Online-интервью с исполнительным директором НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ» Еленой Сухоруковой

Действительно, в последнее время этот вопрос постоянно муссируется. А поскольку он затрагивает всех — обсуждения бурные. Есть «за» и «против» в любой из позиций. Если вы следите за ходом событий, то хотела бы сориентировать вас на высказывание премьер-министра РФ В. В. Путина на недавней встрече с пенсионерами и ветеранами, что в обозримом будущем поднимать пенсионный возраст не планируется. Думаю, это самый правильный информационный ориентир на сегодня, и его можно придерживаться.

В любом случае подобные решения объявляются, согласно мировой практике, за 10–12 лет до наступления реформ. Причем происходит все плавно. Например, в Западной Европе увеличение пенсионного возраста происходит по полгода каждую трехлетку.

Я бы рассмотрела этот вопрос с другой точки зрения: необходимо сделать так (на законодательном уровне), чтобы пенсионные деньги, в большом объеме формирующиеся на пенсионном рынке, могли работать на развитие социальной инфраструктуры — в том числе поддерживая и увеличивая продолжительность жизни наших граждан.

В фонде уже 250 тыс. человек получают пенсию. Размер средней назначенной в 2011 году негосударственной пенсии составил около 4700 рублей.

Случаи выплаты наследникам в фонде были, и не единичные. Наши вкладчики в процессе формирования пенсии решают самостоятельно, кому перейдут средства в случае ухода из жизни. Но передаются они по-разному, в зависимости от того, в какой программе участвовал клиент — обязательного пенсионного страхования (ОПС) или негосударственного пенсионного обеспечения (НПО). Участники НПО могут назначить правопреемников, которыми не обязательно будут родственники. В зависимости от выбранного варианта пенсионной схемы изменяются условия и порядок получения денежных средств по наследству. Наследники могут обратиться в фонд с пакетом документов, и в результате будет вынесено соответствующее решение. Сбор документов необременителен, среди необходимых — заявление о выплате неполученной негосударственной пенсии, свидетельство о праве на наследство по закону или по завещанию и другие. Документы должны быть заверены в нотариальной конторе либо органом, выдавшим документ.

Пока конкуренция не особо сильна и заметна, так как в силу разного законодательного регулирования НПФ и страховые компании предлагают разные продукты.

Негосударственные пенсионные фонды — это некоммерческие организации, в отличие от страховых компаний, которые, по сути своей, коммерческие структуры. НПФ не имеет целью своей деятельности извлечение прибыли для своих учредителей. Все получаемые НПФ доходы идут на счета клиентов — это закон, за вычетом комиссии на покрытие расходов самого фонда. В страховой компании, напротив, все продукты рассчитаны таким образом, чтобы максимизировать прибыли для акционеров, в расчетах продуктов по накопительному страхованию заложена низкая доходность, а все, что зарабатывается сверх, идет в прибыль компании.

Именно по этой причине страховые компании не допущены к работе с пенсионными накоплениями граждан, к государственной программе софинансирования, к работе со средствами материнского капитала. Этим могут заниматься только НПФ, и сейчас это одно из основных предложений НПФ для населения.

Для взносов в НПФ предусмотрены налоговые льготы, в частности по уплаченным взносам можно получить вычет по налогу на доходы физических лиц, у страховых компаний такого преимущества нет. Впрочем, в предложениях страховщиков есть и определенные сильные стороны. В частности, они могут совмещать формирование пенсионных накоплений со страхованием — то есть если с клиентом что-то произойдет до выхода на пенсию, то он может получить не только то, что накопил, но и дополнительную страховку. Чтобы предоставить аналогичную услугу, НПФ нужно кооперироваться со страховой компанией.

Таким образом, открытой конкуренции между НПФ и страховыми компаниями пока нет, накопительные программы страхования нацелены только на узкий сегмент населения.

Такой механизм отчасти уже существует. Сегодня для тех, кто воспитывает двоих и более детей, есть возможность повлиять на размер своей будущей пенсии в сторону ее увеличения. Думаю, вы знаете, что с 2007 года действует государственная программа «Материнский капитал», направленная на поддержку семей, в которых появился второй или последующий ребенок. Сумма ежегодно индексируется и в 2011 году составила 365 698 рублей. Сумму маткапитала можно перевести на накопительную часть вашей пенсии. В этом случае капитал в составе накопительной части пенсии будет работать и приносить доход. Согласно законодательству, право на материнский капитал распространяется и в отношении усыновленных детей.

