В защиту памяти [ 110 ]

Моя Мама этническая немка , Отец русский . В период с 1941 г по 1955 год мои дед и бабушка пробабушка две тети и один дядя и множестов о их родственников были лишены всего имушества, свободы , и даже всех замечу абсолютно всех гражданских прав . ЗА ЧТО ?????????????? ОНИ БЫЛИ КРЕСТЬЯНЕ!!!! ЖИЛИ В РОССИИ СО ВРЕМЕН ЕКАТЕРИНЫ ВТОРОЙ . Да в Великой Отечественной войне победили Граждане России , но не СССР с её отмороженной на всю головой правяшей верхушкой , ПОЧЕМУ НЕ НАКАЗАНЫ ОНИ И ИХ РОДСТВЕННИКИ ??????????? ЛУЧШЕ ПРИДУМАЛ БЫ ЗАКОН О ПРИВЛЕЧЕНИИ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ТЕХ ЛЮДЕЙ ИЗ ЗА КОТОРЫХ МОИ МНОГИЕ РОДСТВЕННИКИ ПОГИБЛИ В ПЕРИОД 1941 ПО 1947 ГГ ,БЕЗ СУДА И СЛЕДСТИВЯ ПОГИБЛИ ПРОСТО ПО ЧЬЕМУТО РАСПОРЯЖЕНИИЮ.....КАРОЧЕ ВЛАСТЬ В РОССИИ НЕ МЕНЯЕТСЯ КАК БЫЛИ Г.......... ТАК И ОСТАЛИСЬ!!!!!!!!!!!!

Этнические немцы являлись гражданами советского союза, у них даже республика была входяшая в состав союза и где теперь она, эта республика ??? кто о ней помнит ? уничтожена сталиным !!! чем вам не геноцид собственного народа ? почему никто не наказан за этот геноцид ?

Иван Владимирович Блок:

Не слыхали что стало в Чехословакии с судетскими немцами? Или как в США во время войны посажали в лагеря сотни тыс. японцев? По сравнению с ними Сталин был просто гуманист.

Какие в жопу гражданские права когда война не на жизнь а на смерть? Успокойтесь и перестаньте свистеть. Или переезжайте в Европу и свистите там. Они очень приветствуют когда против России.

Блин какой этот Блок немец. Так обычный гебисткий провокатор. Я знаю множество рускихнемцев. Все они с пониманием относятся к этой проблематике. Большенство рускихнемцев считают что Сталин был великим человеком. Всё таки у наших немцев сильно дюже орднунг стоит в голове.

А наказывать всё-таки придётся.

Павел Давыдович Ярофеев
Блин какой этот Блок немец. Так обычный гебисткий провокатор.

Точно такой же гебистский провокатор, как и Павел Давыдович. Ярофеев. Вместе "работаете", Павлуша?

Петр Алексеевич Романов:

Судетские немцы это отдельный разговор. Русские немцы не являлись захватчиками, а являлись полноправными гражданнами нашей страны и тем не менее были лишены гражданских прав только за то что они немцы ,и при чем здесь война? не на жизнь а на смерть ? русские немцы были военообязаные и должны были быть мобилизованы в советскую армию или быть эвакуированы как например чеченцы ,татары , и прочие народы советского союза. согласно действуюшей конституции.

Я понимаю ,Петр Алексеевич Романов,

что у вас нет особого желания отвечать за грехи своих властей , но почему то русским немцам пришлось ответить за грехи как германского так и советского правительства , ценной жизни своих детей. Это знаете ли , ни как не относится к жертвам войны -это обычное преступленне советского правительства против невиновного населения. Почему так трудно признать это и покаятся перед нами.

Не пора ли задуматься о действительно нужных законах, что это вообще за бред ---" Идея министра чрезвычайных ситуаций Сергея Шойгу ввести уголовное преследование лиц, отрицающих победу СССР в Великой Отечественной войне".

Это видимо публичное признание министра об отсутствие в его голове каких либо мыслей, полезных Российскому государству . Касаемо русских немцев -они внесли большой научный и культурный вклад в развитие нашей страны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Российские_немцы

Павел Давыдович Ярофеев

я не утверждаю , что я немец ,мой отец русский, я незнаю даже немецкий язык и кто такой гебистский провокатор ?

