Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ
  • «Expert Online»
  • /
  • 06 авг 2009, 20:07

Хорошая мина99

Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган заключили сегодня серию соглашений, которые позволяют начать строительство газопровода South Stream («Южный поток») уже в 2010 году. Ради реализации этого амбициозного проекта Россия пошла на крупные уступки Турции, которая стремится стать ключевым транзитером российских и прикаспийских углеводородов в страны средиземноморья и ЕС.

Первоначально трасса газопровода South Stream, проект которого Россия пытается реализовать с 2007 года, должна была проходить в украинской экономической зоне Черного моря. Однако Москва так и не смогла добиться разрешения на это от Киева, который никак не заинтересован помогать строительству трубы в обход Украины. И хотя прямого отказа Украины нет, тем не менее перманентная «утряска» постоянно возникающих разногласий грозила многолетней отсрочкой реализации проекта.

Альтернатива была только одна – взять в союзники Турцию. Правда, в этом случае Москва была обязана определиться с приоритетами – что в данный момент важнее, экспорт газа или экспорт нефти. Ведь весной того же 2007 года Россия договорилась с Болгарией и Грецией о строительстве нефтепровода Бургас–Александруполис, целью которого было пустить российскую (и, возможно, казахстанскую) нефть в обход турецких черноморских проливов. Анкаре же, которая лоббирует проект Самсун–Джейхан, связывающий Черное и Средиземное моря, альтернативная труба ни к чему. Впрочем, российский выбор в пользу первичности газо-, а не нефтепровода не означает отказа России от трансбалканского маршрута – в любом случае найти сейчас деньги на все проекты практически невозможно.

К тому же менее месяца назад Турция официально присоединилась к проекту Nabucco – прямого конкурента South Stream. И откладывать далее начало строительства «Южного потока» означало рисковать проигрышем в «газопроводной гонке», а следовательно, и потерей лица Владимиру Путину, благословившему российский проект еще в бытность президентом. Итак, о чем же договорились сегодня в Анкаре.

Газ

Российский и турецкий премьеры подписали протокол о сотрудничестве в газовой сфере, в котором турецкая сторона дала предварительное согласие на строительство South Stream и разрешение на проведение морских рекогносцировочных и экологических изысканий по проекту в своих территориальных водах. Кроме того, будут активизированы работы по проекту «Голубой поток-2». Напомним, что о начале реализации строительства этого газопровода премьер-министры России и Турции договорились на переговорах в Сочи 16 мая. «Голубой поток-2» может пройти через Италию, Грецию, по территории Турции в направлении Израиля. Проект предусматривает строительство дополнительной трубы и по Черному морю.

Кроме того, Россия обещает увеличение поставок газа в Турцию для ее внутреннего потребления и помощь в строительстве ПХГ на территории этой страны. В протоколе также обозначены намерения сторон продлить контракт на поставку российского газа в Турцию по «западному» маршруту (через Украину, Молдавию, Румынию, Болгарию), действие которого истекает в 2011 году.

 

  Карта: Эксперт
Карта: Эксперт

Нефть

Подписанный Путиным и Эрдоганом протокол о сотрудничестве в нефтяной сфере связан с реализацией проекта строительства нефтепровода Самсун–Джейхан. Согласно документу, стороны создают совместную рабочую группу и заявляют о готовности принимать участие в проекте. Рабочая группа будет детально изучать ресурсную базу и транспортные параметры проекта, а также заключение контрактов на поставку нефти. Вопросы объемов нефти, которые Россия будет поставлять на турецкие мощности, будут определены в ходе дальнейших переговоров.

Директор департамента НКГ «2К Аудит – Деловые консультации» Александр Шток согласен с тем, что именно участие России в проекте Самсун–Джейхан обеспечит лояльность Анкары в отношении South Stream. «Еще несколько месяцев назад Россия не проявляла интереса к трубопроводу Самсун–Джейхан. Учитывая, что Москва реализует проект Бургас–Александруполис, это было понятно – участие в двух весьма затратных проектах, направленных на обход загруженных турецких проливов, просто нецелесообразно. Однако сегодня РФ готова принять активное участие в турецком проекте Самсун–Джейхан», – говорит аналитик и не исключает, что сроки реализации проекта Бургас–Александруполис будут сдвинуты и весьма существенно, что даст конкурентные преимущества турецкому нефтепроводу.

По мнению ведущего консультанта ООО «Финэкспертиза» Дмитрия Ширяева, договоренности по нефтепроводу Самсун–Джейхан могут повлиять на позицию Болгарии, правительство которой заявило о приостановке проекта Бургас–Александруполис. «Плюсом проекта будет использование готовой инфраструктуры на части трассы, а также меньшее расстояние от Новороссийска и Туапсе до Самсуна, чем до Бургаса», – считает он. Кроме того, по мнению аналитика, когда появится возможность конкуренции двух «входящих» потоков поставки, будет создана конкуренция каспийским поставщикам.

В турецком плену

Как отметил на итоговой пресс-конференции Владимир Путин, Турция постепенно становится крупнейшей страной-транзитером углеводородов в страны Европы и средиземноморского бассейна. При этом, отмечают аналитики, при реализации и газовых, и нефтяных проектов Россия еще сильнее будет зависеть от отношений с Турцией, влияние которой в регионе усилится, что происходит уже сейчас. «Станет ли Турция нашим основным партнером в черноморском регионе – зависит от того, как стороны договорятся. И, возможно, нужно говорить не о том, будет ли Турция партнером России, а наоборот», – замечает Ширяев.

Будь в курсе трендов, подпишись на Expert.ru в социальных сетях ВКонтакте или .
Статьи на тему: «Официальная дипломатия»
печать Эксклюзивные книги и подписка на журналы 2012
Рейтинг материала: 0
Комментарии99

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

Светлана Зайцева

Кто следит за содержанием сообщений на этом форуме? Есть ли какая-нибудь модерация? Ведь есть же какие-то правила коммуникации: почему допускаются откровенно оскорбительные сообщения?

……
Так что предупреждение все же сделайте, please. Не стоит уподоблять форум Эксперта “подзаборному” форуму на “гранях.”


Светлан, всех не переделаешь.
Просто пропускайте коменты тех форумчан, что Вам не интересны или антипатичны. Они ведь не обязаны ВСЕМ нравиться. Кто то с ними на одной волне. Ну и отлично что обрели родную душу :-)))) ……
Нормальных людей тоже достаточно.
А некоторые мозги - просто находка, достаточно редко встречающаяся в обыденной жизни.

0

Светлана Зайцева

Кто следит за содержанием сообщений на этом форуме? Есть ли какая-нибудь модерация? Ведь есть же какие-то правила коммуникации: почему допускаются откровенно оскорбительные сообщения?

……
Так что предупреждение все же сделайте, please. Не стоит уподоблять форум Эксперта “подзаборному” форуму на “гранях.”


Светлан, всех не переделаешь.
Просто пропускайте коменты тех форумчан, что Вам не интересны или антипатичны. Они ведь не обязаны ВСЕМ нравиться. Кто то с ними на одной волне. Ну и отлично что обрели родную душу :-)))) ……
Нормальных людей тоже достаточно.
А некоторые мозги - просто находка, достаточно редко встречающаяся в обыденной жизни.

0

Светлана Зайцева:
Зря жалуетесь. Хоть резковато, но Нечипоренко прав. Ваш №55 тоже далеко не образец морали и нравственности. Кстати вспомнился ваш разговор с Игорем Николаевым, там вас вроде тоже никто не “модерировал”, хотя следовало бы.

0

Владимир Петрович Нечипоренко


Светлана Зайцева:

Вау!

