Россия с нами?5

Как журналисты спасли мир от третьей мировой войны

• Евгений Уткин

Пока в России готовились к выборам в государственную думу, в итальянском городе Сиена проходил семинар La Russia: uno di noi? (что в переводе, наверно, звучит «Россия с нами?»). Каждому из выступающих дали возможность свободно интерпретировать это название, и в результате получился очень интересный разговор, который позволил понять, что же итальянцы думают о России.

Семинар проходил в очень непростые для Италии времена. Новое правительство Марио Монти приняло жесткие меры экономии (на пресс-конференции в воскресенье по этому поводу новый  министр труда Эльза Форнеро даже расплакалась, объясняя эти меры). Сокращение расходов на образование стало заметным особенно в средней школе (недавно сообщили, что не хватает 15 000 учителей английского языка, а про остальное я уже писал), но оно коснулось и высшей школы.  Поэтому почти удивительно, как проф. Джованни Буччанти, директору Opint, межуниверситетского центра по изучению международной политики, вообще удалось провести этот семинар.

Буччанти отметил, что однополярность, возникшая после развала СССР, «приводит к большим рискам». И между Россией и Италией всегда была большая дружба. И дело даже не в личной дружбе Владимира Путина и Сильвио Берлускони (конечно, именно об этом меня и спросили потом), а в теснейших культурных и экономических связях с древнейших времен и до наших дней. Про Москву, Санкт Петербург мы и сами знаем, сколько там вклада итальянских зодчих, но Буччанти напомнил и об Энрико Маттеи, основателе компании Eni, который, несмотря на запрет США, начал работать с Советским Союзом (потом он погиб при достаточно странных обстоятельствах). От экономики разговор перетек к политике, отношению к НАТО. Вспомнив роль Италии (именно Берлускони в 2002 году в городке Пратика ди Маре впервые пригласил Россию в Совет НАТО), он сказал, что нужно рассматривать вхождение России в НАТО или тесное сотрудничество реалистично, включая общую систему коллективной безопасности (совместную разработку ПРО).

Но именно об этом говорила и Россия. Так что после различных предложений к сотрудничеству и просьбы подтвердить официально, что американская ПРО не направлена против России, и столь же многочисленных отказов со стороны США Дмитрий Медведев был вынужден заявить о контрмерах.

Генерал Джузеппе Кукки, бывший генсек Департамента безопасности информации, продолжил разговор о НАТО. Он напомнил, что еще в далеком 1954 году СССР попросил быть членом НАТО, раз это был «защитный альянс». Но тогда СССР получил отказ, и поэтому как контрмера и появился Варшавский договор. И вопрос о расширении НАТО достаточно прост. «Сколько и какие страны нужно добавить в НАТО, чтобы чувствовать себя спокойно? Ответ простой. Добавить Россию». Но именно этого, кажется, НАТО и не хочет. По фактам оборонительный альянс выступает против России.

Лючио Караччиоло, директор геополитического журнала Limes, рассуждая о России, напомнил, что на критику Запада о вводе советских войск в Афганистан ответ был таким: «Мы сражаемся и за вас тоже, против радикального ислама». И, как и тогда, наибольшей опасностью для России является исламский радикализм и, кроме этого, Китай. Недоверие Китая к России и наоборот возникло еще с времен Мао Цзедуна, и так и не рассеялось. Кроме этого, он рассказал итальянцам о попытке создания Союза (пока) трех государств: России, Белоруссии и Казахстана.  Говоря о возможности присоединения Украины, он был очень скептичен: «Украина либо раскололась бы на две части, либо там возникла гражданская война». И лидеры этой страны действуют по принципу: «Лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым-третьим в городе» Хотя по такому принципу живут и во многих других странах, да и в нашей новейшей истории примеров можно найти достаточно. И Путин сейчас пытается снова закрепить влияние на территории интересов России, но не против Европы, а даже, может, в альянсе с ней. И конечно, Европе нужна Россия стабильная и сильная (хотя бы как поставщик энергетических ресурсов), ну и как сосед.

Проф. Миланского католического университета Валерия Фиорани Пьячентини рассказала о двух тенденциях союзов на азиатской территории бывшего СССР: это InnerAsia (консолидация только азиатских стран и России) и EuroAsia (консолидация с Европой, причем главным драйвером здесь является Казахстан).  И, по ее мнению, потенциальным врагом для России является Китай, а Европа нет. Хотя, добавила она, нужно понимать, какая Европа. «Европа, самостоятельно принимающая решения, или Европа, управляемая Вашингтоном?» И, конечно, с Россией нельзя допускать ту же ошибку, что Европа допустила с Турцией», – закончила она (вероятно, имела в виду, что Турцию сначала поманили в Евросоюз, а потом замолчали).

