- «Expert Online» /
- 01 сен 2009, 19:53
Российских извинений не дождетесь 72
Торжественные мероприятия, связанные с 70-летием начала Второй мировой войны, прошли близ Гданьска, на полуострове Вестерплатте, который для поляков является символом героической победы над нацизмом.
С речью выступил хозяин, президент Польши Лех Качиньский. Прямо и без обиняков он заявил: «В тот день (17 сентября) Польша получила удар ножом в спину, удар от большевистской России, которая выполняла свои союзнические обязательства в соответствии с пактом Молотова—Риббентропа». Вместе с тем он признал ответственность Польши и других стран Европы за косвенное поощрение фашистской Германии к агрессии: «Конечно, участие в том, что задумал Гитлер, в частности в разделе Чехословакии, — это наш грех. Мы с трудом можем рассчитывать на прощение, но тем не менее это факт».
На торжественных мероприятиях присутствовали около 30 иностранных делегаций, 20 из них возглавляют главы правительств, в числе которых премьер России Владимир Путин, федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель, премьер Украины Юлия Тимошенко. Все они внимательно прослушали речь президента Польши.
По словам Качиньского, до ввода советских войск польская армия вполне достойно вела боевые действия против Германии, которая напала на страну без объявления войны 1 сентября. Прошелся он и по катыньскому делу, сравнив его с Холокостом: «Евреи погибали, потому что были евреями, польские офицеры — потому что были польскими офицерами». Польша, отметил он, не выиграла Вторую мировую войну, поскольку после ее завершения стала жертвой навязанного ей коммунистического режима, от которого удалось освободиться лишь в конце 1989 года.
Накануне визита в Польшу российский премьер на страницах польской прессы выступил с изложением позиций РФ по вопросам истории и современных российско-польских отношений. Возможно, поэтому Лех Качиньский взял такую повышенную тональность в публичном выступлении на Вестерплатте.
Путин не стал возвращаться к вопросам истории на публичной площадке под Гданьском. Он озвучил позицию в Сопоте в рамках совместной пресс-конференции с премьером Польши Дональдом Туском, совершившим, придя к власти, радикальный поворот политики в сторону России. С ним Путину не было легко, но разговор велся на понятном обоим языке.
Оставим историю историкам, решили премьеры России и Польши. По словам Путина, причины Второй мировой войны должны выяснять специалисты, и это не должно мешать движению вперед отношений двух стран. Именно с таким предложением он выступил перед приездом на страницах польской прессы. И Туск был не против. Хотя обозначил свое восприятие проблем 70-летней давности: «Премьер польского правительства имеет в этом вопросе следующую однозначную позицию — пакт Молотова—Риббентропа так или иначе привел к нападению на Польшу. Первого сентября Германия атаковала Польшу, а через две недели с востока — войска сталинской России». Пакт о ненападении между СССР и Германией был только одним из многих подобных соглашений, заключенных с Берлином европейскими державами, пояснил Путин. «До этого было и заключение польско-немецкого соглашения от 1934 года. До этого в 1938 году состоялось подписание так называемого Мюнхенского договора. Ошибок было наделано со всех сторон огромное количество. И все эти действия создавали условия для начала агрессии нацистской Германии», — отметил российский премьер.
Резюме Туска таково: «Мудрое, честное отношение к правде о войне будет благоприятствовать хорошим отношениям, в частности между Польшей и Россией». Путин, как и следовало ожидать, не смог отказать себе в удовольствии сказать так, чтобы пресса запомнила: «А если кто-то ставит перед собой цель выискивать в этой старой и уже заплесневелой булке какие-то изюминки для себя, а всю плесень оставлять одной из участниц процесса, то ничего хорошего из этого не получится».
Итогом обсуждения стало решение премьеров перешагнуть через разногласия и развивать отношения двух стран. А вопросами пакта Молотова—Риббентропа и катыньской трагедии займутся специальные двусторонние комиссии.
