Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ
  • «Expert Online»
  • /
  • 14 авг 2009, 15:24

Минус два процента63

Правительство пугает введением с 2010 года налога на недвижимость – 2% от рыночной стоимости в год. Дело хорошее. Подобный налог существует во всех экономически высокоразвитых странах. Сбор налога несложен: недвижимость никуда уехать не может, да и регистрируется. Собственники сами в регистрации заинтересованы: без оформления имущество – неликвид. Возражатели, правда, пугают: трудно-де определить рыночную стоимость недвижимости. Не верьте. Простейшее древнее правило: один разрезает хлеб, второй выбирает себе кусок. Так и здесь – каждый сам должен определять стоимость дома (квартиры, участка) и платить налог, исходя из этой оценки. При одном условии: государство имеет право выкупить у гражданина его недвижимость по названной им цене. Узнавать рыночную цену нет необходимости.

Реклама на сайте >

Однако введение налога – дело непростое, особенно в кризисные времена. Хорошую идею легко загубить непредусмотрительностью или несвоевременностью исполнения. Вспомним монетизацию льгот – тоже теоретически замечательную вещь. Она могла улучшить положение льготников и снизить расходы бюджета. Однако поначалу – ухудшила. И существенно, теперь уже навсегда, увеличила расходы бюджета. С недвижимостью требуется еще большая осторожность: владельцев квартир, домов и огородов много больше, чем льготников. Введение налога не должно существенно ухудшать положение его плательщиков. Это политическая аксиома. Даже если трудности возникнут у меньшинства (единственное жилье предлагают облагать по пониженной ставке) – это в целом состоятельное и влиятельное меньшинство. Опора правительства. Но и по совести наказывать людей, потому что они каким-то образом – например, по наследству – стали обладателями второй квартиры или дачи – не следует. Или купили детям, на будущее, пока было дешево. Теперь продавать? Народ так ужасно бедствует десятки лет – дайте хоть чуток вздохнуть, если ненароком свезло.

Помимо нравственно-политических соображений существуют сугубо экономические. Любимый пример – история с налогом на покупку яхт (по-нашему – катеров), введенный Джимми Картером в 1970-х. Вроде хорошее дело: налог на предмет роскоши, а не первой необходимости, да и плательщики – люди не бедные. Мера очевидно политически выигрышная? Только на непрофессиональный взгляд. Спрос на катера очень эластичен по цене и сразу после введения налога резко упал. Отрасль захирела. Налоговые сборы снизились. Рабочие, строившие катера, потеряли работу – вычесть из бюджета пособия по безработице. А кто яхту все же решил купить, оплачивал набор деталей и услуги по их сборке. Раздельно. Под налог не подпадал. Блестящий итог политически ангажированного – на потребу дешевому популизму – решения. (Еще и урок тем, кто заокеанскую премудрость превозносит выше небес.)

К чему приведет резкое введение нового налога у нас? Многие владельцы недвижимости просто не смогут его платить, особенно теперь, после кризисного снижения доходов. Вынесут неподъемное на рынок. Случится это в короткий промежуток времени: пока не продал, налог платить самому, с продажей будут спешить. Цены – вниз. И, как и с катерами, крайними окажутся строители. Грешен, сам люблю позлорадствовать над незадачливыми полонскими и казинцами (один посылал всех, кто не имеет миллиарда долларов, в эротическое путешествие, другой социал-фашиствовал, что Москва – город дорогой, денег нет – так ты в нем не живи). Но рабочие-то чем провинились? А строительство за собой тянет и стройматериалы, металлургию в том числе. И еще вопрос. Купил человек квартиру за 100 тыс. долларов. Году так в 2002-м. По московским ценам – метров 70-80. Цена ее к 2008 году поднялась до примерно 600 тыс. Рассчитывал он – многие принимали при покупке в расчет возможность введения налога – на 2 тыс. долларов налога в год. А платить пришлось бы 12 тыс. долларов. Точно ли так подскочила и зарплата? Что же, съезжать в Подмосковье (Ленинградскую, Свердловскую и т. д. области соответственно)? Пахнет не то что Пикалевом – бастующие АвтоВАЗы покажутся детскими играми.

