Кандидатам придется договариваться1

• Евгения Новикова

– Михаил, последний опрос ВЦИОМ говорит о резком росте популярности Сергея Тигипко в президентской гонке: его показатели практически сравнялись с таковыми Юлии Тимошенко. А каков, по вашим данным, отрыв премьера от банкира?

– Жаль российский ВЦИОМ: его данные неправдоподобны. Либо это проявление некомпетентности, либо никто не делал никакого опроса. Это неприлично. Отставание Тигипко от Тимошенко составляет 10%. Его рейтинг вырос до 10-15%, он на третьем месте. Я видел все наши данные, опубликованные и неопубликованные.

Янукович набирает 40%, Тимошенко – 30%, Тигипко – 15% – это правдоподобно.

Рейтинг Тигипко на востоке Украины вырос вдвое за последнюю неделю. Было 4%, теперь 9%. На юге у него до 20%, это правда. Поэтому ведущие кандидаты нервничают.

– У кого Тигипко отбирает голоса?

– У обоих кандидатов. Он не отобрал в центре. А вот на юге, востоке и западе его рейтинг существенно вырос.

Избиратели рассматривают его кандидатуру в течение последних двух недель кампании как альтернативу двум другим кандидатам (Яценюку и Ющенко, шедшим до последнего времени рядом с Тигипко – «Эксперт Online»). Тигипко выступил по телевизору, он ведет себя адекватно – в отличие, скажем, от Яценюка. Те избиратели, которые изначально не хотели голосовать за Януковича и Тимошенко, выбирали, за кого бы отдать голос. Но Яценюк ведет себя неадекватно. Его политтехнологи сделали ему плохую избирательную кампанию. В итоге колеблющиеся люди отходят от него к Тигипко как к адекватной альтернативе, причем они чаще всего отдают себе отчет в том, что у него нет шансов выйти во второй тур.

– А за оставшееся до выборов время не может ничего случиться? Например, банкир опередит премьера и выйдет во второй тур?

– Может, но это будет совершенное чудо. Пока Тигипко не вышел на второе место. Он за неделю вырос существенно, но даже если он удвоит показатель, то все равно не догонит Тимошенко. Да и рейтинг Тимошенко не падает, хотя и не растет.

– А почему рейтинг Тигипко в центре не растет? Почему Киев ему не доверяет?

– Киев голосует ближе ко Львову, это националистическо-бюрократический город. Бюрократия хочет подчиняться местной власти, для них русскоязычные – конкуренты. Поэтому они предпочитают такой тип голосования. Русскоязычный парень Тигипко не может быть их героем. Ему тут будет трудно выиграть.

– А чем вы объясняете смягчение контрастов в позициях регионов Украины – запада, востока, юга и центра – по сравнению с прошлыми выборами?

– По-прежнему ¾ голосов Янукович получил на востоке и юге, а Тимошенко ¾ голосов набрала на западе и в центре. Но есть Тигипко, который значимые цифры получил везде. Просто они маленькие, он не является кандидатом всей страны. Но уже можно говорить о том, что есть такой герой, который сможет набрать красивые проценты. При самом благоприятном исходе это может быть 15%. Если так, это будет круто: ведь он не был в политике все пять лет, появился в середине 2009 года и за несколько месяцев получил 15%, причем в уже устоявшейся структуре. Причем он больше голосов (около 60% из этих 15%) получит в городах, а крупные города – в основном на востоке и юге.

– Так, может, этот человек и есть выход для страны из затяжного политического кризиса?

– Почему бы нет? Но даже если он пройдет во второй тур, он проиграет Януковичу. Я думаю, что 2010 год – это не тот цикл, когда на Украине появятся новые фигуры. Я думаю, что мы должны пройти через такой этап: кто-то из них – Янукович или Тимошенко – сейчас побеждают. И пытается вернуть старую модель, когда президент – главная фигура в стране. Очень им обоим этого хочется. Должно пройти какое-то время, чтобы эти желающие все получить поняли, что у них ничего не получается. После этого они должны сесть за стол и договориться о том, что они разделяют эту власть и живут два года до парламентских выборов в некоем техническом союзе, решая проблемы не очень успешно, поскольку они таковы. Все будет зависеть от внешней конъюнктуры, а она будет в ближайшие пару лет не всегда хорошей для Украины. В итоге они оба (Янукович и Тимошенко – «Эксперт Online») в следующих выборах должны проиграть. И тогда появится новая сила. Но сначала они должны поработать вдвоем два года и убедиться, что они не в состоянии объединиться. А потом должны разойтись, но разойтись так, чтобы им было больше не подняться.

– Очень жесткий эксперимент над страной… Смогут ли эти люди прагматично ужиться?

– Большинство политологов считает, что это нереально. А я считаю, что возможность есть. И вот почему: предположим, Янукович выигрывает во втором туре у Тимошенко 3-4%. Например, он получает 52%, а она 48% . Она, конечно, не признает результаты, обвиняет в фальсификациях на востоке Украины. Проходят судебные процессы и т. д. Янукович может предложить ей изложить условия признания результатов выборов. Она формулирует условия. А он будет готов, я полагаю, заплатить любую цену, включая сохранение премьерства за Тимошенко. Они создают в парламенте техническую коалицию – и тогда у них в руках все: президентский пост, премьерское кресло, 300 с лишним голосов в парламенте. Они могут менять Конституцию, как захотят. Но менять ее, по моему мнению, не будут, потому что если они договорились обо всем, то все решается и так, без смены Конституции. Два года до парламентских выборов можно так жить. С тем чтобы на выборах в Верховную раду побороться за большинство в парламенте, конкурируя друг с другом. Этот вариант возможен.

– Как вы думаете, между первым и вторым турами, после второго возможен ли «площадной» сценарий развития событий на почве непризнания итогов выборов?

– Это невозможно прогнозировать, все будет зависеть от мелких деталей. Я считаю, что это маловероятно. Чтобы это состоялось, нужно, чтобы Янукович возбудил острую ненависть, но он не способен это сделать. От Тимошенко тоже многое зависит, но в меньшей мере. Она, например, сейчас все время его оскорбляет. Но женщине прощается то, что она делает. Если же Янукович перейдет в атаку на женщину, он многое потеряет.

• Верховная рада отправила Юлию Тимошенко в отставку
• Вступив в должность, новый президент Украины обозначил приоритеты
• Главные интриги новой власти Украины – внешнеполитический вектор и кандидат на пост премьера