И да ты мне уже надоел с одним и тем же вопросом, если что-то запамятавал или тебя ответ не устроил не надо мне постоянно, как пономарь, твердить: “а что ты сделал для хип-хопа в свои годы?”.
редкий случай, когда кое в чем соглашусь с АлексОбс - “ОТДЕЛИТЬСЯ ОТ КОГО?” Поясню свою мысль - процесс отделения предполагает некий центр, от которого отделяется некая часть. А что такое центр? Хм… Москва? Кто-то всерьез полагает москву центром “русскости”, “россиянства”, “народности” и “патриотизма” в этой стране? Мне кажется более верной мысль, что даопустим отделение условной Сибири как раз будет означать попытку спасения нашей государственной идеологии за счет изгнания москвы. Всем, живущим не в москве - зачем она? Очень удобно каждого, кто не с властью и не с москвой, обвинять во всех грехах. Такая монополизация права на непогрешимость. Хотя объективно именно власть (в иерархии) и москва (в географи) действуют наиболее антигосударственно.
Ту НКЗ - услышь одну простую вещь (ты сам только что о ней написал) - у разных людей разные интересы. И глупо ожидать от них одинаковой мотивации и одинаковых действий. Я тебе не доказываю, что я лучше а ты хуже. Но прими на себя ответственность за себя. Не жди этого от других. Если ТЕБЕ ЛИЧНО дороги какие-то идеалы - делай что-то ЛИЧНО для их защиты. Всё просто. По мне не ударил распад союза, по тебе ударил. Ты сам пишешь, что тебе мои дела безразличны. Но ведь и мне твои (не сочти за наезд) безразличны. Защищай свои интересы. Вопрос остается в силе - что кроме нашего тут флуда ТЫ СДЕЛАЛ?
AlexObs 1)От России. Не заморачивайтесь, просто Арчи решил наши территории раскидывать направо и налево. Да я знаю географию, просто мне было бы интересно, если бы у Арчи поставили границу по переметру его области, как бы он запел. 2)Ну вы смешали все в кучу. Во-первых, у нас были серьезные экономические связи, все республики СССР были переплетены, а после развала Союза многие производственные цепочки также накрылись. Во-вторых, из той же Срдней Азии были выгнаны, а многие попросту убиты, тысячи русских. Наше молодое государство на них попросту забило, их судьба вас не беспокоит? В-третьих, что парадокс, наплыва мигрантов из СА во времена Союза не было, а после развала хлынул целый поток. СССР умел создавать необходимые условия для жизни, так сказать “на месте”, взамен брал ту выгоду, которую могла приносить данная территория(исключение Прибалтика и отчсти Украина, в которые вбухивалось необоснованно много) В-четвертых, вы говорите о русском национализме и о том, что не имеете ничего общего с узбеками и чиченами, ну а с белорусами и Юго-Востоком Украины у нас тоже нет нечего общего? Ведь по сути это теже части большого русского этноса, стоило ли отказываться от них? В-пятых, учитывая демографическую ситуацию после развала Союза, можно сказать, что пострадали от этого больше всего русские, теже азиаты наоборот с утроенной силой стали плодиться, а вот мы(русские) от умеренного роста пришли к лавинообразному сокращению населения(еще как-то скрашиваемому мигрантами из бывших республик, в т.ч. этнически русских). Только сейчас это процесс начинает идити немного вспять(как говорят маркетологи отложенный спрос), но даже он не пока не обеспечивает “чистый”(без учета приехавших-уехавших граждан) прирост населения, а следовательно этот процесс не долговечен, а уж яма 90х скажется на нас похлеще, чем ВОВ.
2) ту НКЗ - я разве против того, что есть ряд людей, которым не по фигу? Я вроде с тобой долго это и обсуждал - заявляя себя как патриота, что лично ты делаешь для сохранения и процветания того что тебе дорого? Что ты меня критикуешь я вижу. Считаешь, это поможет? Я не стебусь, но вопрос остался без ответа. Ты обещал подумать, но вернулся опять с всего лишь критикой. Озвучь, что считаешь нужным (и что важнее - что реально делаешь) ты лично. Ну и еще - НКЗ, вот ты говоришь похлеще чем развал союза будет… А что было то при развале союза? Если б я не смотрел телевизор - я б и не заметил его развала. Для меня лично развал союза никаких перемен в жизни не вызвал. Так что геополитической катастрофой века я его не считаю.
По поводу патриотизма, я считал, что мы закончили. Вы сами предложили оставить дискуссию, так как у нас все равно не находятся точки соприкосновения. А тут опять поднимаете тему, неужели второе дыхание? Что касается патриотизма, я полагаю “215” отписался по этому поводу, лучше меня. Мне добавить к этому нечего, если вас не устраивают те формулировки, ну уж извините.
