Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ
печать
Рейтинг материала: 0
Комментарии15

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

Вадим Юрьевич Феофанов
И задача эта - христианизация населения Европы. Только поскольку РКЦ не входит в состав Церкви христовой, а проповедует ересь, то реализовать деклалируемую задачу она не в состоянии. Поэтому перед РПЦ есть задача воцерковления и самих священников и епископов РКЦ, с которой православные безусловно справтся при содействии благодати Святого Духа от Отца Исходящего.

Вадим, ты, енто, совсем с рельсов сьехал. Хотя стратегию (как “задачу”) определяешь верно, перед Ватиканом в европе возникли большие вызовы, самостоятельно с которыми, как он правильно понимает, не в состоянии справиться.
Но решения “в лоб” нету, для начала, пускай за крестоносцев извинятся и отдадут икону Казанской Божьей Матери, мы скажем большое человеческое спасибо, и, наверное, простим.

0

Вадим Юрьевич Феофанов
И задача эта - христианизация населения Европы. Только поскольку РКЦ не входит в состав Церкви христовой, а проповедует ересь, то реализовать деклалируемую задачу она не в состоянии. Поэтому перед РПЦ есть задача воцерковления и самих священников и епископов РКЦ, с которой православные безусловно справтся при содействии благодати Святого Духа от Отца Исходящего.

Вадим, ты, енто, совсем с рельсов сьехал. Хотя стратегию (как “задачу”) определяешь верно, перед Ватиканом в европе возникли большие вызовы, самостоятельно с которыми, как он правильно понимает, не в состоянии справиться.
Но решения “в лоб” нету, для начала, пускай за крестоносцев извинятся и отдадут икону Казанской Божьей Матери, мы скажем большое человеческое спасибо, и, наверное, простим.

0

И задача эта - христианизация населения Европы. Только поскольку РКЦ не входит в состав Церкви христовой, а проповедует ересь, то реализовать деклалируемую задачу она не в состоянии. Поэтому перед РПЦ есть задача воцерковления и самих священников и епископов РКЦ, с которой православные безусловно справтся при содействии благодати Святого Духа от Отца Исходящего.

0

С католиками объединения все равно не получится, по крайней мере в каком-то обозримом будущем. У них свои традиции, у нас - свои. К тому же никто не будет отказываться от своих догматов, а для православных не может быть и речи о принятии католических догматов! Без этого объединения быть не может, да и не нужно этого. А вот сближение - вполне! Проблемы у них и у нас похожие, да хотя бы бороться за модернизацию понимания прав человека, как правильно сказано - возвращения границ.
А с зарубежниками объединение асолютно необходимо, здесь даже можно и не приводить доводов, и так все понятно.

0

От статей об объединении русских церквей у меня остался неприятный осадок. Пишут вроде бы об объединении христиан, но ХРИСТА во всём этом я не вижу. Всё подчинено каким-то абстрактным идеям: шизофренический «Пятый Рим», приснившийся какому-то из «призраков в пиджаках», описание конфликтности нынешнего мира, сохранение государства. О чём угодно речь, но не об идее Христа, так как русская православная церковь давно потонула в тяжелейшем грехе, и название ему – не «сергианство», а «иосифлянство».
В «Эксперте» пишут здравомысленные люди, и пишут правильно: лицезрея, что церковь – только часть нашей государственной машины, воспринимая это как данность и даже необходимость. Печально.
«Для современного общества определяющей становится способность религии предложить долгоиграющие общественные ценности — для нескольких поколений людей разных наций и стран». Так пишут. Но что значит «долгоиграющие ценности»? «Ведь, в самом деле, уже девятнадцать веков тому назад истина была возвещена миру,— более того, явлена миру сама Живая Истина, и людям было открыто именно то самое, чего мы теперь так мучительно и как будто безнадежно ищем» (Франк, «Крушение кумиров»).
Истина дана. Очевидно, она – в вере, а не в религии; во Христе, а не в проклятом каком-то там по счёту Риме. В вере как таковой, а не в православной, католической или любой другой церкви.
Нам пишут про объединение РПЦ и «заграничников»: «И процесс этот не менее значимый, чем строительство балтийского газопровода и экспансии «Газпрома» в Европу». Вот к чему сводят замысел. Христос рядом с каким-то вонючим (ведь, думаю, утечки в нём будут) газоводом.
«Кроме того, жесткая церковная автаркия весьма мало соответствует путинскому курсу на «суверенную интеграцию» в мировое экономическое и политическое пространство». ««Ридегер с Ратцингером всегда договорятся», ну и, конечно, какую-то роль здесь играет и германофилия Путина».
Боже, какой ужас, какой ужас! Какой «путинский курс»? Какое «пространство»?
ЗДЕСЬ НЕТ ХРИСТА! С НИМИ НЕТ ХРИСТА!
Нет – религии! Да – вере!