А это еще,что за очередное чмо выскочило из подворотни?? Никак,после ночной смены на Тверской,на помощь к “подружке” бросилась? Так,после ночных бдений тебе-спать надобно идти,а не на нового,потенциального клиента набрасываться.Ночью ведь-опять к работе,к вызовам,к “мальчикам”…А в отношении белых женщин ты права-чмошница.Белых военные-уважают.Только именно женщин,а не жалкое их подобие,типа тебя и твоей подружки по Тверскому ремеслу.Секешь в чем разница-подруга утех и подворотен?? Ну тогда-пшла вон на свое истинное место под фонарями.Не приставай!



Уважаемая Елена Рыцарева!
Кто следит за содержанием сообщений на этом форуме? Есть ли какая-нибудь модерация? Ведь есть же какие-то правила коммуникации: почему допускаются откровенно оскорбительные сообщения?
Пожалуйста, сделайте хотя бы предупреждение этому зарвавшемуся подонку.

В некоторых случаях - графоману. Тут был тип с подобными выступлениями из Флориды, как он говорил. Он очень похож по стилю. Ничего нового - голая агитация и пропаганда. Объективности - ноль. Информативности - тоже. Такими дешевыми агитками можно было кого-то купить в начале 90-х. Правда, и сейчас, оказывается, еще можно - вот Евгений Лосев, почему-то заинтересовался. Странно, в интернете можно найти море информации, чтобы составить себе реальное представление о жизни в США, если нет возможности съездить самому.
Только вот не пойму, какое отношение все эти сообщения указанного существа имеют к теме статьи? Ну, обедает он, несчастный, в дешевых китайских ресторанчиках, какое отношение это имеет к South Stream?
Так что предупреждение все же сделайте, please. Не стоит уподоблять форум Эксперта “подзаборному” форуму на “гранях.”

0

Евгений Лосев:
Евгений,здравствуйте!

Спасибо за Ваш коммент.Сразу-быка за рога.
1.ВАШЕ:“Мы строим рыночную экономику..”
МОЕ:“С некоторой натяжкой соглашусь.
2.ВАШЕ:”И думаю-она построена..“
МОЕ:”Не совсем уверен в этом.Политические процессы над знаковыми российскими бизнефигурами,постоянный и открытый прессинг государства на бизнес,распредление самого российского бизнеса по клановому и родственному признаку-не дает повода говорить о финише строительства российского экономического рынка.Он-скорее смесь политической экклектики,прагматизма и-великой теневой составляющей,позволяющей весомые финансовые потоки страны держать вне гражданского и правового контроля.Это,если и рынок,то полукастрированный.В схемы западных рыночных отношений с таким “инвалидом” вступить очень и очень даже трудно.Практически-невозможно.Непроятие России в ВТО-одно из последствий,мною сказанного.
3.ВАШЕ:“А Австралия,а Канада…”
МОЕ:“У них-совершенно иная от российской,подлинно прозрачная рыночная экономика и подлинно рыночные ее Законы функционирования.У них государство или группка ”правильных пацанов“ не меняют условия и законы рынка,Правилка игры.В силу этого их экономики способны вполне эффективно функционировать в весьма узких рамках узкой специализации.как правило в агросфере.В России-экономика,это когда весь бизнес зависит от случайного каприза любого сановного российского идиота.Посему Ваше сравнение-хромает и аналогиям не подвержено.
4.Ваше:”И то и другое российско есть..“
МОЕ:”Угу! В качестве металлолома для Европы и в качестве конструктура-самоделки для внутреннего российского потребителя.Дело вовсе не в том,что канада,Австралия,Новая Гвинея не способны клепать “свои” авто.Дело в том,что умные люди там давно просчитали,что в постоянно глобализирующемся мире и общих Законах функционирования мировой экономики выгоднее,надежнее и экономнее не клепать собственные поделки,а закупать уже готовые бренды,мирового качества.Потому,как западный потребитель все-одно будет сориентирован на качество,а не на откровенную туфту,как рашевские колымаги….Посему-ничего замечательного в российском автопроме нет.Он-в корне убыточен,отстал,технологически допотопен и ресурсно прожирлив,как для страны.А главное-НИКОМУ на мировом авторынке НЕ нужен.Тогда,что за “деланное удовольствие” наслаждаться ***ом,отечественной пробы?
5.Ваше:“Космос”
Мое:“Когда-то пытались и здесь тягаться на равных.но,как всегда-скукожились быстрее,чем амеры успели удивиться.Чтобы судить об эффективности современного российского космоса-просто побродите по любым сайтам подобной тематики и посмотрите:
1.Количество орбитальных группировок,различнейшего назначения и их сравнение в ТТХ.
2.Тематики научно-космических и военных исследований и их количественное сравнение с российскими ”слезами“.
3.Средства на космос затрачиваемые.
И Вам станет совершенно ясно,что использование Америкой и Западом,относительно дешовых российских носителей (и только) имеет в своем основании-только западную бережливость и финансовую выгоду.Запуск ”Шаттлов“-безусловно более дорогостоящ.Но и указанные мною российские ракеты-носители,на которых изредка ”прокатываются“ забугорники-склепаны в советские времена,усилиями ВСЕГО советского,а не одного русского научного сообщества и говорить здесь о существенной и определяющей только русской роли-не совсем корректно.После развала СССР Россия не произвела НИ одной,технологически НОВОЙ ракеты.И даже в оборонной своей сфере переклепывает старый утиль,смеша мир нелетающими стратегическими ”Булавами“,самовзрывающимися на стартах ”Синевами“ прочими игрушками старой ракетной механики,без их нового нанотехнологичного наполнения.одно уже то,что в России до сих пор нет своей надежной и доступной всем,качественной навигационной системы,говорит экспертам о том,что в сфере космоса сегодня у России-***а,полная огурцов!! Ну,а программа международной орбитальной станции на все 75% финансируется и содержится Америкой.И,если это-”космический российский реванш“,то тогда я-мощнейший паровоз им.Дзержинского.Улыбаюсь.
6.Ваше:”Мы отстали в электронике..ь
МОЕ:“Именно электроника,информтехнологии являются на сегодня-заказчиками и двигателями НАНОТЕХНОЛОГИЙ,которых в России-совершенно НЕТ.Для нано требуются-совершенно иные принципы функционирования экономики,науки,чем они сегодня есть в России.Для НАНО нужну умы,которые из России-выехали.Для НАНО необходимы миллиардные,баснословные средства,вброшенные только на гипотетическую их отдачу.Позволить это себе сегодня Россия НЕ способна из-за слабизны многих своих промышленно-технологических сфер.А отставание в этих сферах-безнадежно!! Ну я для смеха приведу даже пример с строительством (несколько штук) крикливо разрекламированного российского боевого вертолета ”Черная акула“.Так вот.По словам директора дальневосточного авиапредприятия их детище наконец-то будет оснащенно израильской (!!!) авионикой.И сказанно сие было с великой гордостью за Россию.как говорится-ПРИЕХАЛИ.Полный писец!.Вы себе можете представить боевую машину,напичканную ”жужой“ (вражеской) авионикой? Я лично-НЕТ.А вот Раша-вполне.Итак во всем.Может Вы или МИР видел-хороший и качественный:1.Русский компьютер.2.Русский телевизор.3.Русский автомобиль.4.Русскую полиграфию (вся финская).5.Русскую авторучку,карандаш,зубную щетку,пасту,мыло,стройматериалы?? .А может вы туалетную бумагу,качественно сделанную в России видели и ею пользовались? Нет,конечно-не видели.И не увидите.ВСЕ из-за ”проклятого“ бугра.Все,вплоть до ***ьников-унитазов,заменивших в России-камышем огороженные ямы..
7.Ваше:”Я работаю в частной ИТ компании..“
МОЕ:”мы-коллеги.На Украине,когда жил-тоже в такой же работал“.Кстати.На каких компьютерах в ИТкомпании работаете-на ”отечественных“ или на ”забугорных“?? По тому слюнявому пиару,который я постоянно в рашевских СМИ читаю Россия давно уже должна бы-утереть нос Западу и в этой -”легкой“ для России сфере,Улыбаюсь.
8.ВАШЕ:”Мировые бренды…Касперский“.
МОЕ:”Вот именно.Мировые.Но за исключением российских.Антивирусные программы Касперского здесь-востребованны.С этим спорить не стану.И эти программы-классные!Но..В Америке и в мире они используются-только в частно-массово-потребительском сообществе.В каком процентном количестве-НЕ знаю.Отзывы имеют-неплохие.В системах же государственного назначения,армии,ФС,ЦРУ,НАСА и т.д эти программы талантливого руководителя специального технического подразделения ФСБ России-НЕ используются.В конце-концов должно же,хоть,что-нибудь в России быть-брендом?! Да и на таланты Русь-никогда обделена НЕ была.Хотя,например,миф о страшно востребованных и страшно талантливых российских программистах,работающих на “Майкрософте”-в очень сильной мере раздут самими программистами,маненько в корпорации поработавшими.Говорю из личной беседы с менеджером “Майкрософта”,которому я непосредственно такой вопрос задал.Ответ:У нас на первом месте всегда были и есть-индусы.Русские у нас использовались-только на вспомогательных направлениях,не имеющих для компании стратегически-значимого характера.Насколько это соответствует правде вещей-судить не стану.Говорю со слов человека,там (под Сиеттлом) работающего.
9.ВАШЕ:“У нас есть неолохой задел в образовании..”
МОЕ:“Нету уже у вас ”неплохого“ задела.Был,когда-то.Да и то-в советские времена.Как правило НИ один российский диплом на Западе не признается и НЕ котируется,даже диплом российского программиста.Образование современной России-насквозь скопированно с Америки и Европы,лишенно былого ореола ”знаковости“ и вцелом представляет собою-смешные попытки смешать вкучу методики из разных стран.А вот чисто гуманитарное образование в России еще ,кое-как,держится.надолго ли,-не знаю?
10.ВАШЕ:”Как поживает система высшего образования в УСА?“
МОЕ:” Не могу об этом судить на все 100%! Но.Судя по тому,как учатся в Университете мои дети-не очень глубокое и не очень утонченно-развивающее Личность.Учат-только тому,что необходимо для будущей специализации.Учет-в весьма узком аспекте.И сама система контроля знаний-тестовая,что лично меня-дико смешит и удивляет,потому,как в тесте все американские студенты-научились классно “химичить”.Я недавно наблюдал по теле дискуссию-диалог российских студентов,обучающихся здесь в Америке с их американскими сверстниками (Викторина-шоу,какие-то были).так вот.Американцы выглядели весьма и весьма-бледновато на фоне русских ребят.И это-в мягкой форме бледновато…мне в западном образовании очень их методология обучения нравится.Ты учишься-необходимому.А на все другое,тебя интерессующее (японское искусство,философия,история,астрономия,гуманитария и т.д) бери (за личые деньги вестимо) дополнительные программы и классы и посещай лекции профессоров со всего мира.Тоесть.Хочешь быть интеллектуалом и эрудитом,а не просто-классным мастеровын-плати бабло и нет проблем.вся проблема лишь-в бабле.Образование здесь стоит недешово.Но зато УМ здесь ценится и оплачивается по-достоинству.
11.Завершаю,Евгений.Благодарю за диалог.Желаю успехов.увидимся.
Бай-бай!

