Изобретатель должен изобретать

• Алексей Хазбиев

- Гендиректор "Алмаза" Игорь Ашурбейли заявил нам, что не против участия вашей компании в Концерне ПВО. По его мнению, все надо сделать честно: "Оборонительные системы", "Алмаз" и "Антей" проводят общее собрание акционеров, создают Концерн ПВО и передают контрольный пакет его акций государству.

- За последние три года я впервые слышу такое предложение, и почему-то не от него, а от вас! У меня есть телефон, номер которого он прекрасно знает. У него стоит такая же АТС-2. Подними трубку, набери номер, скажи: Юрий Владимирович, вот у меня есть такое предложение. Я что, на луне живу, что ли?! Да я это предлагал еще года четыре назад.

- И почему не состоялось партнерство?

- Это уже к нему вопрос. Но если бы я сказал, куда нас послал тогдашний гендиректор "Алмаза" Николай Николаевич Поляшев, вам было бы весело.

- А почему между вами и "Алмазом" возник конфликт?

- До девяносто восьмого года мы с "Алмазом" жили душа в душу. "Алмаз" вместе с серийными заводами создавал нашу компанию. На совещаниях в "Росвооружении", когда решался вопрос о том, кого назначить головным исполнителем, например, по китайскому контракту (на поставку систем С-300. - "Эксперт") Николай Николаевич Поляшев заявил, что таким предприятием должны быть только "Оборонительные системы". От продажи на экспорт техники на миллиард долларов они получили сто миллионов долларов в виде доли от участия в контрактах. Эти данные приблизительные, они были опубликованы в прессе со ссылкой на руководство "Алмаза". Точные я назвать не могу - коммерческая тайна. Но у нас не было ни малейших разногласий с ними. А потом случился августовский кризис, и у "Алмаза" появился аппетит: почему бы не повысить свою долю в контрактах до двадцати-двадцати пяти процентов. Я им сказал: уважаемые господа, это деньги не мои, а заводов, и я вам такой процент платить не могу.

- Руководство "Алмаза" говорит, что не получило от вас всю причитающуюся им сумму.

- Все бодрые заявления "Алмаза" о том, что он получил меньше, чем ему полагалось, не соответствуют действительности. Он три раза подавал в арбитраж, и все три дела, дошедшие до Высшего арбитражного суда, он проиграл. Все ответы на обвинения в наш адрес лежат у меня в шкафу. Там акты тридцати шести проверок, которые мы пережили за семь лет своего существования. Ни одна проверка не обнаружила у нас нарушений. И я могу вам твердо сказать, что "Оборонительные системы" перед "Алмазом" все свои обязательства выполнили. Другой вопрос, те проценты, которые "Алмаз" получал от участия в контрактах, - это много или мало. Я предложил: давайте соберем руководителей заводов и будем все обсуждать.

- А какой процент на Западе получает КБ, разрабатывающее системы ПВО?

- Самое интересное, что там нет такого понятия "конструкторское бюро", как в России. У них есть либо институты, финансируемые государством на сто процентов, либо научные группы при серийных заводах, корпорациях, которые существуют на их средства. Так, например, работает американская корпорация Raytheon, выпускающая системы Patriot.

- Чем вы будете заниматься в Концерне ПВО? Руководители "Алмаза" и "Антея" опасаются, что вы "сядете на финансовые потоки".

- Изобретатель должен изобретать, а производитель - производить. Если мне концерн скажет, что я что-то должен изобретать, то я ничего изобретать не буду, для этого есть КБ. Концерн ПВО создают не "Оборонительные системы", а государство. Оно собирает в одно место свои активы в этой отрасли и назначает туда людей, которые этими активами будут управлять. Главная задача - повысить эффективность управления.

- Некоторые российские специалисты говорят, что американцы скоро догонят нас в сфере разработки систем ПВО и захватят мировой рынок. Соответственно, российский экспорт систем ПВО резко сократится, и вам нечего будет производить.

- Все относительно. По комплексам дальнего радиуса действия у нас с ними паритет. Если американцы говорят, что их система PAC-3 будет уничтожать все, то это бред. Все уничтожать она не сможет, точно так же, как и "трехсотка".

А в разработке комплексов малой дальности мы опережаем вообще всех конкурентов. У нас есть "Тор-М3" - последняя разработка "Антея", "Панцирь", "Феникс", разработанный в КБ "Оборонительных систем". А у Америки таких систем вообще нет. Они ведь очень хорошо расположены географически. С кем им воевать комплексами ближнего действия на своей территории? С Мексикой, что ли? Европейские же системы ближнего действия - шведские, британские, турецкие, французские - гораздо хуже наших. Мы лет на десять впереди. Так что они у нас учатся.

- Они мало денег инвестируют или школы нет?

- Второе верно. Мы единственная в мире страна, имеющая громадный боевой опыт применения систем ПВО. Наши комплексы воевали во Вьетнаме, на Ближнем Востоке. С-300, конечно, не воевали, но весь боевой опыт, полученный от применения систем предыдущих поколений, мы вложили в "трехсотку" и в те новые системы, которые сейчас разрабатываются. Западным странам не догнать нас никогда, даже если они будут вкладывать триллионы долларов. Школу невозможно купить ни за какие деньги - необходимо пройти тот военный путь, который прошла наша страна.

- То, что мы пока впереди всех, говорят почти все оборонщики. А какие характеристики будут у наших систем ПВО нового поколения?

- Понимаете, комплексы дальнего радиуса действия достигли своего предела. У нас с авиаторами все время шла гонка, но сейчас и они и мы застыли. Единственный шаг вперед, который сделали авиаконструкторы, - создали пилотируемые комплексы, которые перестали входить в зону поражения ЗРК (но при этом способны поражать цели. - "Эксперт"). Ну еще скорости увеличились, и из ближнего боя они перешли в дальний, а методы ведения боя, которые появились во время второй мировой войны, не изменились ни на йоту.

Сейчас разрабатывать систему, способную поражать цели на расстоянии шестьсот или восемьсот километров, бессмысленно. Затраты не окупятся. Нужны прорывы в ряде фундаментальных направлений. Прежде всего нужно создать активную антенную решетку (это устройство позволяет ЗРК быть "незаметным" для боевого самолета. - "Эксперт"). Но когда она появится, неизвестно.

Последний прорыв в области ПВО был сделан в пятидесятые годы. Совершил его первый генеральный конструктор ЦКБ "Алмаз" академик Расплетин при участии Сергея Лаврентьевича Берии. Он от зенитного снаряда перешел к зенитной ракете, в результате чего эффективность поражения цели возросла неимоверно. С тех пор прошло более пятидесяти лет, и принципиально ничего не изменилось. В общем, авиаторы должны создать такое оружие, которое заставило бы и нас двигаться дальше.

- Господин Ашурбейли говорит, что новая система ПВО разрабатывается, причем она будет функционировать на иных физических принципах.

- Ну если они к этому пришли, то им надо в церкви за здравие поставить метровую свечку.