Механизм влияния  [ 45 ]

Что за детский сад? Если Европа не согласна с США - она должна об этом заявить. Необходимо чётко указать сроки прекращения транзита в Афганистан. Нельзя помогать армиям государств, поддерживающих преступные режимы и покрывающие преступления, а тем более участвовавших в военных преступлениях в Осетии.

Речь не должна идти только о прекращении сотрудничества либо запрете транзита. Если США и страны НАТО вновь начнут вооружать грузин, необходимо осуществить поставки вооружений для шиитских повстанцев в Ираке и продать Сирии и Ирану С-300. Возможно стоит рассмотреть стратегический военный альянс с Китаем.

"Дело в том, что нам невыгодно «подставлять» страны старой Европы."

Это, интересно, почему?

Алексей Семинихин

Их статус не позволяет. Франция продолжает свою дипломатию "политической проститутки Европы". Англия работает в режиме "одряхлевшей политической шлюхи". Эти характеристики даны одним дипломатом некоторое время назад. Ну, а Германия и рада бы, да прежние грехи не позволяют проводить самостоятельную внешнюю политику. Поэтому, что "подставляй", что нет, результат известен.

Статья нормальная, но пресная. Он не видит даже опасностей!

А опасности просты до немогу:

1) США восстанавливает ПРО Грузии, поставляет крылатые ракеты или бомбы с лазерным наведением

2) Россия добровольно разоружилась

3) Грузия и НАТО бомбят Рокский тоннель и ситуация возвращается к 8 августа, но в более плохом для нас варианте.

4) Остаётся только Черноморский флот и десантные корабли, да стратегическая авиация. А у полудурка Сааки ума хватит. Ему всё равно не жить: несколько сот Калоевых уже точат ножи и топоры. Если достали диспетчера Скай гайт в ЕВРОПЕ!!!, то этого дурака прирежут по-любому

Так что, уважаемый эксперт, вы смотрите не в ту сторону: надо не на Брюссель смотреть, а на Черноморскую группировку НАТО. В итоге же эксперт наговорил много банальностей и пустых слов. Простите великодушно....

Добрый вечер!

Из за российской войнной интервенции против моей родины Грузии, не было возможности с вами вести дисскусию..Я как представитель грузинского государства и гражданин Грузии , готов ответить на все интересующие вопросы форумчан. Итоги войны известны, путиновская Россия оккупировала Абхазию, Цхинвальский регион и часть Мегрелии ( в том числе и порт Поти), поработила грузинское население, грабила грузинский народ и все на своем пути уничтожала, как монгольская орда в 13 веке. Даже сейчас взрываются здания, и обьекты в Грузии, после ухода оккупантов.

Я знаю, что сейчас российское общенство имеет огромный дефицит информации о Грузии и о событиях в Грузии. Все российские СМИ, в том числе и интернет ресурсы контролируются ФСБ и ведут явную антигрузинскую пропоганду, обвиняя грузинское государство в "геноциде", в насилии и во всякой чепухе чтобы оправдать свою интервенцию против моего народа и государства, а политический режим Грузии обвиняют- в фашизме и так далее..Как говорят у языка нет костей..

В эти дни выяснилось очень многое, грузинский народ даже восомневался в православности русского...русские оккупанты в Гори нагругались над образами святого Георгия, который изображен на грузинском и российской государственных гербах, и почитаем у христианских народов...

Увы, оккупанты показали себя как монгольская орда, я даже засомневался в цивилизованности вашего государства.

Представляйте, русские окупанты даже трусы воровали. Я ничего не говорю о унитазах, ложках, вилках,матрацов, и ботинков..

( К сожалению ваши СМИ это вам не покажут и не скажут)

Завтра, российское государство собирается признать "независимость" сепаратистских режимов в Абхазии и Цхинвальском регионе, думаю что этот акт еще больше усилит вражду между нашими народами. Путиновский режим признает легитивность режимов которые виновны в этнических чистках грузинского большинства в Абхазии ( там всегда больше жило грузин, чем абхазов) и в Цхинвальском регионе ( криминал Кокойты сам признался в геноциде грузин Самачабло - это по грузински Южная Осетия, что в переводе значит земли князей фамилии Мачабели, которые и переселили безземельных осетин Северного Кавказа на свои земли). От господина Путина это надо было ожидать, он же сам виновен в геноциде чеченского народа, в уничтожениии тысяч чеченских детей..