Боевой генерал Фабио Мини рассказал, что он является «единственным генералом НАТО, у которого под командованием находились российские солдаты» (во время войны в Югославии). Причем он очень тепло отзывался о российских миротворцах. «В то время когда итальянские солдаты ели арагосты, российские практически собирали подножный корм. Представляете, 110 финским солдатам привезли и поставили 28 саун. А российский повар из подручных средств сам построил баню и приглашал туда и меня. И я понял, что такую армию нельзя победить». Говорил он и о прекрасной дисциплине российских воинов, и об историческом эпизоде марш-броска на аэропорт Приштину. Все уже было готово, войска НАТО должны были взять контроль над аэропортом, все было расписано. И вдруг неожиданно российский батальон совершает марш-бросок и оказывается там быстрее НАТО. Мини рассказал, что в штабе НАТО рвали и метали, кое-кто даже грозился «разбомбить русских ко всем чертям». Но никто не хотел отдавать такой приказ, оказавшись катализатором 3-й мировой войны. И вот когда, наконец, войска НАТО выступили туда, решив действовать по обстановке, они увидели 1500 журналистов. Журналисты, почуяв горячее, срочно прилетели зафиксировать начало 3-й мировой войны. И, таким образом, спасли мир. Начинать  вооруженный конфликт с русскими под прицелом сотен телекамер НАТО не захотело. Вот так рассказал эту историю непосредственный участник событий. Коснулся Мини и «имперского» подхода России и США к политике. «Кому нужна маленькая страна и какая разница, что она думает? Главное, что думают главные страны», по мнению Мини, так рассуждают эти страны. И в конце он привел данные, как Россия и Италия отличаются. «Россия подписала контрактов на вооружение на сумму 3,5 млрд долларов, а доставила на сумму 5,4 млрд (похожая тенденция и у других стран). Италия договорилась о 3,7 млрд долларов, а поставила на 400 млн». То есть Италия много говорит, но мало делает. Впрочем, США, являясь главным продавцом оружия в мире, продает его на 15-18 млрд долларов.

Я говорил о вступлении России в ВТО (процесс переговоров, 18 лет, совпал со сроком «политической жизни» Сильвио Берлускони) и о том, как Россия может обеспечивать Европу не только энергетическими ресурсами, но и такими становящимися все более важными ресурсами, как вода и пища. Причем в связи с ростом мирового населения проблемы с водой и пищей становятся все острей (уже сейчас в мире голодает 1 млрд людей). И, конечно, затронул выборы в Государственную думу. Я заявил, что «Единая Россия» получит абсолютное большинство в Думе, но не думал, что это будет так трудно сделать.

Профессор Неаполитанского университета Маттео Пиццигалло рассказал о истории российско-итальянских отношений. Например, Италия пыталась первой признать Советскую Россию, но опоздала всего на несколько дней. Первой стала Великобритания 1 февраля 1924 года, а потом Италия 7 февраля 1924 года. Еще он поделился тем, как иногда не совсем правильно представляют Россию в итальянской прессе. «Сколько статей было написано о конфликте Путина и Медведева, о том, как освистали Путина на боксерском матче. Но это напоминало итальянскую историю, когда несколько человек в Таранто заболели от выбросов химического комбината. Сколько статей было написано. Но если бы провели референдум о закрытии комбината, практически все бы сказали оставить: он давал работу 10 000 человек. Поэтому лучше умереть через 10 лет от выбросов, чем завтра от голода». А между Россией и Италией существует «дипломатия дружбы». Причем Берлускони заменил ее на «дипломатию личных отношений». Иногда это помогало, иногда нет. «Но Италия должна проводить двустороннюю политику (хороших отношений с Россией), хотя это может и не нравиться американцам».

Наконец, проф. Андреа Франчиони из местного университета рассказал о российско-китайских отношениях. Причем все выступающие подчеркивали, что Европе нужна стабильная Россия, и совсем ни к чему ее дразнить (например, продолжением разворачивать в Европе американскую ПРО). Европе нужно больше думать своей головой.

О европейском кризисе просто не было времени поговорить (да и тема была Россия все-таки). Но как бы не случилось, что еще одним общим элементом станет судьба Европы. Как бы она не повторила судьбу Советского Союза.  Бывший председатель Еврокомиссии Романо Проди недавно рассказал мне, что такое не случится. Хочется верить, хотя многие предсказывают распад Европы и евро.

• Наивно думать, что сланец спасет Европу от России. Европейскому союзу стоит обратить внимание на усиление позиций стран Новой Европы
• Россия не исключает возможности увеличения поставок нефти в ЕС из-за иранского эмбарго
• Болгария решила не строить атомную электростанцию «Белене»