Взглянем теперь на рынок подмосковных (пригородных петербургских и т. п.) частных домов, настроенных с 1991 года без чувства меры и предвидения роста цены газа, метров по 400-600. (Цена газа к 2012 году сравняется с европейской и так же, как 2-процентный налог, начнет выталкивать на рынок дорогие в отоплении дома.) Цены на такие дома в пригородах, как и на городские квартиры, росли несколько лет чуть не по экспоненте. Что в 2002 году (начало бурного роста) продавалось за 200-300 тыс. долларов, в 2008-м могло уйти за 2 млн долларов (особенно в обустроенном поселке). Ни текущие доходы предпринимателей, ни зарплаты так не росли. То есть налог, в основе разумный, в условиях скачков рынка создаст серьезные проблемы гражданам – и государству.

Расчет прост: если рынок вследствие введения налога (и роста цены отопления) падает на 50%, ожидаемые налоговые сборы падают на эти же 50%. Реальный приварок в бюджет будет вовсе не 2% от текущей стоимости, как кажется на первый взгляд. Что капитализация рынка недвижимости упадет – тоже не здорово: это будет еще один кризис. Уже наш, «рукотворный», на американцев ответственность не ляжет. Сейчас и без нового налога, из-за кризиса, капитализация эта уже упала ниже уровня, на котором могут окупаться затраты строителей, сделанные в 2006-2008 годах, на максимумах цен стройматериалов. Понятно, заложенные здания не пропадут. Их кто-нибудь когда-нибудь да достроит, купив по дешевке у банка, отсудившего у строителя залог под кредит. Однако пострадают строители и банки-кредиторы. И правительство, которое уже и так вынуждено проматывать резервы, вместо инновационного развития направляя их на восстановление капитала банков. Соответственно, по всей цепи возникнет существенный недобор налогов. На круг отрицательный эффект введения нового налога перевесит для бюджета прямую выгоду от него.

Впрочем, в правительстве есть кому все до рубля просчитать. А если они заняты другими важными делами – предлагаю собственные услуги. Но дело не в одном расчете. Общий итог – не только налоговый и общеэкономический, но и социальный, и нравственный – не должен оказаться по сути таким же, как у монетизации льгот – только вдесятеро более мощным. Налог на недвижимость – удачное решение проблемы финансирования местных бюджетов. Его идею дискредитировать неудачным введением с последующей отменой было бы весьма досадно – и для правительства, и для граждан. Поэтому никак нельзя допустить, чтобы ожидаемые 2% в бюджет оказались на деле минус двумя.

Будь в курсе трендов, подпишись на Expert.ru в социальных сетях ВКонтакте или .
Статьи на тему: «Налоги - мировой опыт»
печать Эксклюзивные книги и подписка на журналы 2012
Комментарии63

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

Что-то я Вас не понимаю, задаетесь вопросом на что пойдет, отвечаю - ищите в бюджетном кодексе, а теперь перескакиваете на ставки и порядок уплаты из НК. Вы уж определитесь там…
Похоже Вы не чувствуете разницы между обосновательной частью при инициативе налога и бюджетом, который не разделяет деньги по источнику происхождения, а определяет порядок (кодекс) и направления (роспись) расходования. В аргументации обоснования хотелось бы слышать зачем, к чему приведет. Пока аргументация выглядит только как “денег бюджету не хватает”. (я прикинул, если со всей жилой площади взять 2% при рыночных 20тыс.руб/м получится около 3% ВВП - конечно нехилая мотивировка). При этом никакой аргументации как это повлияет на рынок недвижимости, на строительство не слышно. С таким же успехом, если не большим, я предлагаю ввести налог на носы. Может рассматривать это законодательной инициативой в Вашем понимании.

Что-то я Вас не понимаю, задаетесь вопросом на что пойдет, отвечаю - ищите в бюджетном кодексе, а теперь перескакиваете на ставки и порядок уплаты из НК. Вы уж определитесь там…
Похоже Вы не чувствуете разницы между обосновательной частью при инициативе налога и бюджетом, который не разделяет деньги по источнику происхождения, а определяет порядок (кодекс) и направления (роспись) расходования. В аргументации обоснования хотелось бы слышать зачем, к чему приведет. Пока аргументация выглядит только как “денег бюджету не хватает”. (я прикинул, если со всей жилой площади взять 2% при рыночных 20тыс.руб/м получится около 3% ВВП - конечно нехилая мотивировка). При этом никакой аргументации как это повлияет на рынок недвижимости, на строительство не слышно. С таким же успехом, если не большим, я предлагаю ввести налог на носы. Может рассматривать это законодательной инициативой в Вашем понимании.

