Мы живём в нормальной стране, где есть и законы, и правоохранительные органы, и суд, и судебная практика.
Мучительный вопрос. Насколько адекватна законам судебная практика. Да и сами законы. Меня например вгоняет в тоску, когда председатель Мосгордумы г-на Платонов в оправдание своей позиции на голубом глазу ссылается на решения московских судов. И каждый раз вспоминаю В.М.Шукшина, как черти выгнали монахов из монастыря, повесили вместо икон свои портреты и “службу” стали служить по своим “законам”.
Кажется, начинаю догадываться, что может хотеть Саакашвили. Недавно Иванов, выступая в НАТО, сказал, что Саакашвили планирует следующее в таком порядке:
1. Выдавливание российских военных.
2. Военное решение проблемы А и ЮО.
3. Вступление в НАТО.
Однако вопрос - а почему бы пп. 2 и 3 не поменять местами? Собственно, по правилам НАТО к кандидату в члены не должно быть территориальных претензий со стороны других гос-в, ну так, к Грузии их нет. И у Грузии их нет. Кстати, у Эстонии к России они есть, однако в НАТО их приняли. А грузинскую проблему А и ЮО при желании можно приравнять к курдской проблеме в Турции. Она же не помешала Турции войти в НАТО. Да, собственно, какие тут правила?! Как США сочтут нужным, так и будет.
Так что сейчас, возможно, Саакашвили “зачищает” территорию плюс создаёт “нужную” атмосферу для вступления страны в НАТО. Кстати, заявку Грузии в НАТО готовы рассматривать и вроде никто её не привязывает к решению территориальной проблемы.
Другой возможный вариант - в НАТО готовы быстро “помочь” Саакашвили решить эту проблему военным путём. А уже потом принять. В таком случае происходящее можно рассматривать как прощупывание России не предмет твёрдо стоять. Если выяснится, что она стоит твёрдо и А и ЮО сдавать не будет, Саакашвили скажут: подожди, догорой, с НАТО и вообще, из-за тебя с Россией ссориться не будем.
Но это лучший вариант. В худшем Саакашвили принимают в НАТО до решения проблемы А и ЮО. И тогда он будет “решать” уже с помощью и под крышей НАТО. В этом случае защита Россией А и ЮО ведёт к почти лобовому столкновению с НАТО. А “сдача” Россией А и ЮО ведёт к … см. мои посты №№ 14 и 32 на ветке “Real politik…”, я там написал о том, что я думаю по этому поводу. У нас тяжёлый выбор.
Другие последствия вступления Грузии в НАТО… Ну, например, проводить операции на территории Грузии против боевиков и террористов, укрывающихся на её территории, мы уже не сможем. Это также будет рассматриваться как агрессия против страны блока. Но, сами понимаете, “сдача” А и ЮО нам тут никак не поможет.
Резюмируя. Саакашвили (точнее, те, кто за ним), возможно, ставят масштабную задачу столкновения цивилизаций, во всяком случае, России и Запада. Сам же Саакашвили - что-то вроде Троцкого (не Сталина), готового бросить Грузию “в топку мировой революции”, ну или персонажа романа Б. Акунина “Турецкий гамбит” Энвера Эфенди. С той разницей, что одна настоящая и другая вымышленная фигуры были более самостоятельны, а Саакашвили, скорее, “простой” исполнитель.
Ну, а у нашей внешней политики, повторяю, сложная задача - не дать “грузинскому гамбиту” перейти в “российский цугцванг”.
Петр Алексеевич Романов : По пункту 1. Вы вроде бы согласны что надо отлавливать и выселять. Но советуете делать это нежно и приятно. То есть видимо без существенного ущерба для здоровья. У меня нет возражений. Хотя не вполне ясно насчет кампании. В юриспруденции такого термина я не видел.
Я не просил интерпретировать мои слова через примитивизацию. Я сказал о недопустимости нарушения прав людей, а не о недопустимости причинения вреда их здоровью. Права человека правами на жизнь и здоровье не ограничиваются, хотя и включают их.