По Катыни, отметим, не все ясно. Владимир Путин поставил условие: «Если наши специалисты будут иметь доступ в польские архивы, то польские специалисты будут иметь доступ в российские».
Как сообщили «Эксперту Online» осведомленные источники в Варшаве, все польские архивы открыты для историков, будь то польские специалисты или зарубежные. Российские тоже без труда могут рыться в исторических документах.
Что касается российских архивов, то, как было заявлено на официальном уровне, «все, что можно было рассекретить, уже рассекречено». Остальное — нельзя. Впервые материалы из спецархива КПСС о Катыни были переданы польской стороне в 1992 году. Но Варшава этим не удовлетворилась. Похоже, поляки сами не знают, что именно они хотят получить, но убеждены, что получили не все. В частности, совсем свежий документ — прошлогоднее постановление военного суда о закрытии «Катыньского дела». Ни родственники расстрелянных польских офицеров, ни адвокаты не получили мотивационной части решения суда. Им неясно, почему дело закрыто. Польша уверена, что этот документ — далеко не единственный, который Россия утаивает от публики.
«Я очень серьезно отношусь к декларации премьера Путина о готовности предоставления архивов, касающихся Катыньского убийства, и принимаю предложение, чтобы это было сделано на взаимной основе», — сказал Туск в ответ на предложение Путина. Историки, таким образом, будут допущены к документам и скажут свое слово по Катыни. «Правда может быть болезненной. Но правда никого не может каким-то образом обидеть. Польша хочет строить отношения с Россией на правде, даже если эта правда приводит к разным оценкам и интерпретациям». Хороший итог.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Jurgen Kramer:
Можно обсудить возвращение Германии Данцига и Силезии. И общую границу между Германией и Россией. Польша тогда превратится в никому не нужный пустырь с лопухами.
Jurgen Kramer:
Можно обсудить возвращение Германии Данцига и Силезии. И общую границу между Германией и Россией. Польша тогда превратится в никому не нужный пустырь с лопухами.
Александр Викторович Липовских: Спасибо. Вы абсолютно правы. Но, в новой Холодной Войне, например в Интернет, это мало интересует лидеров СНГ. На практике, поляков брали в Вермахт, но роль самих поляков в преступлениях во время Восточного Похода незначительна. Надо вспоминать про примерно ПОЛТОРА МИЛЛИОНА европейцев, активных участников массовых убийств и разрушений в России.Сейчас мало кто о них вспоминает, россияне привычно говорят о НЕМЕЦКИХ зверствах. Возможно, я не знаю, но Вермахту активно помогали не меньше МИЛЛИОНА советских предателей. Книг или фильмов об этом в СНГ я лично не помню….Это было трудно вспоминать сразу после Войны, но теперь, когда Сталина ставят хуже Хитлера, может быть уже пора вспоминать…Иногда даже высшее командование СС приходило в ужас после данных о действиях предателей…Например бригады РОНА…Немало можно рассказать про 14ю дивизию СС Галичина и про власовцев на закате Войны.
….Для того что-бы сохранилась Польша как государство, сохранился польский народ… и могли они в том числе и вести дискуссию о Катынской Трагедии…
600 тысяч предков наших полегло…такая вот жуткая цена….
и в дискуссии этой кроме цифры катыни как бы и другие хотелось бы слышать…
Катынь конечно трагедия…их офицеров-костяк армии, СОЗНАТЕЛЬНО воспитанной на яром антибольшевизме и русофобии истребили…привычным делом которых были карательные акции крестьян в Западной Белоруссии и Западной Украине (эдакие “унтерменьши” были в польском масштабе)
Но только рядом с этими цифирями в дискуссиях должны стоять и 600 тысяч наших погибших солдат …
…да и в годы войны с Германией на поле боя нашими солдатами было только пленено 60 с хвостиком тысяч поляков в форме Германской Армии с германским оружием, включая пятерых с лампасами генеральскими…
…интересно сколько же их было всего, в форме Вермахта оружием немецким в нас стреляющих? ….ну они конечно ни в чем не виноватые…абсолютно не виноватые…ни перед союзниками всеми…ни перед своим народом ни перед страной своей в том числе…(в разы больше, чем в катыне - а моглиб в плен и не брать - война жестокая была….не особо церемонились)
а вот интересно, если бы Красная Армия на годик попозжая Польшу освобождала….вот если в Катынях посчитать…сколько бы сот тысяч потерь у народа польского прибавилось…?