Александру Владимировичу Жирнову:

Перед тем как задавать мне вопросы в Вашем посте #60 если не сложно поднимите то что я писал в данной дискуссии. Мой нынешний вопрос не касается конкретно 2% налога, а направлен на прояснение ответа на вопрос куда будут потрачены деньги. Да и причем здесь федеральный бюджет - налог явно идет муниципалитету

Александр Владимирович Жирнов

Здесь, судя по всему у нас разногласия только в терминологии. Предлагаю исключить “рыночная” и оценочная“ и устаканиться на термине ”рассчетная стоимость" - имея в виду, что данная стоимость определяется по коэ.и тарифам, что то аналогичное порядку аренды гос.земель/собственности.



И чем же это отличается от действующей сегодня системы оценки по БТИ? Уведомления на оплату налога на недвижимость сейчас присылают из расчета что больше - стоимость по их нормативам или сумма прошедшая через ГУЮ (не знаю как их щас называют).



Александр Владимирович Жирнов

К сожалению законодательной инициативой отдельный гражданин не обладает. (ст. 104 Конституции РФ)



И снова подмена понятий - направить свой проект в законодательный орган гражданину ничто не мешает, а вот выносить ли его на рассмотрение или даже читать ли его, это уже прерогатива законодательного органа. ))

Александр Владимирович Жирнов

Налоги определяются налоговым кодексом, а бюджетным - порядок расходования денег государства. В налоговом кодексе определены налоги и сборы.



Что-то я Вас не понимаю, задаетесь вопросом на что пойдет, отвечаю - ищите в бюджетном кодексе, а теперь перескакиваете на ставки и порядок уплаты из НК. Вы уж определитесь там…
Теперь уж точно последнее. Заниматься подменой понятий наверное очень увлекательно, но мне как-то не охота лезть в казуистику и заниматься поджаркой на сковородке вертящегося ужа, поэтому - чао.

<b>Suomi Työpäivän Tyyppi</b>
На что пойдут средства от данного налога?
А дискуссия жива даже после убирания ее из «прайм тайм»))))

Ту еще одну сторону налога забыли – по идее данный налог должен идти благоустройство города или района с которого собирается налог.

и далее по тексту.
Сначала примитивный ответ, что “благоустраивать”. Это определяется лишь принадлежностью налога (или его части) к федеральному, региональному или муниципальному. Поквартально - не получится.

Понятно, что денег всегда мало. Но мало - это насколько? и где взять? в случае с этим налогом дискуссия началась с вопроса, а не получится ли что станет не больше, а ,наоборот, еще меньше. За счет чего? За счет коллапса строительной отрасли. С другой стороны мне видится, что при таком большом налоге количество вводимых квартир увеличится. За счет чего? За счет уменьшения площади отдельно взятой квартиры, только для удовлетворения потребностей, излишества ни к чему - дорого.
Квартиры, которые хозяева не смогут содержать и продать, будут подарены государству, а затем в них устроены коммуналки. Тогда уж лучше налог процентов 10. Процесс пойдет быстрее.

<b>Антон Болотов</b> Ключевая ошибка у Вас это само понятие “рыночная цена” - это некая астракция

Здесь, судя по всему у нас разногласия только в терминологии. Предлагаю исключить “рыночная” и оценочная“ и устаканиться на термине ”рассчетная стоимость" - имея в виду, что данная стоимость определяется по коэ.и тарифам, что то аналогичное порядку аренды гос.земель/собственности.

За пакетом или обращайтесь к аффтару или сами на правах гражданина разработайте пакет и предоставьте его на рассмотрение в законодательный орган.

К сожалению законодательной инициативой отдельный гражданин не обладает. (ст. 104 Конституции РФ)

Налоги и служат для пополнения бюджета, есть целевые, есть не целевые, есть распределение их между бюджетами разного уровня. Почитайте бюджетный кодекс что ли…

Налоги определяются налоговым кодексом, а бюджетным - порядок расходования денег государства. В налоговом кодексе определены налоги и сборы. Так вот, налоги обезличены по цели, а сборы имеют целевое назначение. Для упрощения, вспомните был дорожный сбор, а сейчас вместо него налог - потому и дорог нет.

