В 19.38 московского времени39

• Цитировать
• Михаил Михальчук
• 3 февраля 2007 0:21

Вам не кажется, что уже начинаются фантазии?
Советую прогуляться по Карельскому перешейку до финской границы.
Ленин в центре столицы ничем не выделялся - охотников до власти было много. Да и те , кто имел власть, сами её только что взяли. Но вы говорите, что прошли достаточно крупные суммы, чтобы повлиять на события. И никаких следов появления денег…

Думаю, что ни Стокгольмские, ни Хельсинские банки с документацией так не поступали. А речь шла именно о них. Кстати, как вы представляете - перевели деньги в какой-нибудь московский банк летом 1917 г, а потом сняли наличными. Банк выдаст керенки или золотом?

Вы не поняли смысла. Финансовым органам или разведке нужно было хотя бы проверить, попали ли деньги к революционерам вообще. Так как прямых контактов не было, вполне резонно требование увидеть всё своими глазами. В идеале - получить документальное подтверждение, но революционеры на это бы не пошли. Поэтому отмывание германских казначейских денег через Россию как раз было логично, о чем и шла речь. Спички ни при чём.

Умора! Ещё немного, и вы скажете, что большевики купили власть. Богаче партии не было…

В 1915? Самое время заняться тылом. Навести порядок в производственных связях и ценообразовании, взять под контроль основные производства, имеющие отношение к армии, твёрдая политика в области продовольствия, расстрелять пару сотен спекулянтов и взяточников и т. д.

Вы в лозунгах сначала разберитесь.
Это комплимент в адрес РСДРП(б)?
Так уж и не было? Вы хоть представляете, что такое армия и какие там порядки? Ну, вдумайтесь: офицер пишет рапорт непосредственному начальнику о том, что солдаты в его подразделении ненадёжны, отказываются воевать… Далее генерал подаёт рапорт уже своему начальнику о том, что в его части… Для армии это бред, тем не менее, даже подобные случаи были.
А заградотряды в 1917 не помогли бы. Их бы просто перестреляли. Вообще заградотряды - бред, если солдаты не согласны с их существованием. В Отечественную их ввели только в 42-м, и это приветствовалось в войсках. Заградотряды эффективны только против бегущих паникёров, а против организованно тоходящих подразделений с оружием - нет.

Несерьёзно.