я знаю много русских немцев может некоторые из них и считают сталина великим ....великим негодяем , остальные считают ......да это и не важно да, русские немцы слишком мягкие и добрые люди .

Неужели российские немцы потребовали суверенитета и присоединения к 3му рейху?...

Причина такой инициативы вероятно в том, что превышен болевой порог. Болевой нравственный порог тех самых ветеранов Великой Отечественной Войны. И не только их. Превышен болевой порог просто нормальных граждан нашей страны. Уравнивание фашистской Германии и Советского Союза вызывает нравственный ожог. И согласию в обществе не способствует.

А во мне лично хватает языческой кровушки попрет хрен остановите

"Причина такой инициативы вероятно в том, что превышен болевой порог. Болевой нравственный порог тех самых ветеранов Великой Отечественной Войны. И не только их. Превышен болевой порог просто нормальных граждан нашей страны. Уравнивание фашистской Германии и Советского Союза вызывает нравственный ожог. И согласию в обществе не способствует."

Ну хоть иногда, Виктор, могу с вами согласиться. Не часто. Только лично у меня ощущение, чаша боли заполнена не только действиями врага, но и в не малой степени при помощи родной стороны. И действительно, то что происходит у соседей могло стать последней каплей, переполнившей эту чашу. Только такой же каплей могла бы стать и химкинская история, происходившая параллельно сносу памятника в Таллине, и неафишируемая история с попыткой построения мусоро-сжигающего завода на Пулковских высотах, где еще по большому счету не проводились изыскания, и по сути, являющимися огромной братской могилой... И не любят ветераны вспоминать войну не только потому, что враг был страшен и жесток, но и потому.что от своих немерянно подлости натерпелись.

Именно в такой формулировке "победа СССР в Великой отечественной" - пожалуйста. А кто отрицает? Очень удобно, и ничуть не мешает тем, кто за победу США во 2-й мировой =)

"Именно в такой формулировке "победа СССР в Великой отечественной" - пожалуйста. А кто отрицает? Очень удобно, и ничуть не мешает тем, кто за победу США во 2-й мировой =)"

Логично. А суета-то ради чего? В этом ведь вопрос :)

Ну хоть иногда, Виктор, могу с вами согласиться.

Как вы понимаете - я счастлив.

О химкинском и пулковском беспределе - спасибо тупой брежневской пропаганде.

НО без опоры на Победы в нашей истории не будет ни нравственных ориентиров, ни согласия в обществе, ни страны.

Очень удобно, и ничуть не мешает тем, кто за победу США во 2-й мировой =)"

А Хиросима с Нагасаки тоже не мешает? Или испытания ЯБП на Маршалловых островах на собственных матросах?

О своем надо заботиться. Это наш долг, который должны отдать.

Вот здесь опять мы расходимся . =)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=)=):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)

Германия должна поставить большой памятник Сталину в центре Франкфурта.

Если бы он не поспешил с наступлением в Польше в январе 1945, вместо Хиросимы и Нагасаки были бы Франкфурт и Мюнхен. Для чего бомбу и делали.

Я лично предпочел бы последний вариант. Еще хорошо бы Брюссель. Жили бы теперь в другой Европе.

Не совсем понял про брежневскую пропаганду. Пару слов подробнее, если не лень...

Петр! Глаголом жжечь!! Так их, недоумков !!! :))

А что касается затронутого вопроса о русских немцах. Не надо эмоций. Ни в ту ни в другую сторону. Просто обычное рациональное соображение. Военная необходимость. Какая может быть республика немцев на Волге когда немцы подходят к Сталинграду? Так что надо успокоиться и забыть. Война есть дело жизни и смерти. Все ради победы. На войне законы молчат. Вот и вся мораль.

А что касается геноцида. Советую страдающему за немцев посетить Эльзас. Который 100 лет назад был Германией. И найти там хоть какие следы немекого языка и культуры. Теперь там все французы. Так что лучше заткнуть хлебало. Русский народ исключительно терпим.Россия - не Европа. Где фашизм - нормальное культурное явление.

Александр Пушнев

Петр! Глаголом жжечь!! Так их, недоумков !!! :))

Не надо орать. Штаны лопнут.

По фактам возражения есть? Или спасибо за внимание?

Александр Пушнев

Не совсем понял про брежневскую пропаганду. Пару слов подробнее, если не лень...