Понятия “кампания” в юриспруденции нет, зато там есть понятие равенства всех перед законом и судом. Ст. 19 Конституции: "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, , а также других обстоятельств". Это и означает, что кампании, о которых я писал, недопустимы.
Петр Алексеевич Романов : Не вполне ясна ваша точка зрения по пункту 2. Европейская практика вполне допускает изменение статуса определенной группы иммигрантов вследствие изменения политической ситуации. Например сокращение сроков визы или полное ее аннулирование.
Я не говорил, что нельзя изменять статус определённой группы иммигрантов. Я говорил, что нельзя проводить кампании по выявлению преступников среди людей определённой национальности, делая критерием проверок людей их национальность. Потому что тогда получается, что проверяют не подозреваемых в совершении преступлений, а просто людей определённой национальности, что противоречит принципам права и нормам российского законодательства.
Петр Алексеевич Романов : Надо отметить что иммигранты не имеют конституционных гарантий как граждане. .
Это так. Однако я не говорил о визовых мероприятиях, я говорил о возможном нарушении прав человека. А иммигранты защищены в России от нарушения их прав нашей Конституцией: п.3 ст. 62 говорит, что "Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации".
Петр Алексеевич Романов : Я безусловно согласен с вами в том что милиция при этом должна действовать вежливо и корректно. Не одевать наручники без нужды. И не забывать говорить высылаемым “спасибо за визит” и “до свидания”. С тем чтобы те сохранили самые приятные воспоминания о пребывании в РФ.
Петр Алексеевич Романов : 1. Что делать с грузинскими нелегалами? 2. Что делать с легальными грузинскими иммигрантами? 3. Что делать с гражданами РФ грузинского происхождения? 1. С нелегалами нужно поступать по закону: выявленныенелегалы должны быть высланы из страны. Но не должно быть кампании повыявлению именно грузинскихнелегалов, которая бы нарушала права человека, законы и принципы права.
2. С легальными грузинскими иммигрантами тоже надопоступать по закону. Законом в нашей стране является и презумпцияневиновности. Т.е. государство не должно проводить кампаний повыявлению преступников среди людей определённой национальности, делаякритерием проверок людей их национальность. Нельзя говорить “раз тыгрузин, то мы тебя проверим”; можно говорить только “в твоих деянияхесть признаки состава преступления, и мы проведём стандартноерасследование”.
3. С гражданами России грузинского происхождения нужно поступать по закону: никаких кампанеий, никаких проверок по нацпризнаку.
Значит так.
По пункту 1. Вы вроде бы согласны что надо отлавливать и выселять. Но советуете делать это нежно и приятно. То есть видимо без существенного ущерба для здоровья. У меня нет возражений. Хотя не вполне ясно насчет кампании. В юриспруденции такого термина я не видел. По пункту 3 мы вроде тоже имеем одно мнение. Приятное единство мнений.
Не вполне ясна ваша точка зрения по пункту 2. Европейская практика вполне допускает изменение статуса определенной группы иммигрантов вследствие изменения политической ситуации. Например сокращение сроков визы или полное ее аннулирование. Что может быть сделано законодательно с соответствующим решением парламента. Либо даже в административном порядке решением исполнительной власти. В ЕС такое решение может принять еврокомиссия. Надо отметить что иммигранты не имеют конституционных гарантий как граждане. И поэтому решение об изменении визового режима для какой-то категории иммигрантов (например по стране происхождения) утвержденное парламентом не подлежит обжалованию. В том числе и в суде по правам человека в Страссбурге. Виза на жительство в чужой стране не входит в число основных прав человека.
Я безусловно согласен с вами в том что милиция при этом должна действовать вежливо и корректно. Не одевать наручники без нужды. И не забывать говорить высылаемым “спасибо за визит” и “до свидания”. С тем чтобы те сохранили самые приятные воспоминания о пребывании в РФ.
Петр Алексеевич Романов : 1. Что делать с грузинскими нелегалами? 2. Что делать с легальными грузинскими иммигрантами? 3. Что делать с гражданами РФ грузинского происхождения?