А дискуссия жива даже после убирания ее из «прайм тайм»))))
Ту еще одну сторону налога забыли – по идее данный налог должен идти благоустройство города или района с которого собирается налог. По идее идеальная ситуация состоит в том, что бы налоговые затраты на недвижимость должны покрываться ростом ее стоимости (до кризиса это и не вспоминалось никому).
В данном случае добавляется еще одна сторона к вопросам о данном налоге: а сколько реально нужно денег на формирование и поддержания благоустройства города, как будут расходоваться средства
Вариант 1 – благоустройство каждого городского квартала не сумму собранных платежей
Вариант 2 – использование собранных средств для более-менее равномерного благоустройства города.
Только для нормального функционирования всей этой системы необходима самостоятельность муниципальных властей в вопросе расходования собранных средств.

Александр Владимирович Жирнов







Балансовая - оттого и балансовая, что стоит в “Балансе” - документ такой есть в системе бух.учета. И кто же Вам позволит ее вот так просто, по своему хочу, ее поменять. Это не вопрос - это утверждение. После того как Вы “нашли” какую-то хрень и ее оценили (опять же слово оценка) Вы ставите ее в баланс (если Вы организация, конечно же). После этого изменить ее - ну никак, только кап.ремонты - в сторону увеличения и то надо обосновать. А уменьшить - опять же, нелюбимая Вами оценка + веское обоснование для налоговиков с уплатой налогов. Здесь Вам не запад, тут Россия.









Вы бредите, откройте, пожалуйста, ПБУ и инструкции, почитайте. Переоценка активов это рядовой инструмент управления.















Александр Владимирович Жирнов







Когда я говорил, что назовем ее “усредненной рыночной”, то предполагал, что есть однозначный механизм получения данной стоимости, т.е. А+В и т.д. , а не работы оценщиков и судов по признанию данной оценки. Т.к., для примера,тот же оценщик в своем документе, обязан рассмотреть разные варианты исчисления стоимости оцениваемого имущества и , в общем случае, это разные стоимости, а затем на основе весов получить, нечто усредненное. Далее я замечал, что ключевым для начала обсуждения должно быть представление полного пакета предложения, а не сначала давайте согласимся с 2% (какими угодно), а затем обсудим формирование базы.









Откройте, пожалуйста, нормативную базу по оценке, там все описано, вплоть до того как проводить оценку в т.ч. и недвижимого имущества. Не надо изобретать велосипед там, где на нем уже второе столетие ездят. Ключевая ошибка у Вас это само понятие “рыночная цена” - это некая астракция из серии “если бы у бабушки были…”, есть цена сделки - факт по которому одна сторона готова купить, а другая продать, все остальное от лукавого.







За пакетом или обращайтесь к аффтару или сами на правах гражданина разработайте пакет и предоставьте его на рассмотрение в законодательный орган.















Александр Владимирович Жирнов







Вообще налоги должны формировать правильное (в смысле целей и задач государства/региона/муниципалитета) поведение бизнеса/индивидума. В отношении этого налога, я не слышал ничего, кроме банального пополнения бюджета. Наверное, я глухой :)















Налоги и служат для пополнения бюджета, есть целевые, есть не целевые, есть распределение их между бюджетами разного уровня. Почитайте бюджетный кодекс что ли…

Александр Владимирович Жирнов


Итересно, КАКИХ?



Интерес заключается в том, что многие владельцы недвижимости будут указывать очень низкие “рыночные” цены, поэтому действительно проще будет выкупить, чем судится с владельцем, “когда государство скажет что через твой дом пройдет новая трасса или будут строить офисный центр”
(я поддерживаю мысль товарища Ивана Ивановича Иванова)

Лилия Тимошенко

Иван Иванович Иванов[Не просто когда государство скажет что через твой дом пройдет новая трасса или будут строить офисный центр то предоставлять вам жилье они не станут а выкупят по вашей “рыночной” цене.

Налог на недвижимость государство вводит исключительно в своих целях!

Интересно, КАКИХ?

Лилия Тимошенко

Иван Иванович Иванов[Не просто когда государство скажет что через твой дом пройдет новая трасса или будут строить офисный центр то предоставлять вам жилье они не станут а выкупят по вашей “рыночной” цене.

Налог на недвижимость государство вводит исключительно в своих целях!

Итересно, КАКИХ?

Реклама на сайте >
Реклама на сайте >
Загружается, подождите...