Лебанидзе

Вот мерзавцы. что творят,А? Примите мои искренние соболезнвания в связи кончиной грузинской государственности и исчезновения грузинского этноса в ближайшие годы. Аминь.

Лебанидзе

Ой! Лебанидзе! Так уже надоела ложь Кремля! Расскажите мне всю правду и всё то, что от нас скрывают! Что же это такое знаете ВЫ, чего не знаю Я!?

Исползал весь Интернет! А, говорят, что у вас он недоступен? Как это Саака выпустил вас на сегмент.ру!?

Давай! Не томи!

П.С. Игорь, не сгущай на счёт исчезновения этоноса! Только Аджары ещё не отвалились и не подтянулась Турция. Вот турки - их "научат свободу любить!"

Лебанидзе

На счёт чеченского народа и его угнетения я писал на БиБиСи: тебе бородатые ребята из батальона ГРУ "Восток" популярно объяснят. Если догонят... Вы же бераете быстрее танков! Что ваш през, что ваши вояки: это ж надо удумать: побросать ТАНКИ и бежать пешком!?

А Абхазию и Осетия - позабудь... Мы - Россия отпустили грузию, почему вы не отпускаете абхазов и осетин? Я тоже хочу восстановить целостность территориальную, закреплённую совещание в Хельсинки по нерушимости границ после ВМВ! Я хочу вернуть ВСЮ Грузию! Почему ТЕБЕ - можно, а МНЕ - нельзя?!

Прочитал пост г-на Лебанидзе. Понял, что его серьёзно воспринимать невозможно. А вот как хохму, то вполне. Талант. Про трусы, например, классный пассаж.

Вот про православность не вытянул. После того, как южноосетинские православные священники отказались отпевать убитых грузин и наёмников за их преступные деяния, этот пассаж не представляется забавным.

Владимир Михайлович Коновалов
Прочитал пост г-на Лебанидзе. Понял, что его серьёзно воспринимать невозможно. А вот как хохму, то вполне. Талант. Про трусы, например, классный пассаж.
Вот про православность не вытянул. После того, как южноосетинские православные священники отказались отпевать убитых грузин и наёмников за их преступные деяния, этот пассаж не представляется забавным.

Кстати, сепаратисты и русские оккупанты уничтожили церкви в Цхинвальском регионе и все священники епархии теперь беженцы.. про каких "югоосетинских священниках вы говорите"??Какой церкви??

Кстати, наша церковь отпевала все погибших и молилась за осетин и грузин вместе.

Что касается преступности, скоро многое выясница..я думаю, что многие "уважаемые" российские политические деятели окажутся на скамье подсудимых.. Не буду опережать события.

Соломон В. Лебанидзе

Владимир Михайлович КоноваловПрочитал пост г-на Лебанидзе. Понял, что его серьёзно воспринимать невозможно. А вот как хохму, то вполне. Талант. Про трусы, например, классный пассаж.Вот про православность не вытянул. После того, как южноосетинские православные священники отказались отпевать убитых грузин и наёмников за их преступные деяния, этот пассаж не представляется забавным.

Кстати, сепаратисты и русские оккупанты уничтожили церкви в Цхинвальском регионе и все священники епархии теперь беженцы.. про каких "югоосетинских священниках вы говорите"??Какой церкви??

Кстати, наша церковь отпевала все погибших и молилась за осетин и грузин вместе.

Что касается преступности, скоро многое выясница..я думаю, что многие "уважаемые" российские политические деятели окажутся на скамье подсудимых.. Не буду опережать события.

К сожалению, должен заметить, что этот пост удался куда как меньше, чем пост # 6.

Соломон В. Лебанидзе:

Соломон, если Вы решили ответить на все вопросы, то скажите, почему стал возможен штурм Цхинвали грузинскими войсками? Неужели не ясно было, что это обернется жертвами среди мирного населения, и приведет к ответному удару со стороны России?

Соломон В. Лебанидзе:

Прибереги красноречие. Пригодится когда фашиста Саакова в военном трибунале увидим. Вот там и расскажешь про грузинский гуманизм. Это в лучшем (для Саакова) случае. А то его осетины достанут домашними средствами. Так что лучше ему по хорошему сдаться. Живей будет. Передай ему дружеский совет.

И о себе подумай. Бойцов пропаганды тоже могут слегка помять.