1. С нелегалами нужно поступать по закону: выявленные нелегалы должны быть высланы из страны. Но не должно быть кампании по выявлению именно грузинскихнелегалов, которая бы нарушала права человека, законы и принципы права.
2. С легальными грузинскими иммигрантами тоже надо поступать по закону. Законом в нашей стране является и презумпция невиновности. Т.е. государство не должно проводить кампаний по выявлению преступников среди людей определённой национальности, делая критерием проверок людей их национальность. Нельзя говорить “раз ты грузин, то мы тебя проверим”; можно говорить только “в твоих деяниях есть признаки состава преступления, и мы проведём стандартное расследование”.
3. С гражданами России грузинского происхождения нужно поступать по закону: никаких кампанеий, никаких проверок по нацпризнаку.
Наталья Родионова: мне несколько странно, почему, если у бабушки украли курицу - это уголовное преступление, а если нарушаются все мыслимые нормы в богоугодных заведениях типа казино, и фактически воруются миллионы, то это просто правонарушение. Но вопрос наверное не к Вам, а так, в воздухе повис. Вы уверены, что судов над этими прикрытыми заведениями не будет?
Что значит “фактически воруются”? Если воруются - то это уголовное преступление. Если же вы некую деятельность, являющуюся не просто не запрещённой, а прямо разрешённой - т.е. деятельность по проведению азартных игр - называете воровством, то я с вами согласиться не могу. Хотя моё личное мнение - эта деятельность должна была быть уже давно ограничена самым серьёзным образом. Но нельзя, недопустимо просто отнимать у людей, у предпринимаелей, их собственность! Если деятельность была разрешённой, а потом государство решило её запретить, то оно, государство, должно предпринимателям компенсировать их убытки. Мало ли что нашему государству не понравится завтра! Москва уже показала, как можно лихо отнимать у людей землю и другую недвижимость ради передачи её под строительство новых домов. Это нормально? Это совершенно ненормально. Так и в случае с казино.
А что до судов, то они могут быть. Это будет тем более позорно: получится, что сначала людей произвольно, беззаконно наказали, а потом решили всё оформить правильно, через суд. Это будет очередной плевок в судебную систему.
Петр Алексеевич Романов : Вообще как-то благополучно заболтали центральный пункт. Есть три совершенно отдельные проблемы.
1. Что делать с грузинскими нелегалами?
2. Что делать с легальными грузинскими иммигрантами?
3. Что делать с гражданами РФ грузинского происхождения? Центральный пункт - что делать нам, гражданам, когда мывидим, что власти знали где искать нелегалов и преступников (или,точнее, тех, кого они теперь нам предъявляют в качестве нелегалов ипреступников), но ничего не делали.
Если приказа сверху было достаточно, чтобы ментызашевелились в отношение грузинских нелегалов и преступников, то почемутакой приказ не поступает по всем прочим нелегалам и всем прочимпреступникам, в т.ч. русским? Или вы думаете, что русских преступниковв России меньше, чем не русских?
Вы себя хоть малёк уважаете? Ведь если мы сейчас видим,что власти не отдают приказ отловить всех прочих преступников, какловят грузинских преступников, хотя и знаю, кого надо ловить и кто -преступник, то как можно хвалить такие власти? Как можно уважать себя,когда тебя обманывают и даже не особо этого скрывают?
На ваш вопрос твердо отвечаю. Я себя малек уважаю. Спасибо за хороший вопрос. К сожалению не заметил ответа ни на один из поставленных мной вопросов. У вас есть что ответить?
Владимир Кириленко И еще - жаль, что все таки первоначальный вариант закона об игровых зонах подправили так, что он, по сути, просто монополизирует игровую индустрию, но не прекратит распространение этой беды.