• Цитировать
• Александр Мазин
• 22 января 2007 10:06

+++Исчислять дату гибели СССР можно по-разному. Одни называют 19−е (вар.: 21−е) августа 1991 г., другие 8 декабря, когда были подписаны Беловежские соглашения, Е. Т. Гайдар считает, что не подлежащий обжалованию приговор был подписан еще в сентябре 1986 г., когда саудиты обвалили нефтяные цены и процесс пошел неудержимо. +++
Смертный приговор СССР был вынесен АН СССР 7 марта 1988 г. (точнее сказать не могу, но лично я об этом узнал около 15 ч.). Дело в том, что в самой АН СССР портфель на тему вывода СССР из предкризисной ситуации был пуст (точнее, был забит бумагами, как и откуда взять деньги, чтобы заткнуть ту или иную дыру). Не смогла она еще со времен Сталина создать перспективную программу. Поэтому, объявленаая Горбачевым перестройка носила все признаки авантюры. Необходимая нам программа была создана вне стен АН СССР, и поэтому она наотрез отказалась ее даже рассматривать. Когда же был предъявлен нашим ученым последний аргумент, о возможном развале СССР, они и заявили: Вы политики, вы и болейте за СССР, а мы ученые, и поэтому будем блюсти интересы науки. Это и был смертный приговор СССР. Спасти его могли только СМИ, рассказав народам СССР о сути перестройки и ее планах. Но и СМИ отказались печатать эту жизненно важную информацию, под предлогом отсутствия положительных рецензий на эту концепцию перестройки. После уже этого демарша спати СССР было невозможно, и поэтому Горбачев публично подписал в конце 1989 -го (или в начале 1990-го, точно не помню) этот смертный приговор: “Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем”. Приговор привел в исполнение Б.Ельцин 12 июня 1990 г., объявив о недействительности Конституции СССР на территории РСФСР. Правда Ельцина никто не нанимал на роль палача, и ему никто не поручал осуществлять столь своеобразные функции, но сути дела это обстоятельство не меняет. Сегодня мы можем говорить о законности или незаконности тех действий, но СССР как государство было расформировано именно 12 июня 1990 г. Но что существенно, СССР в качестве страны все еще существует и сегодня. Правда нынешнее руководство предприняло ряд шагов по упразднению и СССР-страны. Чем это закончится, трудно сказать, поскольку Россия одной рукой удерживает страну-СССР от распада, а другой ее разваливает. В результате такой политики мы постоянно оказываемся в роли проигравшей стороны на многих переговорах. Сегодня Путин принял правильное решение, вывести Россию из экономического кризиса, чтобы получить весомы козырь. Но и здесь нас поджидают практически сплошные “обломы”. Например, в ЖКХ, образовании, медицине, автопроме, авиапроме и др. Это вдвойне обидно, поскольку, например, проблемы в ЖКХ являются самыми легкими для решения и внедрения (чуть сложнее в авиапроме, потом, в автопроме), но наше правительство и эту элементарную проблему, сегодня, оказывается, решить не в состоянии. Так что спрогнозировать скорый развал страны-СССР, при нынешней нашей политики, труда не составляет.
Что касается августовскиъ 1991 г. событий. Это, всего лишь, была агония государства-СССР. А отречение Горбачева в декабре 1991-го, это были похороны СССР. Но не дата его развала. Причиной же развала СССР являются не евреи или какие-то враждебные акции недружественных к СССР государств. Они только лишь помогали процессу. Сам же процесс, разваливший СССР называется системный кризис. Причем, он тот же самы, который был у нас в Октябре 1917-го, и который тогда успешно преодолел В.Ленин. Но не разрешил (у него возможности не было). Сегодня этот самый системный кризис уже пожирает и Россию. При этому следует знать, что у нас есть ВСЕ возможности выйти из этого кризиса с честью (что это означает, другая тема). Мы этого не делаем. Значит, нам это не надо, хотя со всех трибун нас уверяют в обратном. Каков итог этой политики, также предсказать труда не составляет.

• Цитировать
• Дмитрий Портнягин
• 22 января 2007 8:15

Все логично
Итак, имея противоположное мнение, скажем так, по ряду вопросов, некий ИФ назвал-фио-авторастом, после чего определил автораста как антоним либераста.Кроме того в ответ на опосредственное “обращение”-идиот- он же определил автораста как “идиот с противоположным знаком”(=>либераст-идиот).Вот ИЗ этого следует, что некто ИФ-либераст. Все это можно вывести формально, с помощью алгебры логики.

• Цитировать
• Pavel Artioukh
• 19 января 2007 18:10

Надо сказать, что биография МСГ неочень прозрачна. Период его активних зарубежних поездок никак не освещен. Нитересние факты:

В 1970 году избран членом Верховного Совета (ВС) СССР. До 1974 года входил в комиссию по охране природы одной из палат ВС СССР. Член ЦК КПСС (1971-1991 гг.) Стал членом ЦК на XXIV съезде КПСС. Председатель Комиссии по делам молодежи Совета Союза Верховного Совета СССР (1974-1979 гг.)

In 1972, he headed a Soviet delegation to Belgium
In 1975, he led a delegation to West Germany and in 1983 he headed a Soviet delegation to Canada to meet with Prime Minister Pierre Trudeau and members of the Canadian House of Commons and Senate. In 1985, he traveled to the United Kingdom, where he met with Prime Minister Margaret Thatcher.
–
–http://www.biologydaily.com/biology/Margaret_Thatcher

Thatcher maintained the “special relationship” with the United States, and formed a close bond with Ronald Reagan.
–
С ноября 1978 г. - секретарь ЦК КПСС по сельскому хозяйству, тогда же переехал на постоянное жительство в Москву.
С 1979 по 1980 гг. - кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС. С октября 1980 г. по август 1991 г. - член Политбюро ЦК КПСС.