Соломон. Помогая чеченским сепаратистам вы сами создали прецедент в отношениях наших стран. Вначале Гамсахурдиа их вооружил - в 1992 году. Потом Шеварднадзе фактически предоставил территорию Грузии для отдыха и подготовки боевиков.

И еще. Как с теми настроениями в грузинской элите и в народе, которые Вы не стесняясь высказываете и соответствующе действуете, можно рассчитывать, что вам поверят осетины и абхазы? Тем более, что вы их неоднократно обманывали. Им глубоко все равно и ваша целостность (как и мне) и амбиции вашего президента, и самочувствие вашей элиты. Их волнует только собственная безопасность, которую грузия несомненно нарушает. Пример тому - агрессия грузии в ЮО.

Если бы провокатор Лебанидце хотел унизить грузин и Грузию, он не смог бы сделать это лучше.

Особенно понравилось про б\у унитазы))) В экономики грузии видимо - очень ценный суррогат денег, из чего сделали вывод, что в РФ аналогично)))

Теперь понятно почему Грузия поперла на Осетию - Сака убедил грузин, что унитазы в РФ такой же важный товар как и у них)))

Ну, а если серьезно:

грузин жутко жалко поголовно. Даже не в смысле, что морду им разбили - по делом, а в том, что марионетки они в руках амеров, теперь так и будут разменной монетой в более важных вопросах. Хорошая была страна.

Господа!

Лебанидце банальный провокатор. Уж чей он грузинский или российский не знаю - но провокатор это точно. Было бы правильно если бы модераторы подтерли все комменты - тут много чем пахнет.

Дорогой Соломон!

Рад Вас видеть здесь живым и невредимым. Поздравляю. Откуда Вас выпустили? Из подвала, блиндажа или КПЗ? Здоровы ли Вы?. Получаете ли гуманитарную помощь? В каком объеме? За время Вашего отсутствия произошло много событий. Американцы и Саакашвили уже признали свое вероломное нападение на Юж. Осетию, но каются только в том, что не сумели рассчитать силу реакции России на их агрессию. Пожалуйста, расскажите, как Саакашвили объясняет секрет своего поражения? Ведь российских войск было в три раза меньше - 9000 против 30000, а по технике было примерное равенство, причем, войска Саакашвили уже были развернуты на боевых позициях, а российские только выходили из туннеля. Уволили ли грузинских генералов без выходного пособия? Кто готовил план нападения? Правда ли, что это были уволенные за неудачное вторжение в Ливан израильские генералы? Почему не доверили американским генералам? Берегите себя. Вы наш единственный источник информации непосредственно от Саакашвили.

Господа-товарищи, не кормите тролля! Не дискутируйте с Лебанидзе!

"Вай, мимино прилетело"(с)

1А что, соломон Виссарионыч, вам вернули доступ в .ру?(замечу в скобках как это демократично сос стороны Сааки. Свобоа слова просто прет из "молодой демократии")

2Или вы уехали из своей родины в тяжелую минуту "варварского вторжения русской орды"?

Я как представитель грузинского государства и гражданин Грузии , готов ответить на все интересующие вопросы форумчан

Это хорошо, что готовы. Но, назвался груздем-полезай в кузов. Поехали.

3 Почему грузинское руководство отказалось в начале августа подписывать договор о непременении силы?

4,Если не ошибаюсь, вы говорили, что грузинское руководство будет решать вопросы ЮО и Абхазии только мирным путем и что им(абхазам и осетинам) нечего бояться. Почему это не согласуется с реальностью?

Итоги войны известны, путиновская Россия оккупировала Абхазию, Цхинвальский регион и часть Мегрелии ( в том числе и порт Поти), поработила грузинское население.

Ага и теперь оно уголь для "империи" добывает. Кирками. Под присмотром злых русских казаков.

. Все российские СМИ, в том числе и интернет ресурсы контролируются ФСБ и ведут явную антигрузинскую пропоганду, обвиняя грузинское государство в "геноциде", в насилии и во всякой чепухе чтобы оправдать свою интервенцию против моего народа и государства, а политический режим Грузии обвиняют- в фашизме и так далее..

5.Соломон, допустим на секунду, что это действительно так.("война идет"(с)),а почему мы должны верить вам? Ведь вы ,как "представитель грузинского государства и гражданин Грузии " с большой вероятностью ведете пропаганду. ЕПричем по всем заветам доктора геббельса-чем бессовестнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Один пассаж про унитазы чего стоит. (Картина маслом БМП, груженные грузинскими унитазами медленно едут в сторону рокского тоннеля....)