Пары слов мало. Потому очень конспективно: переосмысление истории заключается в нашем случае в избавлении от риторики "морально-патриотического воспитания". Именно от того, что долдонили сусловские комиссары.

Я так понял, что Вы как бы со стороны развлекаетесь? Живете-то в России?

У меня джинсы. Они так легко не "лопают" :)

Петр Алексеевич, еще раз прошу, плииз, если здесь на форуме уровень "детский сад, вторая группа", не надо мне задавать вопросы, в контексте смыла не имеющие:

"Какая может быть республика немцев на Волге когда немцы подходят к Сталинграду?" - я вроде спросил: "Неужели российские немцы потребовали суверенитета и присоединения к 3му рейху?..."

Надеюсь на понимание.

"в избавлении от риторики "морально-патриотического воспитания". Именно от того, что долдонили сусловские комиссары."

Вообще напрочь что-либо перестал понимать... :( Живу в С.-Петербурге (если это имеет какое-то значение)

Александр Пушнев

У меня джинсы. Они так легко не "лопают" :)
Петр Алексеевич, еще раз прошу, плииз, если здесь на форуме уровень "детский сад, вторая группа", не надо мне задавать вопросы, в контексте смыла не имеющие:
"Какая может быть республика немцев на Волге когда немцы подходят к Сталинграду?" - я вроде спросил: "Неужели российские немцы потребовали суверенитета и присоединения к 3му рейху?..."
Надеюсь на понимание.

Я не понял. Какая разница что они требовали? Японцы в Калифорнии тоже ничего не требовали. Посажали в лагеря - и дело с концом. Из стратегических соображений.

Теперь дошло?

кажется дошло

1. "Я не понял. Какая разница что они требовали?" - даже если ничего не

требовали.

"Но виноват ты в том, что хочется мне есть!".

2. "Японцы в Калифорнии тоже ничего не требовали. Посажали в лагеря - и дело с концом. Из стратегических соображений.". - это утверждение(не как факт, а как аргумент) меня подкосило. Не знаю, то ли плакать, то смеяться... Включать мозг уже давно не призываю :)

Александр Пушнев:

На вас похоже нашло. Приняли для сугреву?

Как отплачетесь и отсмеетесь, подумайте еще раз и сообщите. Имеете вопросы по фактам? Или, спасибо, согласны?

Александр Пушнев

кажется дошло
1. "Я не понял. Какая разница что они требовали?" - даже если ничего не
требовали.
"Но виноват ты в том, что хочется мне есть!".
2. "Японцы в Калифорнии тоже ничего не требовали. Посажали в лагеря - и дело с концом. Из стратегических соображений.". - это утверждение(не как факт, а как аргумент) меня подкосило. Не знаю, то ли плакать, то смеяться... Включать мозг уже давно не призываю :)

Коверных здесь еще не было. Рад видеть. С приходом.

"Коверных здесь еще не было. Рад видеть. С приходом." - Спасибо! Взаимно рад! :)

"Как отплачетесь и отсмеетесь, подумайте еще раз и сообщите." - подумал еще раз, готов сообщить. Спрашивайте, не стесняйтесь ;) Только вопрос задавайте осмысленный, пожалуйста.

Петр Алексеевич Романов

Сколько раз сидели Петр Алексеевич ? или быть может всё еще впереди , продолжайте, вы олицетворяете Российскую власть, вы прямо ее внутренний голос .

Виктор Войс:

"НО без опоры на Победы в нашей истории не будет ни нравственных ориентиров, ни согласия в обществе, ни страны." а если смотреть в идеале то чтобы не было проблем, бед и страданий. Страна должна быть одна и имя ей земля! Слабо принять закон об отмене границ и создании демакратическим путем единой власти на земле ? что нам мешает ведь мы обычние граждане , хотим жить в мире и согласии со всеми на этой планете , хотим чтоб не было войн . Что нам мешает?

Давеча был на Курском вокзале, крупнейшем в Европе. Из восьми дверей на выход из огромного зала открыты только две. И так везде: на ж/д платформах, в торговых центрах и т.п. А как же безопасность людей при чрезвычайных ситуациях? Вашу бы энергию да в мирное бы русло, г-н Кужугет...

Ну все. Вопросы у публики закончились. Пошли неорганизованные выкрики с мест. Про отсидку и про мой родной Курский вокзал. Клоунада.

Приятно что возражений нет. Все согласны. Спасибо за внимание.