0

Доброго времени суток!

Я согласен с тем, что прошлое ворошить незачем. Но оно помогает понять, кто мы и откуда. И куда идем.
После всех шараханий и метаний после падения железного занавеса Россия, полагаю, определилась в одном : мы строим современную рыночную экономику.
И я думаю вы согласитесь - она ПОСТРОЕНА.
Да, Россия на 70 процентов ( а не на сто! ) - поставщик сырья. Пока, к сожалению, это реальность.
Но, мы не одни такие. А что, Канада не такая? Австралия?
Что, есть канадские автомобили? Есть австралийские самолеты?
А то и другое российское - есть. Пусть и не такого хорошего качества.
Идем дальше : космос.
Россия входит в пятерку стран мира по космическим технлогиям. Надеюсь, вы это не будете отрицать, Владимир.
Да, мы отстали в электронике - это всвязи с тем что коммунисты не давали возможности всеобщей компьютеризации в России, потому как это означало потерю контроля над обществом.
Но посмотрите, я работаю в частной ИТ-компании в Питере - так вот : мы даже не почувствовали кризиса. У нас как был рост 30 процентов годовых, так и останется.
У нас появились мировые бренды, не так ли Владимир. Когда зайдете в магазин компьютеров в Америке, посмотрите на полочку соответствующую - там непременно должен быть Касперский.
Вы многого не видите, однако в России происхрлит немало интересного именно в сфере высоких технологий.
Да, трудно диверсифицировать ВСЕГДА и ВО ВСЕ ВРЕМЕНА бывшую сугубо сырьевой экономику сначала Российской Империи, а потом и СССР.
Но процесс идет, и тот кто хочет видеть - видит.
У нас есть неплохой задел в образовании, чтобы идти по этому пути.
Хочется спросить : а что у вас? Как поживает система высшего образования в Штатах? А среднего? Один американский эксперт сказал о “деиндустриализации” Америки. Американцы не желают ездить на своих машинах, не желают потреблять свои товары. Производство даже сейчас в кризис продолжает массово перемещаться за границу.
Значит - не так все гладко в “короллевстве датском”.
Почему тогда Аббревиатура БРИК вызывает такой интерес у экономистов?

Вопросов много.
Я хочу вам выразить одно наблюдение, которое высказал один англичанин, давно изучающий Россию профессионально.
“Россия реально слабее, чем кажется самой себе - но реально сильнее, чем кажется другим вокруг нее”.
Вдумайтесь в эти слова, они весьма мудры.

И еще : спасибо Вам за добрые слова. Тот факт, что Вы посещаете этот форум и читаете этот журнал говорит о том, что интерес к тому, что делается в России, у вас не пропал. Это дорогого стоит. Не обязательно жить в России, чтобы ей интересоваться. Иногда со стороны многие вещи кажутся иными, чем мы здесь их видим. И это мнение тоже весьма полезно.
Я буду раж дальнейшему диалогу с Вами. И на других форумовских ветках.