Что касается распада СССР, то извините, но я меряю не по вам, а по тому, что сам видел(например по тому, как это ударило по моим родителям). Мысль понятно? Если вам повезло и вы смогли воспользоваться ситуацией, я за вас рад, но для меня ваш успех безразличен. Да и на сколько мне помнится у нас разница где-то 10 лет, то есть вы закончили школу в начале 90х и по-большому счету вам нечего было терять(вы только входили в самостоятельную жизнь), а теперь сравните это с теми, кто страше, у кого семьи, дети и при этом они живут, как модно сейчас говорить, в моногородах, например шахтерском Междуреченске. И вот в 90х закрывается куча предприятий(по крайней мемре одна шахта Томская, чего стоит), а на остальных зарплату платят по большим праздникам, точне них не платят. Да у меня батя не промах на ***е не сидел, поменял кучу работ, получил лицензию охранника(в шахте ловить было нечего), добивался выплаты з/п в предыдущих местах работы через суд итд. Но я хоть был маленький все-таки помню те сволочные времена, так что не надо о себе и помимо вас другие люди были. Я уж молчу про то, что стало очень проблематично съездить в те времена к тем же родственникам в ставшей независимой Белоруссии(да виз не было, но сама дорога!).
что это будет похлеще, чем при развале Союза и по вам лично это тоже обязательно ударит, так или иначе.
Объясните пожалуйста, что же плохого в развале СССР?
Что я потерял с Таджикистаном, Узбекистаном? Зачем мне нужна Чечня с Ингушетией?
Мы, советские люди, потеряли с развалом СССР часть себя, часть своей культуры, часть своей территории и часть экономики. Мы обеднели. Что приобрели? Опыт.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
nkz, вы сегодня не стой ноги встали??
Да немного погорячился вчера, есть вина. Ладно все равно работы много, лучше отдохну от форума в ближайшее время. Да и вам меньше забот :)
nkz, вы сегодня не стой ноги встали??
Да немного погорячился вчера, есть вина. Ладно все равно работы много, лучше отдохну от форума в ближайшее время. Да и вам меньше забот :)
Вот я совершенно напрасно чуть ли не до последнего момента размышляла, а стоит ли вообще приходить на эту акцию. Вот мнение журнала “Роллинг Стоун ”по этому поводу : http://www.rollingstone.ru/articles/politics/events/10341.html?utm_source=VK&utm_medium=o&utm_campaign=rs тоже довольно интересное.
nkz, вы сегодня не стой ноги встали??
И да ты мне уже надоел с одним и тем же вопросом, если что-то запамятавал или тебя ответ не устроил не надо мне постоянно, как пономарь, твердить: “а что ты сделал для хип-хопа в свои годы?”.
у разных людей разные интересы. И глупо ожидать от них одинаковой мотивации и одинаковых действий.
Ну так и не судите о важности развала Союза, только лишь по своей карьере.
Комментарий скрыт модератором
редкий случай, когда кое в чем соглашусь с АлексОбс - “ОТДЕЛИТЬСЯ ОТ КОГО?”
Поясню свою мысль - процесс отделения предполагает некий центр, от которого отделяется некая часть. А что такое центр? Хм… Москва? Кто-то всерьез полагает москву центром “русскости”, “россиянства”, “народности” и “патриотизма” в этой стране? Мне кажется более верной мысль, что даопустим отделение условной Сибири как раз будет означать попытку спасения нашей государственной идеологии за счет изгнания москвы. Всем, живущим не в москве - зачем она? Очень удобно каждого, кто не с властью и не с москвой, обвинять во всех грехах. Такая монополизация права на непогрешимость. Хотя объективно именно власть (в иерархии) и москва (в географи) действуют наиболее антигосударственно.
Ту НКЗ - услышь одну простую вещь (ты сам только что о ней написал) - у разных людей разные интересы. И глупо ожидать от них одинаковой мотивации и одинаковых действий. Я тебе не доказываю, что я лучше а ты хуже. Но прими на себя ответственность за себя. Не жди этого от других. Если ТЕБЕ ЛИЧНО дороги какие-то идеалы - делай что-то ЛИЧНО для их защиты. Всё просто. По мне не ударил распад союза, по тебе ударил. Ты сам пишешь, что тебе мои дела безразличны. Но ведь и мне твои (не сочти за наезд) безразличны. Защищай свои интересы. Вопрос остается в силе - что кроме нашего тут флуда ТЫ СДЕЛАЛ?