В случае если работники бюджетных организаций будут делать взносы в негосударственные пенсионные фонды, то это, безусловно, приведет к формированию их негосударственных пенсий. Однако это практически не повлияет на размер дефицита бюджета ПФР. Во-первых, дефицит бюджета ПФР определяется объемом страховых взносов, уплачиваемых в ПФР, а не в негосударственные пенсионные фонды. Во-вторых, в настоящее время действует так называемая эквивалентная формула исчисления размера трудовой пенсии. Суть указанной формулы сводится к тому, что увеличение страховых взносов приводит к росту пенсионных обязательств перед застрахованными лицами и, соответственно, к росту будущих выплат трудовых пенсий.

Введение дополнительных тарифов для предприятий с тяжелыми и вредными условиями труда должно сокращать стимулы для сохранения и увеличения доли рабочих мест с вредными условиями труда. То есть указанная мера может являться весьма полезной и продуктивной. Возможно, что для модернизации производства в некоторых отраслях народного хозяйства (для сокращения доли рабочих мест с вредными условиями труда) могут потребоваться значительные финансовые ресурсы (которых по объективным причинам у предприятий может не быть). В связи с этим необходимо также предусмотреть мероприятия со стороны государства, которые бы содействовали совершенствованию условий труда. Например, можно предусмотреть реализацию комплексной государственной программы по субсидированию процентных ставок по кредитам тем предприятиям, которые осуществляют модернизацию производства с вредными условиями труда.

Буду говорить только о пенсионных продуктах как о наиболее знакомой мне сфере долгосрочных инвестиций из перечисленных. Смотрю оптимистично, мое мнение основывается на практическом опыте. Сегодня в российских негосударственных пенсионных фондах сосредоточено более 1,1 трлн рублей пенсионных активов и 17 млн клиентских счетов. Только в НПФ «Благосостояние» сегодня обслуживается более 2,7 млн клиентских счетов. И показатели растут. Это связано с тем, что в течение достаточно длительной, почти двадцатилетней истории существования института негосударственных пенсионных фондов в России, они показывали и продолжают показывать свою надежность и возможности по эффективному управлению пенсионными сбережениями гражданина. А я, как и, думаю, очень многие люди, считаю, что каждым делом должен заниматься профессионал: лечить — доктор, прошедший надлежащее обучение, строить — строитель, управлять инвестициями — соответствующий финансовый институт. Никто не может уметь делать все одинаково хорошо, у человека просто не хватит на все времени.

В этом смысле не могу согласиться с описанием американской модели инвестиций. В США чрезвычайно распространены добровольные пенсионные планы 401(k). При этом опции инвестирования в этих планах, как правило, ограничены, и участники этих планов не имеют возможности выбирать, например, конкретных эмитентов, в ценные бумаги которых будут размещаться их средства. Причиной же популярности таких пенсионных планов является, во-первых, налоговое стимулирование, во-вторых, участие работодателей в софинансировании взносов своих работников. В этой связи считаю, что все большее количество российских граждан будут делать активный выбор в пользу того или иного фонда, чтобы доверить этому фонду формирование своих пенсионных накоплений в рамках обязательного пенсионного страхования. Также продолжится развитие недооцененного сегодня софинансирования средств пенсионных накоплений, так называемой программы «тысяча на тысячу».

Татьяна, спасибо за вопрос. На удивление, но материнский капитал как пенсионный продукт пользуется недостаточной популярностью у граждан, какой заслуживает. Очень жаль, ведь это реальная возможность либо увеличить размер пенсии для самой мамочки, либо предварительно увеличить сумму, перенаправив ее на другие цели, — до дня назначения пенсии женщина может перенаправить сумму материнского капитала вместе с заработанным доходом на обучение ребенка или на улучшение жилищных условий. На сегодняшний день в НПФ «Благосостояние» на увеличение будущей трудовой пенсии перевели пока около 30 женщин. Но с данной программой мы работаем относительно недавно, надеемся на ее перспективу.

Российские железные дороги на протяжении 11 лет были и остаются нашим главным корпоративным клиентом, что не мешает нам успешно работать на открытом рынке, а даже наоборот, помогает. Холдинг РЖД уверенно входит в десятку крупнейших работодателей в мире, занимая пятую строчку. И статус фонда, клиентом которого является РЖД, — это высокая планка качества предоставляемых пенсионных услуг, что выгодно отличает нас от всех остальных негосударственных пенсионных фондов, которые предлагают похожий ряд продуктов и услуг, в том числе и на открытом рынке.