“С 1 января 2009 года все игорные заведения должны быть расположены в специальных зонах. Их будет два вида. Один вид — игорные зоны поселений. «Решение о создании игорных зон поселений принимает правительство РФ по согласованию с органами власти субъекта или муниципалитета. Например, в Москве это может быть Тверская улица», — поясняет Драганов. Основанием для начала игорного бизнеса является специальное разрешение, выдаваемое организатору азартных игр. Разрешение выдается на пять лет и предоставляет право одному организатору азартных игр открыть одно игорное заведение на территории одной игорной зоны. При этом для игорных заведений, открытых на территории игорных зон поселений, предусмотрено ограничение – оно может располагаться исключительно в объектах капитального строительства, не находящихся в государственной или муниципальной собственности.” http://www.expert.ru/arti…6/10/06/kazino/
То есть просто скучкуются все залы и казино в одном месте - и все.
Не могу с Вами не согласиться!!!
Если бы я “была царица”, я бы ЗАВТРА же подписала УКАЗ о просто закрытии ВСЕХ заведений подобного свойства. Ведь помимо “отмытия откатов”, зараза эта имеет ГЛУБОКИЕ корни, дестабилизирующие психику индивидов. А следовательно и весь социум. Игромания - это болезнь. И ей требуется профилактика путем и вакцинации ЗНАНИЕМ и путем полной изоляции от источника растространения инфекции.
И еще - жаль, что все таки первоначальный вариант закона об игровых зонах подправили так, что он, по сути, просто монополизирует игровую индустрию, но не прекратит распространение этой беды.
“С 1 января 2009 года все игорные заведения должны быть расположены в специальных зонах. Их будет два вида. Один вид — игорные зоны поселений. «Решение о создании игорных зон поселений принимает правительство РФ по согласованию с органами власти субъекта или муниципалитета. Например, в Москве это может быть Тверская улица», — поясняет Драганов. Основанием для начала игорного бизнеса является специальное разрешение, выдаваемое организатору азартных игр. Разрешение выдается на пять лет и предоставляет право одному организатору азартных игр открыть одно игорное заведение на территории одной игорной зоны. При этом для игорных заведений, открытых на территории игорных зон поселений, предусмотрено ограничение – оно может располагаться исключительно в объектах капитального строительства, не находящихся в государственной или муниципальной собственности.” http://www.expert.ru/articles/2006/10/06/kazino/
То есть просто скучкуются все залы и казино в одном месте - и все.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Эрих Ремарк
Юрий Тиклов
Наталья, давайте не будем играть вдетский сад. Мы живём в нормальной стране, где есть и законы, иправоохранительные органы, и суд, и судебная практика.
Мучительный вопрос. Насколько адекватна законамсудебная практика. Да и сами законы. Меня например вгоняет в тоску,когда председатель Мосгордумы г-на Платонов в оправдание своей позициина голубом глазу ссылается на решения московских судов.
И каждый раз вспоминаю В.М.Шукшина, как черти выгналимонахов из монастыря, повесили вместо икон свои портреты и “службу”стали служить по своим “законам”.
Эрих Ремарк
Юрий Тиклов
Наталья, давайте не будем играть вдетский сад. Мы живём в нормальной стране, где есть и законы, иправоохранительные органы, и суд, и судебная практика.
Мучительный вопрос. Насколько адекватна законамсудебная практика. Да и сами законы. Меня например вгоняет в тоску,когда председатель Мосгордумы г-на Платонов в оправдание своей позициина голубом глазу ссылается на решения московских судов.
И каждый раз вспоминаю В.М.Шукшина, как черти выгналимонахов из монастыря, повесили вместо икон свои портреты и “службу”стали служить по своим “законам”.
Юрий Тиклов
Наталья, давайте не будем играть в детский сад. Мы живём в нормальной стране, где есть и законы, и правоохранительные органы, и суд, и судебная практика.
Мучительный вопрос. Насколько адекватна законам судебная практика. Да и сами законы. Меня например вгоняет в тоску, когда председатель Мосгордумы г-на Платонов в оправдание своей позиции на голубом глазу ссылается на решения московских судов.