Dec. 3, 1984
Word that the superpowers would hold talks early next year in Geneva was the second sign that the Kremlin is looking for a diplomatic opening to the West. The first was that Mikhail Gorbachev, 53, the fast-rising heir apparent to President Konstantin Chernenko, will lead a Soviet delegation to Britain in mid-December. Gorbachev's trip will mark the first visit of a top-ranking Soviet leader to Britain in eight years. For Gorbachev, who has already seen more of the West than all but a few Politburo members, the visit might be the dress rehearsal for a later trip to the U.S. Gorbachev accepted…



Dec. 24, 1984
Even before Mikhail Gorbachev, 53, the fast-rising heir apparent in the Kremlin, touched down last Saturday at London's Heathrow Airport, British officials were busy trying to downplay the importance of his eight-day official visit. The British feared that the trip would focus too much Western attention on his status as the most likely successor to Soviet Leader Konstantin Chernenko. That in turn might weaken Gorbachev's chances and strengthen those of his chief rival for the job, Grigori Romanov, 61, a fellow Politburo member widely considered to be a dogmatic hardliner. Nonetheless, Prime Minister Margaret Thatcher will be looking for any clues to Soviet thinking on arms control in view of next month's meeting between Secretary of State George Shultz and Soviet Foreign Minister Andrei Gromyko.
Said a Western diplomat in Moscow: “This is a big moment for Gorbachev. He will be watched by the foreign audience, but he will also be watched very closely by the Soviet leadership. He can help himself or hurt himself.”


Feb. 11, 1985 gorbi
For more than a month, the questions and rumors have been piling up like snow flurries around the red-brown walls of the Kremlin. Where is Konstantin Chernenko, who was last seen on Dec. 27, handing out awards at a televised ceremony? How sick is he? Is the frail Soviet party leader and President, who suffers from a pulmonary disorder, dying? Is he about to resign? Above all, who will succeed him? The mystery of the missing General Secretary of the Communist Party intensified last week. In Moscow, Politburo Member Mikhail Gorbachev, 53, viewed by many as the heir apparent to the leadership, canceled a…


Feb. 25, 1985 gorbi
Given his taste for political theater, it was just the kind of occasion that appealed to Greek Prime Minister Andreas Papandreou. Accompanied by five Cabinet ministers and two under secretaries, he paid his first official visit to Moscow last week. It was a four-day event that not only celebrated closer Soviet-Greek ties but allowed the Greek Socialist leader another moment in the spotlight as the maverick of the Western alliance. An element of dramatic suspense was provided by ailing Soviet Leader Konstantin Chernenko, 73, who has not made a public appearance in seven weeks. Only five hours before the…


11 марта 1985 года на внеочередном Пленуме ЦК Горбачев был избран Генеральным секретарем ЦК КПСС.
Член Президиума Верховного Совета СССР (1985-1988 гг.)
В 1985-1988 годах Горбачев произвел радикальные изменения во внешнеполитическом курсе СССР. На XXVII съезде КПСС (февраль - март 1986 года) он обнародовал советскую программу построения безъядерного мира к 2000 году.



Mar. 25, 1985 On the day of Konstantin Chernenko's funeral, TIME's Nancy Traver walked through the streets of Moscow asking many people for their thoughts about their former leader, about Mikhail Gorbachev and about their hopes for the future. Several of the citizens she questioned asked for her identification; one man threatened to call a policeman. The elderly were wary of talking to an American, the young relatively eager. Nearly all gave a strikingly uniform response: they knew little about their country's leaders and were not unduly concerned about what they did not know. “ I'm afraid it is all a matter of utter…