Возможно, не стоит быть столь категоричными в оценках нынешней ситуации как «второй волны». Ситуация непростая, но, думаю, итоги в целом по рынку будут лучше, чем в 2008 году. До их подведения у нас еще больше месяца, но уже сейчас отмечаются позитивные тенденции роста рыночных котировок акций в нефтегазовой индустрии, металлургии, телекоммуникации, электроэнергетике. Наблюдаются стабильные темпы роста экономики при замедляющейся инфляции, а также более стабильная монетарная политика. В целом ситуация в экономике на сегодня выглядит лучше.

Существует недоработанность пенсионного законодательства, нормативно-правовой базы функционирования негосударственных пенсионных фондов. К примеру, в этом году столкнулись с отсутствием закона по выплате накопительной части пенсии. Необходимо закрепить гарантии сохранности пенсионных взносов, что значительно расширит возможности для НПФ и УК в инвестировании пенсионных накоплений и в конечном итоге позволит показывать все лучшие результаты доходности.

Отменять накопительную часть трудовой пенсии было бы большой стратегической ошибкой, так как строиться только на распределительном принципе наша пенсионная система просто не может в силу соотношения количества работающих и пенсионеров. Одни просто не смогут содержать других, как это было в советское время, и это очевидно, изменились условия — изменилась система. В России и во всем мире идет смена поколений, приходят другие ценности, формируется культура финансовой ответственности и самостоятельного формирования пенсионных накоплений.

Во многих странах мира пенсионные фонды играют значительную роль в экономике, которую сложно переоценить, они создают гарантированный источник финансирования будущей пенсии граждан и формируют инвестиционный фонд, который может использоваться государством для финансирования долгосрочных программ развития экономики. Без самостоятельного формирования пенсионных накоплений граждане рискуют остаться материально незащищенными, с крайне скромными пенсиями.

Скажу конкретнее — такой сценарий должен быть. Развитие инфраструктуры является необходимым условием для динамичного роста экономики и развития социальной сферы. Многие отрасли работают в условиях сильной изношенности инфраструктуры, что является препятствием для активного развития экономики. На модернизацию требуются колоссальные средства. Где их взять? Совокупные пенсионные активы российских негосударственных пенсионных фондов в настоящее время превышают 1,1 трлн рублей. Это большие, к тому же длинные деньги, которые нужно вкладывать в развитие отечественной экономики.

НПФ «Благосостояние» уже реализует такие социальные значимые проекты, как развитие современных комплексов медико-социального обслуживания старшего поколения, которые организованы по лучшим зарубежным образцам, в основном стран Северной Европы, строительство физкультурно-оздоровительных центров в регионах для стимулирования россиян к здоровому образу жизни и продления ее активного периода, это строительство платных дорог Москва—Минск, Москва—Санкт-Петербург, финансирование крупнейшего в стране объекта малой энергетики — энергоцентра «Майский» в республике Татарстан. Такого рода вложения пенсионных активов в рамках модернизации страны крайне важны. Такой сценарий развития хорошо бы закрепить и на законодательном уровне — с точки зрения расширения возможностей инвестирования для негосударственных пенсионных фондов и управляющих компаний.

Пенсионные программы — это прежде всего обеспечение будущей пенсии. Правильно выбрав пенсионный план, гражданин формирует не просто инвестиционный капитал, а дополнительный регулярный и индексируемый доход в старости. Получение ежемесячной прибавки к пенсии намного удобнее для человека в пожилом возрасте, нежели сложные инвестиционные продукты, порой к тому же сопряженные с повышенными и неопределенными рисками. По сравнению с банковскими депозитами НПО обеспечивает более высокий доход на длительном горизонте. Да, в НПО размер дохода не гарантирован, а определяется результатами работы фонда на рынке по инвестированию. Но это нельзя назвать минусом, поскольку в некоторые периоды доходность по НПО может быть существенно выше банковского вклада.

Сравнивать НПФ с паевыми инвестиционными фондами трудно, поскольку среди них есть ориентированные на рисковую стратегию, при которой можно получить большие прибыли или потерять значительную часть вложений, что явно не подходит для создания накоплений на старость. Кроме того, доходы от ПИФов облагаются налогами, в отличие от вложений в НПФ, где, наоборот, можно получить льготу по налогу на доходы физических лиц.

Конечно! Очень хорошо, что вы думаете о будущей пенсии своей супруги. В нашем фонде разработаны специальные программы, предоставляющие возможность сформировать негосударственную пенсию в пользу третьих лиц. В рамках этих программ перечисляются добровольные взносы в фонд в любом удобном для вас режиме: ежемесячно, ежеквартально, один раз в полгода или ежегодно. Допускается также единовременное внесение пенсионных взносов. Обращайтесь, подберем для вас самый удобный формат формирования пенсии.