Простите, конечно, эмоции. Но не могу быть спокоен в данном случае.
Спрашиваю всех добрых христиан:
Неужели для вас действительно патриарх РПЦ, давно ставший политическим лицом, является высоким авторитетом?
Неужели вы считаете, что Христианская идея должна служить идее какого-то «Пятого Рима», служить сближению двух иосифлянских по духу церквей: православной и католической?

Ключ к ответам: подумайте, что ответил бы сам Христос. Отдайте кесарю кесарево, но не отдавайте кесарю Богово. Не отдавайте «призракам в пиджаках» ни капли святой крови Христовой, ни частицы ломимого за нас Тела.

Послесловие.
Иеремия 5: 30-31
Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?

0

От статей об объединении русских церквей у меня остался неприятный осадок. Пишут вроде бы об объединении христиан, но ХРИСТА во всём этом я не вижу. Всё подчинено каким-то абстрактным идеям: шизофренический «Пятый Рим», приснившийся какому-то из «призраков в пиджаках», описание конфликтности нынешнего мира, сохранение государства. О чём угодно речь, но не об идее Христа, так как русская православная церковь давно потонула в тяжелейшем грехе, и название ему – не «сергианство», а «иосифлянство».
В «Эксперте» пишут здравомысленные люди, и пишут правильно: лицезрея, что церковь – только часть нашей государственной машины, воспринимая это как данность и даже необходимость. Печально.
«Для современного общества определяющей становится способность религии предложить долгоиграющие общественные ценности — для нескольких поколений людей разных наций и стран». Так пишут. Но что значит «долгоиграющие ценности»? «Ведь, в самом деле, уже девятнадцать веков тому назад истина была возвещена миру,— более того, явлена миру сама Живая Истина, и людям было открыто именно то самое, чего мы теперь так мучительно и как будто безнадежно ищем» (Франк, «Крушение кумиров»).
Истина дана. Очевидно, она – в вере, а не в религии; во Христе, а не в проклятом каком-то там по счёту Риме. В вере как таковой, а не в православной, католической или любой другой церкви.
Нам пишут про объединение РПЦ и «заграничников»: «И процесс этот не менее значимый, чем строительство балтийского газопровода и экспансии «Газпрома» в Европу». Вот к чему сводят замысел. Христос рядом с каким-то вонючим (ведь, думаю, утечки в нём будут) газоводом.
«Кроме того, жесткая церковная автаркия весьма мало соответствует путинскому курсу на «суверенную интеграцию» в мировое экономическое и политическое пространство». ««Ридегер с Ратцингером всегда договорятся», ну и, конечно, какую-то роль здесь играет и германофилия Путина».
Боже, какой ужас, какой ужас! Какой «путинский курс»? Какое «пространство»?
ЗДЕСЬ НЕТ ХРИСТА! С НИМИ НЕТ ХРИСТА!
Нет – религии! Да – вере!

Простите, конечно, эмоции. Но не могу быть спокоен в данном случае.
Спрашиваю всех добрых христиан:
Неужели для вас действительно патриарх РПЦ, давно ставший политическим лицом, является высоким авторитетом?
Неужели вы считаете, что Христианская идея должна служить идее какого-то «Пятого Рима», служить сближению двух иосифлянских по духу церквей: православной и католической?

Ключ к ответам: подумайте, что ответил бы сам Христос. Отдайте кесарю кесарево, но не отдавайте кесарю Богово. Не отдавайте «призракам в пиджаках» ни капли святой крови Христовой, ни частицы ломимого за нас Тела.

Послесловие.
Иеремия 5: 30-31
Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?

