Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ
  • «Expert Online»
  • /
  • 19 авг 2009, 19:31

«Фрикадельки в бульоне»17

Политическое насилие на Северном Кавказе вряд ли выплеснется за пределы региона, заявил «Эксперту Online» исламовед, сотрудник Московского центра Карнеги Алексей Малашенко. Тем не менее борьба с проявлениями экстремизма в этом регионе будет чрезвычайно длительной. Прежде всего потому, что кавказские республики России уже существуют фактически в режиме «внутреннего зарубежья».

– Череда терактов в Чечне, Дагестане и Ингушетии порождает ощущение, что властям в этих республиках противостоит некий единый террористический фронт. Насколько это соответствует действительности?

– Там не существует ни единого центра, ни абсолютного вождя. Хотя радикалы в этих республиках сотрудничают друг с другом, это очевидно. Но это взаимодействие фрикаделек в бульоне. Кроме того, насилие в той же Чечне, в Дагестане или Ингушетии порождено различными причинами. Но есть и некие общие черты, объединяющие эти республики. Это полная демодернизация, отсутствие современной экономики, полный крах образования и отсутствие контроля со стороны федерального центра. При этом местные политические лидеры абсолютно лояльны центру, они понимают, что сепаратизм невозможен, но там уже сложился феномен «внутреннего зарубежья». То есть эти регионы живут за счет поступлений из федерального бюджета, но живут по своим правилам.

– Российские официальные лица говорят о том, что за терактами стоит «бандподполье»…

– А что они могут еще сказать? В противном случае они будут вынуждены признать, что в этих республиках есть оппозиция, выражающая интересы части общества. Они будут вынуждены признать, что местные МВД нарушают все возможные законы, что полностью возродилась традиция кровной мести.

– Насколько в этих республиках велико влияние исламистов?

– Исламисты на фоне разгула коррупции, бардака в местных администрациях, в отсутствие политики федерального центра предлагают некую альтернативу. Малопонятную, но если власть ничего не может сделать… Конечно, к исламу там примазывается огромное количество и идиотов, и бандитов, но в основе своей этот радикальный исламизм – это поиск альтернативы.

– Можно ли утверждать, что за каждым терактом в этих республиках стоят местные исламисты?

– Нет. Однако если судить по технологии, то покушение на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова организовывали исламисты. Но оплачено оно было местными коррупционерами, теми чиновниками, которых напугали попытки Евкурова начать бороться с коррупцией

– Центр сделал в Чечне и Ингушетии ставку на «эффективных менеджеров» – Кадырова и Евкурова. Оправдала ли себя эта политика?

– Как бы к Рамзану Кадырову ни относиться, надо признать, что «чеченизация» конфликта себя оправдала. Что такое «чеченизация» – это диалог с оппозицией. К этому призывали и США, и Европа. Только они предлагали одних оппозиционеров, а Кадыров выбрал других. Но политика Рамзана, то, что он делал раньше, как он вел себя по отношению и к федеральному центру, и к обществу, сейчас себя исчерпывает. Одно дело – ситуация после окончания войны, и другое – сейчас, когда он вытоптал всю политическую траву. Он понял, что несколько перегнул палку. Политика эволюционирует, что было хорошо вчера, сегодня уже не работает. Что касается Ингушетии, политика Евкурова «диалог любой ценой» – самая продуктивная. Хотя шишек тут набьют еще немало. Болезнь запущена, и лечение будет длительным.

– Существует ли вероятность того, что политическое насилие, теракты выплеснутся за пределы этих республик?

– Для этого Москва должна уж очень постараться. Они решают собственные проблемы. И речь не идет о чем-то схожем с первой или второй чеченской войной. С точки зрения местной политики организация теракта в Москве не имеет никакого смысла.