Итого 5 вопросов. Жду ответов с нетерпением. После можно будет и продолжить разговор.

Соломон В. Лебанидзе:

Поддержу г-на Пелагейченко.Никакой Вы не провокатор,а обычный гражданин своей страны.Но всё-таки ведь правильный вопрос-зачем на ЮО напали?Неужели думали,что Россия никак не отреагирует?Глупо же.

Соломон В. Лебанидзе
грузинский народ даже восомневался в православности русского...

Надо же, какое лицемерие. Соломон, я давно обратил внимание (даже Вас как-то спрашивал) - даже тогда, когда Саакашвили, в предыдущие годы, пытался говорить о добрососедстве с Россией, он старательно избегал упоминаний об общей вере и общей истории. Как вы это объясните?

Юрий Иванович Пелагейченко
Соломон В. Лебанидзе:
Соломон, если Вы решили ответить на все вопросы, то скажите, почему стал возможен штурм Цхинвали грузинскими войсками? Неужели не ясно было, что это обернется жертвами среди мирного населения, и приведет к ответному удару со стороны России?

Вас очень много.На все вопросы я ответить сразу не смогу.

На ваш вопрос, отвечу :Штурм Цхинвали был вынужденным актом, во первых потому что еще в конце июля В Цхинвали вели дально бойную артилерию с России и начали бомбить грузинские села вокруг него.А во вторых, было замечено продвижение российских танков и артилерии к границам Грузии, к рокскому тоннелю. Эти танки бы стерли с лица земли грузинскиесела большой Лиахви, которые находятся на севере от Цхинвали. А чтобы ввести танки в эти села и защитить их, надо было пройти через Цхинвали..Другого пути нет.

Грузинское правительство до начала войны призывало сепаратистов к переговорам..даже наш министр реинтеграциивыехал прямо в Цхинвали, но сепаратисты встретится не хотели, так как Кремль уже решил начинать войну против моей маленькой родины.

Что касается жертв, еще в конце июля сепаратисты вывели свое население из города. В городе оставались почти только казаки, боевики из России и сепаратисты, а также малая часть мирного населения.

Что касается "геноцида"осетин и 2000 человек жертв..Эту информацию распостранили сепаратисты и потом В.В. Путин чтобы оправдать агрессию России против Грузии. Сепаратисты в первые же часы штурма Цхинвали отдавали эту ложную информацию.Даже говорили что Цхинвали больше нет..будто грузинские войска полностью уничтожили город, а на самом деле эта неправда. Можете посетить город и удостоверится что его никто с лица земли не стерал, как говорится в российских СМИ.

[

Поддержу г-на Пелагейченко.Никакой Вы не провокатор,а обычный гражданин своей страны.Но всё-таки ведь правильный вопрос-зачем на ЮО напали?Неужели думали,что Россия никак не отреагирует?Глупо же.

Мы ни на кого не нападали.Вы на нас напали.Дальнобойное оружие ввезли в зону конфликта с России, с дозволением так называемых миротворцев. Русские танки здвинулись на наши села нарушив гос.границу, если вы мы ве вошли в Цхинвали, ваши танки бы с лица земли стерли наши села, которые находятся севернее Цхинвали. Давайте пока определимся, кто на кого напал.И потом оценим акт нападения..Факт остается фактом, Россия нарушила гос.границу Грузии, вторглась на ее территорию, раздала паспорта местному населениею, также кстати ввел себя Гитлер. обосновывая свое вторжение в Чехославакию в 1938 году, будто чехи обижади судетских немцев, граждан третьего рейха.

Давайте подисскусируем..

А кто бы ждал какого-нибудь другого ответа от г-на Лебанидзе? Начали бойню, чтобы предупредить вторжение российских танков.

/цитата/

"Эти танки бы стерли с лица земли грузинскиесела большой Лиахви, которые находятся на севере от Цхинвали. А чтобы ввести танки в эти села и защитить их, надо было пройти через Цхинвали..Другого пути нет.".

/конец цитаты/

Да и гражданских в Цхинвале почти не было.

/цитата/

"...еще в конце июля сепаратисты вывели свое население из города. В городе оставались почти только казаки, боевики из России и сепаратисты, а также малая часть мирного населения".