0

И,если в целом эту политику охарактеризовать,то я бы,например,применил бы такое к России слово,как-экклектичность.
Почему так? Во-первых.Когда рушатся былые и великие Империи (Россия именно таковой и была)-всегда приходят,так называемые,“смутные времена” ,за которыми не видно ориентиров дальнейшего пути.У вашей страны это уже было не раз.Посему сегодняшние Правители России-просто дезориентированны “тяжестью исторической инерции”.казалось,как же так?Только вчерась мы были такими “великими и ужасными” и вдруг сегодня мы-обычные,а то и никакие? Только вчерась мы бряцали своими танковыми армадами в старушке Европе и противостояли Западу и,вдруг сегодня-на коленях перед Ним? Ну и так далее…Это-создает некий вакуум национального мироощущения того КТО МЫ ЕСТь СЕГОДНЯ в изменчивом мире? Вчера мы были-советскими (Или птенцами гнезда Петрова).Или там еще какого-либа гнезда.Но вот сейчас,сегодня как мнам себя самоидентифицировать? С чем? С какими своими нравственными и социокультурными величинами соотносить мы себя должны сегодня,в здесь и в сейчас?? Впереди-пропасть неизвестного.Позади-исторический и политический эгоизм приятных воспоминаний о пройденном пути,о величии,о силе,о диктате,о весе в мире.И то и другое-“давит” на национальное русское самосознание.И в том и в другом надо искать ответы на предстоящие вызовы Судьбы и Времени.Это-создает область “неопределенности” принятия исторических судьбоносных решений.И стоит только политикам у ВЛАСТИ несбалансированно эти решения принимать-как тут же ловушка захлопывается.И страна оказывается в тупике,в клетке,в застое.Именно таким макаром сегодняшняя Россия оказалась в ловушке времени.
Обидно только,что в роли “бесплатного сыра” ,на который страна так дешево клюнула выступило главное богатство России-сырье. Как всегда Россия здесь наступила на одни и те же грабли-патологическую убежденность в том,что тот,кто сегодня обладает сырьем-обладает всем.Это,конечно, не так.Сегодня на вершине любого цивилизационного развития только та страна,которая обладает технологиями!!И технологиями переработки сырья в реальный конкурентноспособный продукт высокого научного НОУ-ХАУ.Почитайте Тофлера.Почитайте Френсиса Фукуяму.Все так ясно,так показательно,так наглядно-схематично у них разжеванно,что просто диву даешься наблюдая “русские мытарства у шараханья” в вопиющие крайности.Мне кажется,что с нормально-ориентированного пути послеельцинского развития Россию сбило одно-вчерашнее ее прошлое и страх перед неизведанным еще будущим.
У русского прошлого были свои-красивые воспоминания и узорные “этикетки”-лейбы,по которым Россию все узнавали.Лучший танк,лучшая атомная дубина,лучшие кирзачи,лучшая ГРЭС,балет,глинозем….И память о прошлом сыграла с сегодняшней Россией злую и ироническую шутку-Россия потерялась в мареве о былом! Вместо того,чтобы использовать историей отпущенный нефтешанс-сделать технологический рывок и качественную трансформацию ВСЕГО российского общества-рванулись к “психологии деревенского базара”:“Гони бабло.Рви куш-пока фарт светит!”.И гнали.И рвали.И фарт Путину светил.Но вот фарт притомился.Устал.Госпожа Удача повернулась к России ***ой.И,что же оказалось в “политическом русском прикупе”? ПОНТЫ!
Оказалось,что миллиарды бабла за нефть и газ-были просто наскирдованны,заместо того,чтобы быть претворенными в технологии,в модерн промышленности,армии,науки…И оказалось,что благодаря бездарности одного маленького человека с подполковничьими погонами,великая страна-просто просиделасидела на “купюрной соломе” свое исторически-весомое будущее.И не сделала в сторону вызовов Нового Времени-абсолютно никаких национальных,значимо-весомых телодвижений.Все упивались своей былой “великостью”.Все,словно в кумаре,орали:“Америка ***а,победа будет НАША!”.И вот пришло время “наших”.И,что? Где результаты ора? Где польза от нефти,газа,от торговли ими? Как общество ими распорядилось? И вот писец подкрался незаметно.Грянул кризис.И,что? И где “мягкие пути выхода” из него? И где хвастливое:“Россия-самодостаточна!”.
Увы.История всегда наказывает хвастунов.Наказала она сегодня и путинскую Россию.Чем? Окраинностью-заместо центризма.Замшелостью развития-заместо рывка с НОУ-ХАУ.Вопиющим научно-технологическим прозябанием на фоне тех же западных инноваций в науку,в теорию науки,в нанотехнологии.И когда я говорю о слабой поверженной уже России,я говорю именно о России Путина.А былое? как там в Писании на сей счет хорошо сказано? Оставим мертвым-хоронить мертвых!“.И самое смешное,что в этом аспекте библейского афоризма ”уши от мертвого осла" достались именно тому ,бывшему подполковнику КГБ,который ими так неосмотрительно перед Западом размахивал.В который раз Россию развели свои же!!
6.7-я ДЕРЖАВА,ВОЗМОЖНОСТИ.Ну 7-я,это не награда успеха.Это-так себе,как для бывшей великой Импери.Во-вторых о возможностях.Неуверен! неуверен,что у сегодняшней России они есть.Речь веду,пражде-всего о развитии современных нанотехнологий,определяющих настоящую и будущую мощь государств.Так вот.Разрыв с УСА здесь -на десятилетия.Практически-навсегда.75% всего научного потенциала мира,(в том числе и российского) сегодня живут в Америке,работают в Америке и на Америку.Отставание в таких вещах,как технологии,субматериалы нового поколения,в биотехнологиях,в информатике даже на год-катастрофичны! Все-что России остается,чтобы хоть как-то сократить нарастающий технологический разрыв с Западом-это традиционно красть.(Ну крали же атомные и космические секреты у супостатов?!).Но воровство НОУ-ХАУ-это,все же,не рывок.В лучшен случае,это-догоняние.И не более.И вся история российского соперничества с Западом есть смешная история русского воровства секретов,попыток догнать Лидеров и ситуации вечных аутсайдеров Жизни(.Отдельные крикливо-разрекламированные российские успехи-только мподтверждают мною сказанное).Да.Гипотетические возможности-всегда есть.Возможно завтра свершится некое чудо и Россия проснется-богатой,счастливой и равной среди равных..беда вся в том,что историческая Россия всегда жила именно этим пресловутым ЗАВТРА.В то время,как мир наскаждается жизнью в ЗДЕСь и в СЕЙЧАС!! А так ,конечно,шансы как-то пробудиться от сна русских иллюзий есть.С этим не спорю…
7.ОПТИМИЗМ.И ваш и других.Скажу Вам прямо.Россия сильна двумя вещами:1.Привычкой к страданию.И 2.Оптимизмом его преодоления.
Об этом говорю без иронии.
ВЫВОД: Россия-конечно не исчезнет.Просто это скоро будет уже иная страна,иные люди,другой менталитет.Все Империи,когда-то умирают.Россия-не исключение.пройдут и эти смутные времена.И настанет время,когда Россия будет странаой без вечных понтов.Когда россиянин,это,почти,как швед,немец,шотландец.американец…Но доживем ли мы с Вами до этих времен-я не уверен.Может наши правнуки доживут.Может…

0

Евгений Лосев:

.Уважаемый Евгений!
То,что Вы сопереживаете и болеетe за свою страну,говорит только о том,что Вы-искренний и порядочный человек,которому небeзразличны поблемы его Отечества.И будь это иначе-я бы не уважал бы Вас так же открыто,как это делаю сейчас.Это-первое.Второе.Спасибо,что мои длинноты спокойно вычитываете.И помните о моем (не всегда-“окультуренно”-словесном стиле).Посему мне с Вами дискутировать-интересно.Итак вкратце по теме Вашего поста:
1.БЕДЫ РОССИИ.Вы-правы.Для многих они-на виду.Как там у поэта:“Большое видится на расстояньи”.И очень многие желают Вашей стране-подлинного благополучия.Жаль только,что путь к нему-никак не совместим с понтами и выходками,которыми Ваша страна сегодня удивляет этот непростой и сумбурный мир.И русские беды не просто мешают России -спокойно идти вперед и искать свое место под международным политическим Солнышком.Они просто ее заклинивают.К сожалению…
2.РУССКАЯ ИСТОРИЯ.Правильнее было бы сказать мне-российская,потому,как собственно самого русского в большой и сложнейшей российской мультиИстории-не так ж и много.Говорить будем об Истории многих и многих нерусских или родственных народов,обьединенных в свое время общностью одной Империи.
3.ПОСЛЕ ГРОЗНОГО…Нет! После Грозного Россия уже Не была-страной-неудачницей.Наоборот.Исторически Россия начала о себе заявлять во весь голос.И тогда же мир начал к ней присматриваться.И в исторических масштабах тех веков Россия уже “лузером” НЕ была.Здесь Вы-абсолютно правы.
4.ЗА 400-та ЛЕТ: И опять же Вы-правы.Пройдя разные испытания временем за этот период Россия,действительно-стала другой.Набрала вес,мощь и силу и стала ,относительно,равной среди равных.А я с этим и не спорю.Я спорю с Вашим тезисом о том,что Русь-всегда была “невинненькой жертвой”,в то время,как это было не так.Даже начиная с после Иоанно–Грозновского этапа российской жизни Россия имела свой особый национально-политический колорит и своеобразный стиль вхождения в мировое сообщество тех далеких лет.
5.“ЧТО ТАКОЕ РОССИЯ”.Конечно,как и многие мне понятно,что представляет собою Россия (как собирательный образ) на разных этапах ее становления и исторического Пути.Так вот.На именно на разных этапах Россия,как государство была разной:от откровенно слабой перед средневековой Речью Посполитой до сильной в переломный момент шведско-российской войны.Нельзя о “силе” или “слабости” любой страны говорить обобщенно.Как и всякая страна,а тем более Россия,она прошла разный и весьма извивистый путь превращения в Империю.И у России,как Империи,были свои “светлые” времена и свой исторический Олимп.Кажется тот же Тойнби в “Постижение Истории” писал,что:“Все этносы проходят,практически один и тот же путь:рождение-развитие-мощь-стабильность мощи-золотой век-застой-упадок политического и военного веса-стагнация-хаос-дробление-замещение макроэлементов микро.”.Ну я,приблизительно.Вот,если на Россию посмотреть в предлагаемом Вами историческом отрезке,то все совпадает до точности.Сегодняшняя Россия-подошла к этапу своей стагнации.Особенно это отчетливо проявляется в ее международной политике и жизни.И,если в целом эту политику охарактеризовать,то я бы,например,применил бы такое к России слов