И каждый раз вспоминаю В.М.Шукшина, как черти выгнали монахов из монастыря, повесили вместо икон свои портреты и “службу” стали служить по своим “законам”.
Кажется, начинаю догадываться, что может хотеть Саакашвили. Недавно Иванов, выступая в НАТО, сказал, что Саакашвили планирует следующее в таком порядке:
1. Выдавливание российских военных.
2. Военное решение проблемы А и ЮО.
3. Вступление в НАТО.
Однако вопрос - а почему бы пп. 2 и 3 не поменять местами? Собственно, по правилам НАТО к кандидату в члены не должно быть территориальных претензий со стороны других гос-в, ну так, к Грузии их нет. И у Грузии их нет. Кстати, у Эстонии к России они есть, однако в НАТО их приняли. А грузинскую проблему А и ЮО при желании можно приравнять к курдской проблеме в Турции. Она же не помешала Турции войти в НАТО. Да, собственно, какие тут правила?! Как США сочтут нужным, так и будет.
Так что сейчас, возможно, Саакашвили “зачищает” территорию плюс создаёт “нужную” атмосферу для вступления страны в НАТО. Кстати, заявку Грузии в НАТО готовы рассматривать и вроде никто её не привязывает к решению территориальной проблемы.
Другой возможный вариант - в НАТО готовы быстро “помочь” Саакашвили решить эту проблему военным путём. А уже потом принять. В таком случае происходящее можно рассматривать как прощупывание России не предмет твёрдо стоять. Если выяснится, что она стоит твёрдо и А и ЮО сдавать не будет, Саакашвили скажут: подожди, догорой, с НАТО и вообще, из-за тебя с Россией ссориться не будем.
Но это лучший вариант. В худшем Саакашвили принимают в НАТО до решения проблемы А и ЮО. И тогда он будет “решать” уже с помощью и под крышей НАТО. В этом случае защита Россией А и ЮО ведёт к почти лобовому столкновению с НАТО. А “сдача” Россией А и ЮО ведёт к … см. мои посты №№ 14 и 32 на ветке “Real politik…”, я там написал о том, что я думаю по этому поводу. У нас тяжёлый выбор.
Другие последствия вступления Грузии в НАТО… Ну, например, проводить операции на территории Грузии против боевиков и террористов, укрывающихся на её территории, мы уже не сможем. Это также будет рассматриваться как агрессия против страны блока. Но, сами понимаете, “сдача” А и ЮО нам тут никак не поможет.
Резюмируя. Саакашвили (точнее, те, кто за ним), возможно, ставят масштабную задачу столкновения цивилизаций, во всяком случае, России и Запада. Сам же Саакашвили - что-то вроде Троцкого (не Сталина), готового бросить Грузию “в топку мировой революции”, ну или персонажа романа Б. Акунина “Турецкий гамбит” Энвера Эфенди. С той разницей, что одна настоящая и другая вымышленная фигуры были более самостоятельны, а Саакашвили, скорее, “простой” исполнитель.
Ну, а у нашей внешней политики, повторяю, сложная задача - не дать “грузинскому гамбиту” перейти в “российский цугцванг”.
Петр Алексеевич Романов : По пункту 1. Вы вроде бы согласны что надо отлавливать и выселять. Но советуете делать это нежно и приятно. То есть видимо без существенного ущерба для здоровья. У меня нет возражений. Хотя не вполне ясно насчет кампании. В юриспруденции такого термина я не видел.
Понятия “кампания” в юриспруденции нет, зато там есть понятие равенства всех перед законом и судом. Ст. 19 Конституции: "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, , а также других обстоятельств". Это и означает, что кампании, о которых я писал, недопустимы.
Петр Алексеевич Романов : Не вполне ясна ваша точка зрения по пункту 2. Европейская практика вполне допускает изменение статуса определенной группы иммигрантов вследствие изменения политической ситуации. Например сокращение сроков визы или полное ее аннулирование.
Петр Алексеевич Романов : Надо отметить что иммигранты не имеют конституционных гарантий как граждане. .