September 9, 1985 Vol. 126 No. 10

Oct. 7, 1985 The announcement from the Soviet news agency TASS was deferential in tone. Nikolai Tikhonov, it said late last week, had resigned as Premier of the U.S.S.R. In a letter to General Secretary Mikhail Gorbachev, TASS reported, the 80-year-old Politburo member, who has held the premiership since 1980, declared that his health had ” considerably deteriorated lately“ and his doctors suggested retirement. Named to replace Tikhonov was Nikolai Ryzhkov, 56, a rapidly rising star who was appointed to the ruling Politburo only last April. He is its second-youngest member after Gorbachev, who is 54. Less surprising…

Nov. 18, 1985 ” A lot is at stake. The whole direction of U.S.-Soviet relations is going to be significantly marked by the outcome of the first summit meeting in six years.“ –A White House aide, paraphrasing the speech Ronald Reagan will deliver Thursday before departing for Geneva ” There is a strong possibility of a boiler-plate summit reaching one or two milestones but never getting down to basics.“ –A senior adviser to Reagan The odd thing is that the final rounds of presummit briefings, speeches, meetings and (as always) propaganda in Washington and Moscow lend support to both these forecasts. Admittedly, the…

Dec. 2, 1985 The President of the United States offered his vision of a safer world, and the General Secretary of the Soviet Union's Communist Party did not believe a word of it. As the two superpower leaders sat across from each other last week at the bargaining table in an elegant salon in Geneva, Ronald Reagan implored Mikhail Gorbachev to join him in his dream of ” rendering nuclear weapons obsolete“ with a space-based missile defense system. Coldly fixing Reagan in his gaze, Gorbachev would have none of it. ” It's not convincing. It's emotional. It's a dream. Who can control it? Who can monitor it? It opens up…



Jul. 27, 1987 We knew he was going to be different. We did not know he was going to be that different. Last week he marked only his 28th month on the job, yet already his name is being used to describe a new era. That may be premature, but it conveys the sense among citizens and observers of the Soviet Union that Mikhail Sergeyevich Gorbachev, 56, is more than just the supreme leader of a vast, heavily armed country: he also represents the potential for dramatic change. At first Gorbachev seemed new and interesting because of his vigor. That alone distinguished him from his doddering predecessors, whose artificial…
Oct. 26, 1987 Though it occupies one of five permanent seats on the United Nations Security Council, the Soviet Union has long been one of the U.N.'s pickier dues payers. Moscow has consistently refused to ante up for special operations that it opposed politically, starting with a peacekeeping force at the Suez Canal in 1956. But last week the Soviets announced that they will mop up their red ink, paying a total of $197 million in outstanding debts owed for peacekeeping operations in the Middle East dating back to 1975. Moscow's check will erase its current IOUs, but not its historical ones. In 1973 the U.N. ceased billing the Soviets for some $67 million worth of debts.


С октября 1988 г. - председатель Президиума Верховного Совета СССР.


Jan. 4, 1988
Mikhail Gorbachev. The name, the beaming, birthmarked visage and the outstretched, crowd-caressing hand have become so familiar in the past 33 months that it is difficult to remember the man's predecessors.Vague images come to mind of stone-faced figures frozen in mid-frown atop the Lenin Mausoleum. Gargoyles in fur hats. Perhaps Gorbachev's most obvious accomplishment is that he has reinvented the idea of a Soviet leader. Virtually everything about his country and its place in world affairs seems less ponderous, less opaque than it did before he became General Secretary of the Communist Party of the


Jun. 6, 1988
It is morning in Moscow, and a conspicuously important visitor, his face half hidden by a fedora, walks into one of the city's factories. He strides up to a worker and introduces himself: “ I'm Mikhail Gorbachev.” “ Oh!” the worker replies. “ I didn't recognize you without your wife.” Not since Czar Nicholas wed Alexandra in 1894 have Russians encountered a ruler's wife with such presence, such personality, such promise as a subject of mild jokes and elevated eyebrows as Raisa Gorbachev. She is the first spouse of a Soviet leader to weigh less than he does, acid tongues have it in Moscow, and the first…

Dec. 19, 1988
In the central square of Leninakan, the hands on the clock tower stood frozen at 11:41 a.m., as if to record for posterity that terrifying moment when the city of 290,000 was, without warning, shaken violently by a rumble from the earth. Concrete and stone snapped like brittle twigs, hospitals and schools crashed down on patients and children, and workers were entombed in factories. Within minutes the city was split apart like an accordion. Forty-five miles to the north, the town of Spitak, population 30,000, was virtually “ erased from the face of the earth,” in the words of a Soviet television…


С мая 1989 г. по март 1990 г. - председатель Верховного Совета СССР.