0

Спасибо за ответ, Владимир.

Местами правда, вынужден с Вами поспорить. Я ведь неслучайно провел исторические параллели, сравнивая извилистые исторические пути разных государств. Здесь сплелись многие факторы и аспекты, о которых писать - это надо сразу 10 постов закачивать.
Наши российские беды видны и известны. И мы, живущие здесь, и сопереживающие нам за рубежом, конечно понимаем, что они, проблемы эти, мешают нам развиваться и идти вперед.
Но я попытаюсь объективным и неэмоциональным образом посмотреть на нашу Историю, потому как считаю ( как китайцы ) что именно в ней ключ к пониманию нашей “матрицы” и нашего национального “я”.
Известно ли вам, Владимир, что во времена Ивана Грозного население Московского Царства и Великого Княжества Литовского было примерно одинаковым?
И что, где сейчас Литва?
В шестнадцатом веке Россия была полным мировым захолустьем, у нас не было ни литературы, ни музыки, ни науки, ни экономики. Мы только недавно вышли из ордынского рабства.
И что, после этого вы продолжите утверждать, что Россия - это государство-неудачник.? Эдакий “лузер”?
За четыреста лет Россия достигла пика могущества, поднявшись после последней войны до позиции второй мировой державы.
Вы прекрасно видите - ЧТО такое Россия. Даже сейчас, как говорят, в “не самой оптимальной форме”…
Мы - все равно седьмая экономика в мире. Никакая другая страна, кроме США, не имеет таких военных возможностей.
Да, людям у нас всегда жилось нелегко. И все же, за последние 10 лет перемены в благосостоянии ОЧЕВИДНЫ. Достаточно посмотреть на потоки машин, полки магазинов, и объемы жилого строительства.
Многие граждане бывших республик “совка” СТРЕМЯТСЯ жить в России, так же впрочем, как и мексиканцы - в США.
Я думаю, если бы Россия просто перестала бы мерять себя “европейской” меркой ( у нас и климат другой! ) - мы бы на многое по другому бы посмотрели.
Мы - Россия - в одной компании с такими странами как Бразилия, Мексика. Emerging markets-
Вот в этой компании мы вполне неплохо смотримся. И это - неплохая компания.

Таковы мои соображения по поводу сказанного вами.
Что же касается кризиса - то конечно Америка из него выйдет. Что усилится - сомневаюсь. Главным бенефициаром будет Китай.
Ну, а мы, горемычные? Вы знаете, как ни странно, я оптимистичен. Российская экономика все таки рыночная. И она подзакалилась за это время.
Я думаю, что мы уже выбираемся потихоньку - на экономическом микроуровне, в среднем бизнессе происходит много интересного.
Но об этом в другой раз.
Доброго вам дня!

0

Евгений Лосев:

Здравствуйте,уважаемый далекий оппонет! (Или-дискусснт).
Спасибо,что нашли в себе время и мужество прочесть мои сентименты .По поводу кризиса здесь?? Ну так мне казалось,что массовых форумовских горлопанов-гопников,которые мельтешат на всех ветках форума совершенно не интерессуют сами темы (кризис-ли,религиозность-ли).Им важно,так-сказать-“самовыразиться”.“Самовыражение это ,правда,больше на ***ообмазывание себя и других похоже.Но таковы уж русские люди.Многие живут и страдают по-принципу:”Хоть и сам собственным дерьмом испачкаюсь-зато и ненавистного супостата замараю..“.
И я рад,что Вы-не из их числа.Ну,а американский кризис? Он есть! Куда уж без него деться? И,кажется-до сих пор здесь у нас он-здорово ощущается.В чем именно ощущается,-спросите? Да во многом.Резко упали цены на недвижимость,которая,несмотря на это,все-равно,для большинства граждан остается супернедоступной.Резко увеличилась безработица во многих сферах жизнедеятельности и промышленности.Много малых и средних бизнесов вообще вылетели в трубу и прогорели показательно.С частным строительством-вообще полная,как тут говорят задница-оно,почти вымерло или застыло на нуле..
Бензинчик-кровь американской экономики подорожал.За галлон (2,76литра) я сейчас плачу около 2,64$.В других штатах-до 3-х баксов может цена доходить..Продукты питания-потихоньку дорожают,цена на коммунальные услуги.Да,практически дорожает-ВСЕ! Вот..Планировал этим летом,опять в свою любимейшую древнюю Японию летом сьездить-в одном уютном и малоизвестном буддистском монастырке гостем пожить,но…Очевидно,в этом году-не получится.Или надо зимой.Или,скорее,шеф не отпустит..Вообщем-кризис быта налицо.Сфера услуг? Дорожает,как и все.За посещение частного спортивного клуба айкидо я раньше платил 55$ в месяц.Сейчас-все 125$!! Добавьте к этому-плату за массаж,за посещение баcсейна,корта.И вы увидите,что приходится ущемлять себя-поменьше по китайским ресторанам заглядывать,побольше дома еду готовить самому….
Что еще из очень ”плохого“ у нас?? Телевидение полностью перешло на стандарт высочайшего цифрого качества и четкости.А это значит,что ВСЕ прекрасные аналоговые телевизоры,которые в России нарасхват-надо выбросить на помойку.И ведь выбрасывают-новенькие,красивые,качественные аппараты Японии-горками поутру стоят возле муссорных баков.Аж душa болит!
За выгул нашего коккер-спаниеля тоже запросили больше деньжат.Мой любимый парфюм для мужчин (”КАМЕРА“,”СИРС“…) подорожал процентов на 15-ть.Лягушачьи лапки (под перепела запеченные) в китайских харчевнях стали ”кусючими“ по цене…(Но ведь есть,что-то надо?)
Вот и получается,что кризис-он и в Африке кризис.Есть он здесь и у нас.С другой стороны,всякий кризис-мобилизует.Нет ни тени сомнения,что Америка-скоро и быстро выйдет и из кризиса этого странного кризиса первой.И,как и всегда-сделает новый рывок в развитии своего потенциала.Рывок,за которым не угнаться НИКОМУ.Вообще-то,проблем здесь с кризисом особых нет.По крайней мере-люди,как жили-так и живут.Kто потерял работу-сел на неплохое госпособие.Многие на профсоюзные дотации,за которые прекрасно живут,оплачивают дома.А вот,те,кто в Америке понахапывал в банках кредитов под недвижимость (некоторые по два-три дома прикупили зараз),чтобы спекулировать ими на перепродажах-те здорово прогорели и даже в трубу вылетели.лишились практически всего! Но и это все преходяще.И это-переживем!
Что касается Вашей ремарки о ”мыльных пузырях“ Америки..Простите.Но лично мне-пох…как называют ВЫСОЧАЙШЕЕ качество жизни в Америке.Пузырем-ли? Достижением-ли? Мне важно,что ”пузырь“ этот позволяет мне,моим детям и всем гражданам Америки-достойно жить.Сопливое утешение благоглупостями о каком-то ”скором крахе“ великой неоИмперии,о ”Закате (почти по Шпенглеру) Америки“,о ”приближении ее крантов“-есть дешовые и наивно-маразматические мечты русских дурней,мазохистски утешающих себя наивной мыслью,что и другие будут в той же помойке,что их страна сейчас…Ну пусть утешаются хоть этим.Что им еще остается,как не астропрогнозы в отношении далекой Америки строить?.Свои-на свою Рашку у них уже давно сбылись до апокалипсического воя…А Америка-как шла своим Путем Одиноких,как лидерствовала в мире-такой и останется в нем.Ну разве,что,после кризиса-выйдет более могучей и оновленной! В этом-ни грамма сомнений ни у кого нет.По крайней мере у специалистов-аналитиков.А у рашевских базлунов,безусловно,сомнений в наш счет-масса.У таких,как Ваш M.Леонтьев,A.Проханов и всей остальной СМИвской шалупони-существуют не сомнения даже,а целые прожекты,в которых идиоты с манией непризнаных никем пророков - смакуют ”конец“ Америки,не замечая,что онанистически терзают только свой собственный! Кто они в мнении профессиональных политологов? Потешные дрочилы!(Простите за хлесткое народное словцо).кто потерял работу-сел на неплохое госпособие.Многие на профсоюзные дотации,за которые прекрасно живут,оплачивают дома.А вот,те,кто в Америке понахапывал в банках кредитов под недвижимость (некоторые по два-три дома прикупили зараз),чтобы спекулировать ими на перепродажах-те здорово прогорели и даже в трубу вылетели.лишились практически всего!Но и это все преходяще.И это-переживем!
Что касается Вашей ремарки о ”мыльных пузырях“ Америки..Простите.Но лично мне-пох…как называют ВЫСОЧАЙШЕЕ качество жизни в Америке.Пузырем-ли? Достижением-ли? Мне важно,что ”пузырь“ этот позволяет мне,моим детям и всем гражданам Америки-достойно жить.Сопливое утешение благоглупостями о каком-то ”скором крахе“ великой неоИмперии,о ”Закате (почти по Шпенглеру) Америки“,о ”приближении ее крантов“-есть дешовые и наивно-маразматические мечты русских дурней,мазохистски утешающих себя наивной мыслью,что и другие будут в той же помойке,что их страна сейчас…Ну пусть утешаются хоть этим.Что им еще остается,как не астропрогнозы в отношении далекой Америки строить.Свои-на свою Рашку у них уже давно сбылись до апокалипсического воя…А Америка-как шла своим Путем Одиноких,как лидерствовала в мире-такой и останется в нем.Ну разве,что,после кризиса-выйдет более могучей и оновленной! В этом-ни грамма сомнений ни у кого нет.По крайней мере у специалистов-аналитиков.А у рашевских базлунов,безусловно,сомнений в наш счет-масса.У таких,как Ваш Леонтьев,Проханов и всей остальной СМИвской шалупони-существуют не сомнения даже,а целые прожекты,в которых идиоты с манией непризнаных никем пророков - смакуют ”конец“ Америки,не замечая,что онанистически терзают только свой собственный! Кто они в мнении профессиональных политологов? Потешные дрочилы!(Простите за хлесткое народное словцо).да-да.Обычные русские дрочилы-натужно и с отдышкой на вспотевшем лице мастурбирующие на заказные политические картинки,нарисованные для них не реалиями,а буйством их неконтролируемых,болезненно-неизлечимых патриотических фантазий (и,разумеется-”мудрой“ подссказкой кремлядей,зарабатывающих себе на хлеб-пиаром лжевеликих достижений вашего великого кормчего)…Неудивительно,что в России сейчас-невероятно в цене полит-”дрочилы“ разных направлений:астропрогнозисты,телеведущие,телебазланники,так называемые ”эксперты“ по концам света (и по своим собственным),предсказатели,политические ворожеи и просто обычные проходимцы-неудачники,клинически завидующие успешному Западному Миру.Им-неудачникам их Хозяева их жизни,дали спасительную и утешительную идеологически-”эррегированную“ соску в виде идей 1.Державности.2.Соборности.3.Патриотизма.4.Великости и скорого вставания их страны с натруженных верблюжьих колен..Они и ”сосут“ покорно и тупо то,что им в бошки втемяшили,а в велеречивые и языкастые их рты-воткнули..И плод их затянувшегося демагогического сосания-бредятина о ”скором конце Великой американской Империи“.Угу! Долго ждать придется ”сосунам“.Быстрее их Раша (как и их бывший СССР) поспешно скукожится,чем Запад закатится.Так я думаю по этой теме.Ибо для думки такой-фактов убедительных слишком много имеется.Было бы желание-их замечать.
А вот с уровнем колоссального,невиданного,как пишете,американского потребления я с Вами соглашусь полностью.Это-правда.Нация-разбаловалась сверхпотребительством и излишествами.Да оно и не удивительно,когда весь мир-на прилавках Америки лежит…