Петр Алексеевич Романов : Я безусловно согласен с вами в том что милиция при этом должна действовать вежливо и корректно. Не одевать наручники без нужды. И не забывать говорить высылаемым “спасибо за визит” и “до свидания”. С тем чтобы те сохранили самые приятные воспоминания о пребывании в РФ.
Юрий Тиклов
Петр Алексеевич Романов :
1. Что делать с грузинскими нелегалами?
2. Что делать с легальными грузинскими иммигрантами?
3. Что делать с гражданами РФ грузинского происхождения?
1. С нелегалами нужно поступать по закону: выявленныенелегалы должны быть высланы из страны. Но не должно быть кампании повыявлению именно грузинскихнелегалов, которая бы нарушала права человека, законы и принципы права.
2. С легальными грузинскими иммигрантами тоже надопоступать по закону. Законом в нашей стране является и презумпцияневиновности. Т.е. государство не должно проводить кампаний повыявлению преступников среди людей определённой национальности, делаякритерием проверок людей их национальность. Нельзя говорить “раз тыгрузин, то мы тебя проверим”; можно говорить только “в твоих деянияхесть признаки состава преступления, и мы проведём стандартноерасследование”.
3. С гражданами России грузинского происхождения нужно поступать по закону: никаких кампанеий, никаких проверок по нацпризнаку.
По пункту 1. Вы вроде бы согласны что надо отлавливать и выселять. Но советуете делать это нежно и приятно. То есть видимо без существенного ущерба для здоровья. У меня нет возражений. Хотя не вполне ясно насчет кампании. В юриспруденции такого термина я не видел. По пункту 3 мы вроде тоже имеем одно мнение. Приятное единство мнений.
Не вполне ясна ваша точка зрения по пункту 2. Европейская практика вполне допускает изменение статуса определенной группы иммигрантов вследствие изменения политической ситуации. Например сокращение сроков визы или полное ее аннулирование. Что может быть сделано законодательно с соответствующим решением парламента. Либо даже в административном порядке решением исполнительной власти. В ЕС такое решение может принять еврокомиссия. Надо отметить что иммигранты не имеют конституционных гарантий как граждане. И поэтому решение об изменении визового режима для какой-то категории иммигрантов (например по стране происхождения) утвержденное парламентом не подлежит обжалованию. В том числе и в суде по правам человека в Страссбурге. Виза на жительство в чужой стране не входит в число основных прав человека.
Я безусловно согласен с вами в том что милиция при этом должна действовать вежливо и корректно. Не одевать наручники без нужды. И не забывать говорить высылаемым “спасибо за визит” и “до свидания”. С тем чтобы те сохранили самые приятные воспоминания о пребывании в РФ.
Петр Алексеевич Романов :
1. Что делать с грузинскими нелегалами?
2. Что делать с легальными грузинскими иммигрантами?
3. Что делать с гражданами РФ грузинского происхождения?
2. С легальными грузинскими иммигрантами тоже надо поступать по закону. Законом в нашей стране является и презумпция невиновности. Т.е. государство не должно проводить кампаний по выявлению преступников среди людей определённой национальности, делая критерием проверок людей их национальность. Нельзя говорить “раз ты грузин, то мы тебя проверим”; можно говорить только “в твоих деяниях есть признаки состава преступления, и мы проведём стандартное расследование”.
3. С гражданами России грузинского происхождения нужно поступать по закону: никаких кампанеий, никаких проверок по нацпризнаку.
Наталья Родионова: мне несколько странно, почему, если у бабушки украли курицу - это уголовное преступление, а если нарушаются все мыслимые нормы в богоугодных заведениях типа казино, и фактически воруются миллионы, то это просто правонарушение. Но вопрос наверное не к Вам, а так, в воздухе повис. Вы уверены, что судов над этими прикрытыми заведениями не будет?
А что до судов, то они могут быть. Это будет тем более позорно: получится, что сначала людей произвольно, беззаконно наказали, а потом решили всё оформить правильно, через суд. Это будет очередной плевок в судебную систему.