/конец цитаты/

Но, полагаю, Ю.И.Пелагейченко будет удовлетворён.

Соломон В. Лебанидзе:

Соломон! К сожалению ответа так и не последовало.Понятно,что всё началось далеко не 8 августа и даже не в этом тысячелетии.Я поставлю вопрос более корректно-зачем было обстреливать территорию Градами и проводить наземную операцию,т.е. зачем идти в наступление,неужели не догадывались,что Россия ответит? Как прямо зэк бросается с ножом на часового.Знали ведь прекрасно,что и США из-за Грузии не будут ядерные ракеты по РФ посылать.Кто теперь будет Грузию восстанавливать-задумывались?Это же миллиарды долларов.Думаю американцы кинут Вам пару подачек в виде оружия и всё.Помощь закончилась.И ещё вопрос-когда следующий раз?Сколькими молодыми грузинами надо ещё пожертвовать во имя "молодой кавказской демократии"?

PS Заметьте,я веду речь только о Грузии,жертвы конечно и у нас есть,но легче ли Вам от этого?

Петр Алексеевич Романов
Соломон В. Лебанидзе:
Прибереги красноречие. Пригодится когда фашиста Саакова в военном трибунале увидим. Вот там и расскажешь про грузинский гуманизм. Это в лучшем (для Саакова) случае. А то его осетины достанут домашними средствами. Так что лучше ему по хорошему сдаться. Живей будет. Передай ему дружеский совет.
И о себе подумай. Бойцов пропаганды тоже могут слегка помять.

Можете обосновать фашизм Михаила Саакашвили?

Павел Марков:

А вы уверены что градами был обстрелен Цхинвали? Огневые точки российских и цхинвальских боевиков были конечно обстрены, но эти боевики не были подконтрольны ни сепаратистам и не так называемым миротворцам..

Ваши танки шли на грузинские села - Курта,Тамарашени , Кехви и т.д. Надо было их здать агрессору - России? Или остановить продвижение интервентов вглубь грузинской территории? Путь к спасению этих сел идет через Цхинвали, как вы не понимайте Цхинвали является осетинским анклавом среди грузинской территории.Вокгруг него грузинские села, и дорога в села только через Цхинвали.

Я не понимаю чего вам от нас надо, оставьте нас в покое..У вас много территорий, и еще у нас отбирайте..Мы строим демократию, которой дефицит в России. Мы восстановим нашу армию, нашу экономику,нашу родину и всячески постораемся вернуть наши исторические территории - Самачабло ( ЮО) и Абхазети ( Абхазию)..На много беженцев еще надо возвращать на эти земли, чего так боится Россия.

Соломон В. Лебанидзе:

Мы восстановим нашу армию, нашу экономику,нашу родину и всячески постораемся вернуть наши исторические территории - Самачабло ( ЮО) и Абхазети ( Абхазию)..На много беженцев еще надо возвращать на эти земли, чего так боится Россия.

Восстановите и снова в путь,военным путём? Я повторю вопрос,как думаете,сколько надо грузин угробить,чтобы понять,что абхазы с осетинами не хотят жить с Вами в одном государстве?Это не борьба с осетинами или абхазами,это борьба с Россией.С какого раза Вы планируете её победить?

Кстати я бы не был на Вашем месте столь категоричен,что в Грузии демократия,а у нас её дефицит.Да,у нас с ней мягко говоря проблемы,как и с экономикой,соцсферой и соседями.И нам даром не нужны такие территории с проблемами.Сами подумайте,в Ираке хоть нефть есть,а что есть в Южной Осетии?Ничего,кроме обостения отношений с цивиллизованым миром. Вы всерьёз считаете,что она нам нужна?Или Вы всерьёз считаете,что нам нужна эта идиотская война?Ну скажите хотя бы-а Вам то эта война нужна?

Соломон В. Лебанидзе

Петр Алексеевич РомановСоломон В. Лебанидзе: Прибереги красноречие. Пригодится когда фашиста Саакова в военном трибунале увидим. Вот там и расскажешь про грузинский гуманизм. Это в лучшем (для Саакова) случае. А то его осетины достанут домашними средствами. Так что лучше ему по хорошему сдаться. Живей будет. Передай ему дружеский совет. И о себе подумай. Бойцов пропаганды тоже могут слегка помять.

Можете обосновать фашизм Михаила Саакашвили?

Прокурор обьяснит.