Бог с ними, пусть только о Катыни и вспоминают…главно чтоб мы и другие цифири тоже помнили…
Как было бы неплохо услышать покаяния за т.н. политику НЕВМЕШАТЕЛЬСТВА в испанские дела, когда партнеры обделывали свои грязные дела в Мюнхене, на Пиренеях еще сражались…А два предательства Польши, сначала СТРАННАЯ война с одновременной поставкой гор оружия туркам, финнам и даже немного румынам. Потом эпизод с приказом из Лондона генералу Буру начать обреченное на крах восстание в Варшаве. А еще за пару лет до этого людоедская операция авиатеррора ОГНЕННЫЙ ШТОРМ, результат известен - около МИЛЛИОНА заживосожженных немецких женщин, детей, стариков, инвалидов Войны. И венец британской дипломатии - Операция НЕМЫСЛИМОЕ…Вместе с остатками Вермахта внезапно напасть летом 45го на вчерашнего союзника, без которого англосаксы были обречены. Они, как воины, хороши только в фильмах Голливуда и играх компьютера. Побоялись тогда Сталина и принялись готовить превентивное ядерное нападение. Хладнокровно наблюдая как поляки осуществляют геноцид против немцев в Померании, а чехи в Судетах! Поражает цинизм плутократов, после ядерной атаки на Японию, химвойны во Вьетнаме /на это не пошел даже Хитлер, а Вьетконг потерял более 3х миллионов трупов!/, после авиатеррора в Югославии и сегодня в Афганистане , они смеют говорить о Покаянии русских! А славяне, доверчивые как дети, еще и обсуждают эту наглость. Не понимаю…
Г-н Путин прав, каяться желательно вместе…Жаль, что это фантастика!
Г-н Путин прав, каяться желательно вместе…Жаль, что это фантастика!
Александр Владимирович Жирнов:
только требование абстрактной точности?
Абстрактной и конкретной… придерживаясь принципа Паули
в пределах одной квантовой системы в данном квантовом состоянии может находиться только одна частица,
состояние другой должно отличаться хотя бы одним квантовым числом.
при этом нужно помнить о принципе неопределённости Гейзенберга, если вас интересуют одновременные значения координаты и импульса квантовой частицы в данном квантовом состоянии…
Современная наука не рекомендует измерять их у одной и той же частицы, так как любое измерение изменит её состояние.
Вообще мерять можно, если есть время…
Дерзай дорогой, меряй из пустого в порожнее…
Я давеча обпился какой-то гадости почки отваливаются…
Единственно, что греет…. это если что … то по почкам бить бессмысленно их уже практически нет..
По печени ещё можно и по сапатке…
Жирнов достал …
Александр Владимирович Жирнов:
Да здравствует всё то, благодаря чему, мы не смотря ни на что!
Александр Владимирович Жирнов
Петр Алексеевич РомановАлександр Владимирович Жирнов: С вашей писаловкой и моей читаловкой проблем нет. Этого нельзя сказать о вашей понималовке. Так кто с кем не согласен? И что вообще хотели сообщить, если в двух словах?
Надеюсь вы не примете мое обсуждение вашего литературного стиля (факт) как указание на мое отношение к лично вам или к вашей точке зрения (которая остается в тумане). Это было бы ни на чем обоснованное мнение за которое я не могу отвечать.
Ламский А:
А о покаянии…
Какое покаяние… Зачем…
“Победителя никто не спросит, правду он говорил или нет”
Адольф Гитлер