AlexObs
1)От России. Не заморачивайтесь, просто Арчи решил наши территории раскидывать направо и налево. Да я знаю географию, просто мне было бы интересно, если бы у Арчи поставили границу по переметру его области, как бы он запел.
2)Ну вы смешали все в кучу.
Во-первых, у нас были серьезные экономические связи, все республики СССР были переплетены, а после развала Союза многие производственные цепочки также накрылись. Во-вторых, из той же Срдней Азии были выгнаны, а многие попросту убиты, тысячи русских. Наше молодое государство на них попросту забило, их судьба вас не беспокоит? В-третьих, что парадокс, наплыва мигрантов из СА во времена Союза не было, а после развала хлынул целый поток. СССР умел создавать необходимые условия для жизни, так сказать “на месте”, взамен брал ту выгоду, которую могла приносить данная территория(исключение Прибалтика и отчсти Украина, в которые вбухивалось необоснованно много) В-четвертых, вы говорите о русском национализме и о том, что не имеете ничего общего с узбеками и чиченами, ну а с белорусами и Юго-Востоком Украины у нас тоже нет нечего общего? Ведь по сути это теже части большого русского этноса, стоило ли отказываться от них? В-пятых, учитывая демографическую ситуацию после развала Союза, можно сказать, что пострадали от этого больше всего русские, теже азиаты наоборот с утроенной силой стали плодиться, а вот мы(русские) от умеренного роста пришли к лавинообразному сокращению населения(еще как-то скрашиваемому мигрантами из бывших республик, в т.ч. этнически русских). Только сейчас это процесс начинает идити немного вспять(как говорят маркетологи отложенный спрос), но даже он не пока не обеспечивает “чистый”(без учета приехавших-уехавших граждан) прирост населения, а следовательно этот процесс не долговечен, а уж яма 90х скажется на нас похлеще, чем ВОВ.
Ну так что и правда не ведите нечего плохого?
2) ту НКЗ - я разве против того, что есть ряд людей, которым не по фигу? Я вроде с тобой долго это и обсуждал - заявляя себя как патриота, что лично ты делаешь для сохранения и процветания того что тебе дорого? Что ты меня критикуешь я вижу. Считаешь, это поможет? Я не стебусь, но вопрос остался без ответа. Ты обещал подумать, но вернулся опять с всего лишь критикой. Озвучь, что считаешь нужным (и что важнее - что реально делаешь) ты лично.
Ну и еще - НКЗ, вот ты говоришь похлеще чем развал союза будет… А что было то при развале союза? Если б я не смотрел телевизор - я б и не заметил его развала. Для меня лично развал союза никаких перемен в жизни не вызвал. Так что геополитической катастрофой века я его не считаю.
По поводу патриотизма, я считал, что мы закончили. Вы сами предложили оставить дискуссию, так как у нас все равно не находятся точки соприкосновения. А тут опять поднимаете тему, неужели второе дыхание? Что касается патриотизма, я полагаю “215” отписался по этому поводу, лучше меня. Мне добавить к этому нечего, если вас не устраивают те формулировки, ну уж извините.
Что касается распада СССР, то извините, но я меряю не по вам, а по тому, что сам видел(например по тому, как это ударило по моим родителям). Мысль понятно? Если вам повезло и вы смогли воспользоваться ситуацией, я за вас рад, но для меня ваш успех безразличен. Да и на сколько мне помнится у нас разница где-то 10 лет, то есть вы закончили школу в начале 90х и по-большому счету вам нечего было терять(вы только входили в самостоятельную жизнь), а теперь сравните это с теми, кто страше, у кого семьи, дети и при этом они живут, как модно сейчас говорить, в моногородах, например шахтерском Междуреченске. И вот в 90х закрывается куча предприятий(по крайней мемре одна шахта Томская, чего стоит), а на остальных зарплату платят по большим праздникам, точне них не платят. Да у меня батя не промах на ***е не сидел, поменял кучу работ, получил лицензию охранника(в шахте ловить было нечего), добивался выплаты з/п в предыдущих местах работы через суд итд. Но я хоть был маленький все-таки помню те сволочные времена, так что не надо о себе и помимо вас другие люди были. Я уж молчу про то, что стало очень проблематично съездить в те времена к тем же родственникам в ставшей независимой Белоруссии(да виз не было, но сама дорога!).
что это будет похлеще, чем при развале Союза и по вам лично это тоже обязательно ударит, так или иначе.
Объясните пожалуйста, что же плохого в развале СССР?
Что я потерял с Таджикистаном, Узбекистаном? Зачем мне нужна Чечня с Ингушетией?
Что приобрели? Опыт.