О РОССИИ…Знаете.Есть такая хорошая народная поговорка:”Херовому танцору-всегда его собственные гениталии мешают,между ног бессильно болтающиеся“.Так и у России.На все случаи российского проигрыша,российской исторической неуспешности,российской национальной глупости и российской откровенной слабости есть у них ”свои оправдания“.Они в том нехитром самоутешении (смахивающим более на онанизм половозреющего юнца) дурней,при котором России,якобы все ”мешают“.Или что-то непременно мешает.Заметьте.Как только Россия садится своей национальной ***ой в собственное дерьмо,так тотчас же на повестку дня всплывают ”спасительные темы“ такой ситуации: 20-й ВЕк (Как будто он для всего мира был легким),коварные жиды,массоны,проклятый Запад,внутренние враги,классовые враги,затаившиеся враги,злобно рычащие враги.Что там еще в арсенале российских импотентов от жизни? Понос,золотуха,изобилие лишних газов в кишечнике,плохая погода,случай,большие расстояния,русская зима,русские пространства),сложная обстановка…
Скажите.И это,так называемые ”великие“? Да не смешите меня.Это-просто показательные исторические Неудачники.И только в аспекте своих бед и терзаний,бахвальств и самопохвальб они,действительно-великие.Во всем же остальном,в лучшем случае-самые обычные!!
И не надо стенаний,что Россия-жертва.Эта,как говорите ”жертва“,в свое время-поработила (извините,оговорился-экспансировала) народы Сибири,Кавказа,Польши,Финляндии,Прибалтики,Украины,пошла на подлейший сговор с Гитлером о будущем разделе истерзанной войной Европы,тайно подготовлаливала в своих секретных школах Ульяновска,Балашова,Подмосковья будущих гитлеровских вояк (привет от дядюшки Гудериана),этим самым ковала у себя фашистский меч,выслала за пределы страны подлинный цвет собственной русской интеллигенции,мыслителей.И это было все-вначале русского Апокалипсиса.А затем,осемененное идеей ”грабь награбленное“ русское быдло начало свою собственную внутреннюю резню в виде-классовой борьбы с врагами унешними и унутренними.И-вырезав миллионы себе-подобных,утопило страну и себя в океанах русской,украинской,грузинской…крови.И вы говорите,что это-жертва? Нет,уважаемый.Это-крокодил,у которого и слезы-то крокодильи!! И,если сегодня крокодил состарился и обессилел,то это вовсе не значит,что ему еще можно засовывать в дряхлеющую пасть ладошку.Если не откусит,то укусит! Посему аппеляция к ”русской жертве“-не есть аппеляция к русской Правде,как она есть! И потом.Даже,если и жертва,то….В этом мире-выживают сильнейшие.Лань в зубах льва-тоже жертва.Однако же лань,обладающая быстрым бегом-для хищника недосягаема.Никто не виноват,что Россия-страна опытного исторического эксперимента всех мыслимых и немыслимых идей и сумасбродств.Что Россия-сама и только сама виновна в последствии своих показательных поражений.Что это страна-на опыте и жизни которой Судьба и Бог показывают всему миру:”КАК ЖИТь НЕЛьЗЯ!“.И в этом историческом своем амплуа ценность России для всего цивилизованного мира-НЕСОМНЕННА!!!!
В остальном Вашем мнении о современной российской ситуации я полностью разделяю Вашу точку зрения.Буду заканчивать.Надеюсь-еще увидимся здесь и ”пободаемся“ на полемических перекрестках? лады? тогда до встречи.
С важением.
Да-да.Обычные русские дрочилы-натужно и с отдышкой на вспотевшем лице мастурбирующие на заказные политические картинки,нарисованные для них не реалиями,а буйством их неконтролируемых,болезненно-неизлечимых патриотических фантазий и,разумеется-”мудрой“ подссказкой кремлядей,зарабатывающих себе на хлеб-пиаром лжевеликих достижений вашего великого кормчего…Неудивительно,что в России сейчас-невероятно в цене полит-”дрочилы“ разных направлений:астропрогнозисты,телеведущие,телебазланники,так называемые ”эксперты“ по концам света (и по своим собственным),предсказатели,политические ворожеи и просто обычные проходимцы-неудачники,клинически завидующие успешному Западному Миру.Им-неудачникам их Хозяева их жизни,дали спасительную и утешительную идеологически-”эррегированную“ соску в виде идей 1.Державности.2.Соборности.3.Патриотизма.4.Великости и скорого вставания их страны с натруженных верблюжьих колен..Они и ”сосут“ покорно и тупо то,что им в бошки втемяшили,а в велеречивые и языкастые их рты-воткнули..И плод их затянувшегося демагогического сосания-бредятина о ”скором конце Великой американской Империи“.Угу! Долго ждать придется ”сосунам“.Быстрее их Раша (как и их бывший СССР) поспешно скукожится,чем Запад закатится.Так я думаю по этой теме.Ибо для думки такой-фактов убедительных слишком много имеется.Было бы желание-их замечать.
А вот с уровнем колоссального,невиданного,как пишете,американского потребления я с Вами соглашусь полностью.Это-правда.Нация-разбаловалась сверхпотребительством и излишествами.Да оно и не удивительно,когда весь мир-на прилавках Америки лежит…
О РОССИИ…Знаете.Есть такая хорошая народная поговорка:”Херовому танцору-всегда его собственные гениталии мешают,между ног бессильно болтающиеся“.Так и у России.На все случаи российского проигрыша,российской исторической неуспешности,российской национальной глупости и российской откровенной слабости есть у них ”свои оправдания“.Они в том нехитром самоутешении (смахивающим более на онанизм половозреющего юнца) дурней,при котором России,якобы все ”мешают“.Или что-то непременно мешает.Заметьте.Как только Россия садится своей национальной ***ой в собственное дерьмо,так тотчас же на повестку дня всплывают ”спасительные темы“ такой ситуации: 20-й ВЕк (Как будто он для всего мира был легким),коварные жиды,массоны,проклятый Запад,внутренние враги,классовые враги,затаившиеся враги,злобно рычащие враги.Что там еще в арсенале российских импотентов от жизни? Понос,золотуха,изобилие лишних газов в кишечнике,плохая погода,случай,большие расстояния,русская зима,русские пространства),сложная обстановка…
Скажите.И это,так называемые ”великие“? Да не смешите меня.Это-просто показательные исторические Неудачники.И только в аспекте своих бед и терзаний,бахвальств и самопохвальб они,действительно-великие.Во всем же остальном,в лучшем случае-самые обычные!!
И не надо стенаний,что Россия-жертва.Эта,как говорите ”жертва“,в свое время-поработила (извините,оговорился-экспансировала) народы Сибири,Кавказа,Польши,Финляндии,Прибалтики,Украины,пошла на подлейший сговор с Гитлером о будущем разделе истерзанной войной Европы,тайно подготовлаливала в своих секретных школах Ульяновска,Балашова,Подмосковья будущих гитлеровских вояк (привет от дядюшки Гудериана),этим самым ковала у себя фашистский меч,выслала за пределы страны подлинный цвет собственной русской интеллигенции,мыслителей.И это было все-вначале русского Апокалипсиса.А затем,осемененное идеей ”грабь награбленное“ русское быдло начало свою собственную внутреннюю резню в виде-классовой борьбы с врагами унешними и унутренними.И-вырезав миллионы себе-подобных,утопило страну и себя в океанах русской,украинской,грузинской…крови.И вы говорите,что это-жертва? Нет,уважаемый.Это-крокодил,у которого и слезы-то крокодильи!! И,если сегодня крокодил состарился и обессилел,то это вовсе не значит,что ему еще можно засовывать в дряхлеющую пасть ладошку.Если не откусит,то укусит! Посему аппеляция к ”русской жертве“-не есть аппеляция к русской Правде,как она есть! И потом.Даже,если и жертва,то….В этом мире-выживают сильнейшие.Лань в зубах льва-тоже жертва.Однако же лань,обладающая быстрым бегом-для хищника недосягаема.Никто не виноват,что Россия-страна опытного исторического эксперимента всех мыслимых и немыслимых идей и сумасбродств.Что Россия-сама и только сама виновна в последствии своих показательных поражений.Что это страна-на опыте и жизни которой Судьба и Бог показывают всему миру:”КАК ЖИТь НЕЛьЗЯ!“.И в этом историческом своем амплуа ценность России для всего цивилизованного мира-НЕСОМНЕННА!!!!
В остальном Вашем мнении о современной российской ситуации я полностью разделяю Вашу точку зрения.Буду заканчивать.Надеюсь-еще увидимся здесь и ”пободаемся" на полемических перекрестках? лады? тогда до встречи.
С важением.