Будь в курсе трендов, подпишись на Expert.ru в социальных сетях ВКонтакте или .
Статьи на тему: «Кавказ»
печать Эксклюзивные книги и подписка на журналы 2012
Рейтинг материала: 0
Комментарии17

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

Ответить на поставленный вопрос можно по разному, взависимости от того, как в целом понимать ситуацию. Если теракты есть следствие в большинстве своем коррупции и т. п., то в принципе что то подобное стоит предположить. Но силовики сами заявляют, что сепаратизм уступил место религиозному экстремизму и громкие теракты есть следствие именно этого. Если это верно, то теракты возможны где угодно, но совершать их будут те же организации без широкой социальной поддержки разумеется.

0

Ответить на поставленный вопрос можно по разному, взависимости от того, как в целом понимать ситуацию. Если теракты есть следствие в большинстве своем коррупции и т. п., то в принципе что то подобное стоит предположить. Но силовики сами заявляют, что сепаратизм уступил место религиозному экстремизму и громкие теракты есть следствие именно этого. Если это верно, то теракты возможны где угодно, но совершать их будут те же организации без широкой социальной поддержки разумеется.

0

Вот и лады. Тем более что позиция скептика всегда более правильна. Почему? Да потому, что эйфория и некритичность способствуют оглуплению. Скептицизм держит в тонусе. И позволяет иметь “зазор позитива”, когда факты заставят сказать : “ Ух ты! ну, не думал!” или “ и это в этой лапотной и ни на что не годной России!” или “ ну надо же! А я уже ”веночек“ приготовил”.

Примите к сведению, я не утверждаю, что Россия будет везде первой или лидером. Это глупости. Мир усложняется и объединяется. Но место России в нем будет очень заметным. А по некоторым позициям и лидирующим.

0

Ваш оптимизм дай Бог, каждому. На полном серьезе это говорю.
Касательно нашего спора “И только время явит истину”. Пока остаюсь на преждних позициях, крайне скептического отношения к современному Российскому государству (но не русскому народу!).
Поживем увидем, нужно еще посмотреть, чем завершиться кризис для России. Потом уже делать далеко идущие выводы.

0

Знаете, что я вам скажу?
Вы считаете например образцовой немецкую бюрократию? А знаете ли Вы, уважаемый, что еще двести пятьдесят лет назад в Германии главным промыслом немецких “курфюрстов” был грабеж на дорогах? Оцените путь, пройденный с того времени.
Россия тоже идет по этому ( нормальному! ) пути. Отрадно уже то, что о коррупции ГОВОРЯТ. Причем постоянно. И первые лица страны, и газеты, и теле-радио станции, и наш с вами интернет. А так как в России нашей есть традиция обращать внимание на то, как там “наверху” - это наводит на мысль что не зря все-таки президент наш сейчас именно юрист. Это именно то, что нужно. И будет нужней в ближайшие годы.

А на Ваш вопрос “что делать, если даже низовые чиновники… и далее по тексту” отвечу так : ВЫДАВЛИВАТЬ ИЗ СЕБЯ РАБА. Тяжелая работа это, нудная. Но необходимая. Для Вас. Для меня. Для страны.

0

В Италии, Израиле и прочих экономически развитых странах коррупция это удел верхушки власти. В России коррупция повсеместна. Контролировать коррупцию внутри узкого круга властьимущих можно, тут накоплен большой опыт. Но что делать когда, даже низовые чиновники считают, что право имеют?

0

Перечисленные Вами пороки госуправления имеют место быть. Воспитать новую бюрократию все равно придется. В мире не придумано иных способов сделать это, как через комплекс мер разъяснительного, экономического характера, а также и путем ухода государства ( и в его лице чиновников ) из тех сфер деятельности, где его присутствие излишне и создает условия для коррупции. Связано многое и напрямую с “народным менталитетом”, привыкшим давать взятки для решения своих проблем, как и с низкой правовой культурой и осведомленностью граждан.

Коррупция же, как явление, пожалуй неискоренима. Поежайте в Италию, посмотрите. Она может “фору” дать России по коррупции. Напомню также, что премьер Израиля Ольмерт напрямую обвинен в коррупции в особо крупных размерах.
С определенным уровнем коррупции нужно научиться жить, и научимся.
Хотя то, что с ней надо бороться, не вызывает никаких сомнений.