0

В ситуации сближения и возможного слияния РПЦ и РПЦЗ стремятся сохранить свои лица, действуют степенно,т.к. бежать на встречу друг к другу - это значит, что есть возможность наделать ошибок, потерять солидность и уважение паствы. Здесь важна сама тенденция - осознание необходимости и движение в правильном направлении.
Бог даст - объединение произойдёт. Особенно, если жертвователи в лице частных лиц и Российского государства, ратуют за это. Ведь священники - что здесь, что там - аки ангелы и птицы небесные, не жнут, не сеят. В данном случае монастырское подворье не в счёт.
А вот со сближением католицизма и православия всё гораздо сложнее. То, что иерархи РПЦ и католической церкви являются немцами, не облегчает, а, на мой взгляд, усложняет задачу. Ридигер и Ратцингер не договорятся именно потому, что они немцы. При этом надо учитывать особенности национального характера.
В силу присущей немцам ответственности и педантизма, каждый из них будет отстаивать интересы своей корпорации. Конечно, обмен визитами и демонстрация вежливости будет с обеих сторон. Но, не более. Кроме того, нет препятствий к тому, чтобы каждый эффективно боролся с агрессивным секуляризмом на своей территории.
Главное в другом. Никто не пустит чужака в свой огород. Не уступит свою паству и причитающиеся с неё доходы.

0

Извините, господа, мой предыдущий пост предназначался для другой темы.
Что касается тут, то миру надо доглядывать, чтобы попы не выдрали друг-другу бороды в дележе прихода.

0

1. С точки зрения науки равно безответственно как верить в Бога (сущность высшую, чем человечество), так и отрицать его.
2. В отличие других церквей (да и всех религий авраамического корня) только Православная вытащила из под спуда древнее осмысление и целеполагание человеческой жизни: “ОБОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА”.
3. Не изобретено еще общественного механизма, хранителя морали и нравственности, кроме религии. Только ради этого обществу следует пестовать сию институцию, даже понимая Бога совсем иначе, чем попы.
4. Свобода - термин подлой демагогии. Чем сильнее человек связан с обществом, тем менее свободен. Естественные свободы дикаря человек давно променял на комфорт и безопасность в путах права, морали и нравственности. Лишь особо сильные способны на высокую свободу самореализации в пределах этих пут. Действительно, если теософская парадигма “дает слабину” по части морали и нравственности, то “самореализанцев” там больше, экономика круче. НО!!! Как говорят чалдоны: “Хлестко, да глестко” (в быстром движении опасность поскользнуться).

0

Александр Сергеевич Полыгалов
Агрессия католицизма в XVII веке - это Вы о чём? Бытьможет, Вы имеете в виду Смуту? Так католицизм тут не при чём, тутобычная интервенция одного государства на территорию другого -разваливающегося. Или же Вы имеете в виду войны России и РечиПосполитой, в результате которых к концу XVII века к России былиприсоединены территории Левобережной Украины, части Белоруссии и частиПрибалтики? Так это тоже немного не то: вроде бы это мы их к себеприсоединяли, а не они нас…


Вы никогда не слышали о контрреформации? О тридцатилетней войне? Вам не приходило в голову что в 17 веке на Украине происходило то же самое что в Германии и Чехии: религиозная гражданская война?

0

Агрессия католицизма в XVII веке - это Вы о чём? Быть может, Вы имеете в виду Смуту? Так католицизм тут не при чём, тут обычная интервенция одного государства на территорию другого - разваливающегося. Или же Вы имеете в виду войны России и Речи Посполитой, в результате которых к концу XVII века к России были присоединены территории Левобережной Украины, части Белоруссии и части Прибалтики? Так это тоже немного не то: вроде бы это мы их к себе присоединяли, а не они нас…

Переговоры по вопросам веры - это Вы вообще о чём? Где в статье Вы учитали ТАКОЕ? Или где вы это углядели/услыхали? Покажите, пожалуйста… Насколько мне известно, речь идёт пока что лишь о строительстве православного храма в Риме. И всё. И никогда дальше констатации того факта, что и католики, и православные - христиане, и те, и другие чтят Библию - никогда дальше этого не шло и не пойдёт - и дело не в том, кто тут крокодил, просто любое сотрудничество между РПЦ и РКЦ возможно только аналогичное сотрудничеству между двумя разными странами - но это сотрудничество вовсе не имеет в виду включение одной из стран в состав другой. Так что Ваши тревоги абсолютно напрасны, как мне кажется.

Жёсткий территорияльный раздел влияния - это то, что имеет место сегодня. Зачем об этом вести переговоры, объясните мне, если это уже существует? Переговоры о нашей сдаче - это как? Это каким образом будет происходить? Что, понаедут католики и храмов понастроят? Так это они и сегодня сделать могут, Конституция наша этого не запрещает. Какая сдача? Откуда эти панические настроения?

0