0

Suomi Työpäivän Tyyppi:

Здравствуйте,уважаемый!
Hачну с искреннего реверанса в Вашу сторону.У Вас-хороший,искрометный стиль.Читаесь -легко,непринужденно и вместе с тем-интерессно.Наши РАНДовские коллеги,будь вы здесь-непременно бы заметили Вашу “изюминку”,и,как знать,возможно бы и прогласили Вас стать под свои известные знамена.Так-что,примите это-как аванс на наше общение.О сути Вами сказанного:
1.Ваше сакраментальное:““Почему такой успешный человек взял на себя роль Рыцаря – Крестоносца насаждающего огнем и мечем (жестким словом) правду или то что Вы считаете правдой?”. Вам это зачем?”
МОЕ ИСКРЕННЕЕ: Вопрос,как говоритcя-интересный.Не в смысле его небольшо налета наивности (подобные вещи мне часто мои друзья в России и на Украине задают).В смысле сложности на него мне ответить.Почему? Потому,что мне вообще сложно отвечать на то,что в себе-самом я лично не ощущаю.А,если ты не “ощущаешь” свою тему-наверняка любой твой ответ будет исходить не из твоей глубины и,в силу этого,быть твоим и искренним,а из головы,а значит-немножко надуманным и вымученным.Но я постараюсь честно.А там уж судите обо мне,как у вас получится.Итак о “превосходстве”…
Поверьте-НИКОГДА не применял сей стиль подхода к любому человеку,даже,если,порою,для этого и были некоторые основания.Не делаю этого и сейчас в общении с Вами и другими форумцами.Причина? Мне это лично-не интерессно.Философия моего длительного воспитания в стиле восточных боевых искусств (айкидо) навсегда отбила у меня желание “кочевряжиться”.Я просто ,для себя знаю:“Вот здесь я-силен и подкован.Владею прекрассно темой.И могу смело пикироваться с оппонентом на равных.А вот здесь я-чистый лох и неуч,слабак и просто дилетант поверхностный.И здесь мне надо-внимательно слушать другого-более сведущего и более профессионального,чем я…”. Поверьте,именно так и поступаю и делаю! И многому учусь у других.И буду учиться у них и жизни до самого моего житейского финиша.
Вполне возможно,что Вас сбивает с толку мой,несколько резковатый,беззаппеляционно-утвердительный стиль общения?? Этому есть две причины.Первая-я из бывших военных профи,не привыкших к глупому (подчеркиваю-глупому) возражению против моих простых и четких командирских приказаний.Бывает.Профессия,как и макияж на лице престарелой женщины-оставляет свои беспощадные следы.Второе.Я,действительно,говорю жестко-утвердительно в вещах,в которых разбираюсь,которые могу ФАКТОЛОГИЧЕСКИ и ДОКУМЕНТАЛьНО подтвердить,дать аргументированную ссылку и выкладку.И просто не люблю болтовни не по сути любого затронутого вопроса.По сути-люблю выслушать любые доводы любого своего оппонента.И даже с легкостью изменить свою точку зрения,если она мне покажется-убедительной.Фундаментом убедительности для меня всегда является только одно-мнение корифеев науки,мнение экспертов (пусть даже и в узкой области знаний) и публицистический авторитет ярких и незаурядных личностей.Здесь,на нашем форуме,зачастую происходит не диалог,не выверка своих взглядов и мнений и даже не “боевая сшибка” мнений,а (простите за народный слоган)-дешовое базлание доморощенных лицедев от политики.При этом я-вовсе не против “доморощенных”.Сам из таких.Я против именно-лицедеев и откровенных паяцев,скрывающих всю свою личностную убогость и невежество за масками-патриотизма ли,“лжеученности”-ли,поверхностной начитанности-ли…К видимому для всех нас обстоятельству здесь-многовато именно таких.Иногда на всю эту рать губошлепов приходится огрызаться-отплевываться.Иногда просто проходить мимо,понимая,что ***а в мире этом-слишком много.Лучше иногда его обойти,чем ненароком вступить…
ПОСЛЕДНЕЕ: Вы пишете о “блеске и мужестве” ваших знакомых,уехавших в края обетованные?? Не уверем,что в этом шаге уехать существует-“блеск”.Да, мужество для этого,некоторое требуется.Оторвать свою задницу от родного и насиженного не каждый может.Но “блеск”?? Очень трудно эмигранту на Западе-бликовать.Очень! Поверьте мне.Здесь в Америке я много видел-весьма успешных наших людей,сделавших и неплохую карьеру и достигших своих поставленных целей.Но видел и бывших профессоров,моющих тарелки в забегаловках и скручивавших проводки на “Боинге”.(правда уежать назад они,все-равно,категорически не желали).Я не знаю-почему не все здесь реализуют себя? Возможно у них-мало мужества идти наперекор всему? Возможно еще,что-то там? Но,как правило,внутренне ВСЕ эти неуспешные (хотя,что есть успех?) были,какими-то “мякинными”.Америка “мякинных” не любит.Терпит,но не любит.Эта страна-сделана людьми совсем других задатков и качеств.И отцы-пилигриммы хорошо знали,с каким человеческим материалом имеют дело.С первоклассным! Большинство же из рвущихся сюда-весьма и весьма далеки от той “первоклассности” первопроходцев.Как результат-или голые понты у себя на Родине (Ой.Та мыж такие американцы-такие ужо цивилизованные сделались,что прямь забыли,когда в собственных Нью-Васюклах срать под кусты выходили?).И,как правило,Россия (И Украина) о многих своих бывших соотчественниках судит-только по их дешовым понтам и понтишкам.
Я-не понтовик.Я просто знаю-чего хочу от этой жизни.Знаю-на что способен,чего стою и стою ли для Америки вообще.Во мне есть-масса задатков и способностей,которых нет у других.И я этим-неплохо здесь пользуюсь.Еще больше во мне-недостатков,которые стараюсь изжить.Но и недостатки мои-суть продолжения моих достоинств.Поэтому,уважаемый,когда я общаюсь с любым человеком ,то привычно отделяю в нашем говорке котлеты от мух,по ним ползающих.Тоесть стараюсь,чтобы мухи-отдельно,а котлеты отдельно.Но у “большинства”-гольняк дешовых эмоций и НОЛь подлинных политологических (богословских,литературоведческих) знаний.Они их заменяют-видимостью,сродни легкому,поверхностному начетничеству.А,когда человек-невежа,то тогда он,непременно перейдет или на личности.Или же будет испражняться в своем идиотизме.В нем задето его ***ое эго тем,что аргументы его оппонента-убойно-безупречные.И его ***ое эго тогда-бунтует и несет понос шелухи и словоблудства.Шелуху я не люблю.Поэтому стараюсь,без личних церемоний,обратить внимание собеседника на суть темы.И,если это у меня не получается-прекращаю с идиотом пачкаться.Сам себе я здесь доказал-чего вообще значу.Жизнью своей,работой-доволен вполне.И считаю,что жизнь моя -подлинно УДАЛАСь!! Жестко? Возможно!
Но у меня нет уже времени и особого желания НИКОМУ деликатно (по-интеллигентски) подтирать их слюни и сопли.Даже,если они патриотические.Я-НЕ патриот.И свою маму,детей,жену и себя люблю сильнее,ярче и больше всех “Родин” вместе взятых.Еще я люблю-деньги,которые мне позволяют быть-относительно внешне свободным.Но более всего-люблю сибаритство и праздное времяпровождение с умной и серьезной книгой (или документальным видео),сидя у своего любимого камина.Что еще я люблю? Хобби.Это-коллекционирование японских национальных кукол,японской керамики малых форм.Можем с Вами обменяться,кое-чем.Но предупреждаю,вещи-не из дешовых.Улыбаюсь.Люблю простых,мудрых людей.Стариков,чьи руки испещрены морщинами-свидетельства из нелегкого Пути.Люблю красивых и умных женщин,хорошее вино,интерессное общение,поездки по миру,риск,азарт полемики (раньше любил риск жизнью).Вообщем-самый простой и обычный чел,решивший жить не по указке вождей,а по велению своего Сердца.И моя жизнь-полет свободной чайки над бескрайностью житейских вод.Сам свой полет направляю.
Так и живу-не испытывая пиетета перед погонами,чинами,званиями,должностями.Не кланяюсь никому в ноги.Не целую ничьих сановных рук.Просто-наслаждаюсь ВСЕМ,что судьба и Бог мне даруют-как урок,как искушение,как испытание и как награду.За все своей Жизни благодарен.И даже за возможность сейчас общатьста с Вами-моим далеким и неведомым мне собеседником.Надеюсь,вкратце,я Вам обрисовал свой типаж? Буду рад,если Вы его почувствуете.Засим заканчиваю.
Желаю Вам всех благ и житейских удач.С уважением к Вам.
Владимир.Или просто-Влад,для добрых людей.

0
Загружается, подождите...
Реклама на сайте >