0

Я не являюсь поклонником “совка” и относительно перспектив капиталистической экономики в России, у меня никаких сомнений нет. Ровно нет сомнений в очистительном влияние кризиса.

Вы перечислили много примеров, фактов развития экономики России в нулевые годы. Можно их критиковать (поле для критики обширно), но это не принципиально.

Принципиально, состояние государственного механизма. Важно то, что не смотря на вертикаль власти, каждый чиновник действует как ему вздумается, в меру своих моральных качеств. Важно то, что намеренно принимаются взяткоемкие законы, или законы которые не возможно исполнить, не нарушив другие законы. Сохраняется практика “секретных” законов и телефонного права. Важна забюрократизированность при принятии любых инвестиционных решений (сбор разрешительной документации).

Любое столкновение с государственной машиной, опасно для рядового гражданина. Бесконтрольность правоохранительных органов обществу, отсутствие выборов начальства этих органов. Сомнительный принцип комплектования в сочетание с раздутыми штатами.

Централизация доходов на федеральном уровне, выравнивающие и убивающие инициативу перераспределение доходов.

Комплектование армейских подразделений не по региональному принципу, а по принципу с миру по нитке. Сочетание государственного вывоза капитала с недофинансированием здравоохранения и образования.

Можно много, долго и нудно перечислять как работает наше государство. Вопрос как это можно исправить. Как переобучить миллионы занятых жить по новому? Власть сменить не столь сложно, но как реформировать эту коллосальную инертную массу? Только смена поколений, никак иначе. И вновь все в который раз в истории упирается во время – 20 -30 спокойных лет. Вы думаете они у России есть?

0

Ну, что же, примите извинения за причисление Вас к “преклонному возрасту”.
Мы вобщем ровесники…

Я приведу Вам данные, которые говорят сами за себя. Удивительно, что - живя в одной стране - вы не придаете этим ФАКТАМ никакого значения.

ВВП России вырос по сравнению с 1999 годом на 86 процентов, то есть почти удвоился. Средний ВВП на душу населения приблизился к 15000 долларов, это уровень среднеразвитой индустриальной экономики. Да, здесь многое связано с повышением нефтяных цен. Но не только.
Отрицать проведенную правительством налоговую, земельную и другие реформы я думаю бессмысленно. Как и то, что Россия именно за эти годы превратилась в третьего в мире экспотрета зерна и во второго в мире экспортера оружия. Или эти факты остались вне вашего поля зрения.?
По сравнению с 90-ми годами практически прекратилось сокращение населения. Конечно, вы можете отрицать что это связано с “материнским капиталом”, однако для меня связь ОЧЕВИДНА.
В Россию в “нулевые” были инвестированы сотни миллиардов долларов из-за границы. Или о существовании опоясавших Питер и Москву автосборочных предприятий колличеством до 15 Вам тоже не известно?
Россия уже “поставила на крыло” Суперджет, который имеет неплохие шансы стать одним из самых продаваемых самолетов в ближайшие годы. Причем в мире, а не только на внутреннем рынке.
Начинаются испытания самолета пятого поколения.
Я уже не говорю о мощных энергитических проектах, которые реализуются сейчас, но старт им дан был именно в “нулевые”. Ну, примеры : Сахалин, ВСТО, “Потоки” и так далее.
Понятно, что Вы можете упрекнуть меня в том, что я не вижу проблем. Вижу. Но они, как ни странно, решаются. Экономика России развивается, и она явно преодолеет кризис уверенней, чем если бы это была старая “совковая” экономика. Рыночная система, выстроенная в стране, уже доказывает свою эффективность, что бы ни говорили. Правительство в целом не совершает грубых ошибок, и уже одно это неплохо.
Кризис окончательно уничтожит остатки “советской” экономики, что в целом можно считать позитивом.

Я привел факты. Понимая, что проблем очень много, и отрицать их нет смысла. Но защищать всегда труднее ( и неблагодарнее! ) чем все “поливать дерьмом”, как это неплохо делаете Вы.