Юрий Тиклов
Петр Алексеевич Романов : Вообще как-то благополучно заболтали центральный пункт. Есть три совершенно отдельные проблемы.
1. Что делать с грузинскими нелегалами?
2. Что делать с легальными грузинскими иммигрантами?
3. Что делать с гражданами РФ грузинского происхождения?
Центральный пункт - что делать нам, гражданам, когда мывидим, что власти знали где искать нелегалов и преступников (или,точнее, тех, кого они теперь нам предъявляют в качестве нелегалов ипреступников), но ничего не делали.
Если приказа сверху было достаточно, чтобы ментызашевелились в отношение грузинских нелегалов и преступников, то почемутакой приказ не поступает по всем прочим нелегалам и всем прочимпреступникам, в т.ч. русским? Или вы думаете, что русских преступниковв России меньше, чем не русских?
Вы себя хоть малёк уважаете? Ведь если мы сейчас видим,что власти не отдают приказ отловить всех прочих преступников, какловят грузинских преступников, хотя и знаю, кого надо ловить и кто -преступник, то как можно хвалить такие власти? Как можно уважать себя,когда тебя обманывают и даже не особо этого скрывают?
На ваш вопрос твердо отвечаю. Я себя малек уважаю. Спасибо за хороший вопрос. К сожалению не заметил ответа ни на один из поставленных мной вопросов. У вас есть что ответить?
Владимир Кириленко
И еще - жаль, что все таки первоначальный вариант закона об игровых зонах подправили так, что он, по сути, просто монополизирует игровую индустрию, но не прекратит распространение этой беды.
“С 1 января 2009 года все игорные заведения должны быть расположены в специальных зонах. Их будет два вида. Один вид — игорные зоны поселений. «Решение о создании игорных зон поселений принимает правительство РФ по согласованию с органами власти субъекта или муниципалитета. Например, в Москве это может быть Тверская улица», — поясняет Драганов. Основанием для начала игорного бизнеса является специальное разрешение, выдаваемое организатору азартных игр. Разрешение выдается на пять лет и предоставляет право одному организатору азартных игр открыть одно игорное заведение на территории одной игорной зоны. При этом для игорных заведений, открытых на территории игорных зон поселений, предусмотрено ограничение – оно может располагаться исключительно в объектах капитального строительства, не находящихся в государственной или муниципальной собственности.”
http://www.expert.ru/arti…6/10/06/kazino/
То есть просто скучкуются все залы и казино в одном месте - и все.
Не могу с Вами не согласиться!!!
Если бы я “была царица”, я бы ЗАВТРА же подписала УКАЗ о просто закрытии ВСЕХ заведений подобного свойства. Ведь помимо “отмытия откатов”, зараза эта имеет ГЛУБОКИЕ корни, дестабилизирующие психику индивидов. А следовательно и весь социум. Игромания - это болезнь. И ей требуется профилактика путем и вакцинации ЗНАНИЕМ и путем полной изоляции от источника растространения инфекции.
И еще - жаль, что все таки первоначальный вариант закона об игровых зонах подправили так, что он, по сути, просто монополизирует игровую индустрию, но не прекратит распространение этой беды.
“С 1 января 2009 года все игорные заведения должны быть расположены в специальных зонах. Их будет два вида. Один вид — игорные зоны поселений. «Решение о создании игорных зон поселений принимает правительство РФ по согласованию с органами власти субъекта или муниципалитета. Например, в Москве это может быть Тверская улица», — поясняет Драганов. Основанием для начала игорного бизнеса является специальное разрешение, выдаваемое организатору азартных игр. Разрешение выдается на пять лет и предоставляет право одному организатору азартных игр открыть одно игорное заведение на территории одной игорной зоны. При этом для игорных заведений, открытых на территории игорных зон поселений, предусмотрено ограничение – оно может располагаться исключительно в объектах капитального строительства, не находящихся в государственной или муниципальной собственности.”
http://www.expert.ru/articles/2006/10/06/kazino/
То есть просто скучкуются все залы и казино в одном месте - и все.