Глядя вокруг себя и не отрицая проблем, все же скажу : я оптимист в отношении России. Причем без тупого националистического и патриотического “ража”. Я вижу потенциал, я вижу что делается, я вижу как меняется менталитет и трудовая мораль. И я вижу как приходит новое поколение к управлению, пускай на назовом и среднем уровне. Это только начало. И так как я думают очень многие. И это далеко не самые глупые и “зашоренные” люди…

0

Евгений Лосев

Захарову





Что касается “возрождающегося русского народа” и “деградирующего росударства” - тут не соглашусь.



Государство для русских ТРАНСЦЕНДЕНТНО, а не имманентно. И поэтому русские непосредственно и напрямую были есть и будут с ним связаны.



Есть признаки возрожденя русских как этноса ( меньше стали пить, рождаемость пусть и медленно тоже растет ). Но благодаря этому и Государство Российское укрепляется, а не наоборот. Российское государство пережило 90-е ( вот когда была угроза полной деградации! ), и медленно но верно укрепляется. Я думаю, сравнивать ситуацию в девяностых и сейчас просто некорректно.



Приходит к управлению новое поколение, оно вам ( в силу преклонного возраста ) не очень знакомо. Но оно весьма интересное. И - уверяю Вас - куда более АМБИЦИОЗНОЕ, чем Ваше. А это - здорово!



Ведь история Новой России только НАЧИНАЕТСЯ. Нам - 18 лет…





Насчет преклонного возраста это Вы жестоко. Мое поколение (годы рождения конец 1970 - начало 1980-х годов) действительно амбициозностью не отличается, проигрывая в этом плане поколению середины - конца 1980-х годов, это уже сейчас очевидно. Но если Вы обратили внимание, правящие поколение это люди родившееся в 1950-1960- х годах. Так, что можете Сами подсчитать, когда какое поколение условно придет к власти и сколько до этого времени произойдет событий. Вы уверенны, что эти десятилетия у России действительно есть?. С тем, что историю предсказать невозможно и она всегда смеется над предсказателями согласен. Тем не менее с Вашими радужными высказываниями о будущем Российского государства согласиться не могу, ибо они противоречат наблюдаемой реальности. Приведите, пожалуйста, примеры улучшения именно работы государства в последние 10 лет.

0

Каждый упадок “подрывает” силы - да, согласен. Но почему ничего не слышно из Вашего ученого рта от том факте, что и подъем эти силы не только восстанавливает, но и прибавляет. Ваши суждения выборочны, а потому ошибочны ( на мой взгляд ).

Если Вы разбираетесь в истории, то не можете не видеть, что за Упадком ( России, Индии, Китая и проч. ) ВСЕГДА следовал мощный подъем. Что за государством был Китай в 19-ом веке? Почитайте на досуге. И сравните с реальностью сегодня.

Циклов Истории еще никто не отменял. И вы не сможете.

Не скрою, рад, что ошибся в некоторых своих суждениях о Вашей персоне. Извините.

Что касается “возрождающегося русского народа” и “деградирующего росударства” - тут не соглашусь.
Государство для русских ТРАНСЦЕНДЕНТНО, а не имманентно. И поэтому русские непосредственно и напрямую были есть и будут с ним связаны.
Есть признаки возрожденя русских как этноса ( меньше стали пить, рождаемость пусть и медленно тоже растет ). Но благодаря этому и Государство Российское укрепляется, а не наоборот. Российское государство пережило 90-е ( вот когда была угроза полной деградации! ), и медленно но верно укрепляется. Я думаю, сравнивать ситуацию в девяностых и сейчас просто некорректно.
Приходит к управлению новое поколение, оно вам ( в силу преклонного возраста ) не очень знакомо. Но оно весьма интересное. И - уверяю Вас - куда более АМБИЦИОЗНОЕ, чем Ваше. А это - здорово!
Ведь история Новой России только НАЧИНАЕТСЯ. Нам - 18 лет…

0
Реклама на сайте >