Dec. 11, 1989
In two speeches in Rome, one of them with Pope John Paul II at his side, Mikhail Gorbachev spoke about the decline of Communism, the future of Europe and the role of religion in terms that few people would ever have expected from a Kremlin leader. Excerpts: COMMUNISM “ Having embarked upon the road of radical reform, the socialist countries are crossing the line beyond which there is no return to the past. Nevertheless, it is wrong to insist, as many in the West do, that this is the collapse of socialism. On the contrary, it means that the socialist process in the world will pursue its further development…


В марте 1990 года на III съезде народных депутатов СССР . Горбачев был избран Президентом .

Депутат Верховного Совета СССР 8-11-го созывов.
Депутат Верховного Совета РСФСР 10-11-го созывов.


19 августа 1991 года ближайшие соратники Президента СССР предприняли попытку государственного переворота.
21 августа 1991 г. - после провала переворота, сорванного, в основном, усилиями российских властей, - Горбачев вернулся в Москву. Дальнейшие его решения, особенно по кадровым вопросам, как правило, согласовывались с президентом России Ельциным .
В конце августа Горбачев сложил с себя обязанности Генерального секретаря ЦК КПСС.
25 декабря 1991 г., выступив по телевидению, сложил с себя полномочия президента СССР ”по принципиальным соображениям".
25 декабря 1991 г. Горбачев также подписал указ о передаче управления стратегическим ядерным оружием президенту России

• Цитировать
• Pavel Artioukh
• 19 января 2007 18:09

Ronald Wilson Reagan
president of the U.S. (1981-1989)

George H W Bush
Central Intelligence Agency (CIA) director (1976-1977); vice president of the U.S. (1981-1989); president of the U.S. (1989-1993).
http://www.famoustexans.com/georgebush.htm

Prime Minister Margaret Thatcher

Richard Armitage
http://www.btinternet.com/~nlpwessex/Documents/armitageman.htm

Mikhail Gorbachev
http://www.nns.ru/persons/gorbach.html

• Цитировать
• Иван Федоров
• 19 января 2007 18:05

Ошибочка вышла. Чистое незнание логики. Из того, что Дмитрий Васильевич Портнягин - автораст, не следует, что некто - ф.и.о. - либераст. Отнюдь не вытекает'с, батенька. Но незнание логики - отличительный признак и авторастов и либерастов. Их это объединяет. Им это не надо. Ни логики, ни истории, ни здравого смысла. Конкретно зомбированные персонажи.

• Цитировать
• Pavel Artioukh
• 19 января 2007 17:44

Хотелось бы узнать, почему эти “доблестние рицари” “победившие ужасы социализма” не живут в том дерме, к строительству которого они “приложили” не мало усилий. МСГ - “преподает” в США (неизвестно что). Хотелось бы знать на какие средства сушествует его фонд, не на те ли которие он получил за развал страны. Где находится ЕБН, то же тайна за семью печарями, но не думаю что в России.

• Цитировать
• Дмитрий Портнягин
• 18 января 2007 14:35

Значит(следует из хода дискуссии) некто Иван федоров-либераст.В принципе себя можешь называть как угодно, только вот не надо быдловские свои ярлыки на людей вешать.

• Цитировать
• Иван Федоров
• 18 января 2007 14:23

Для необразованного Портнягина отдельно: антоним либерасту - очевидно, автораст. Идиот с противоположным знаком.

• Цитировать
• Дмитрий Портнягин
• 18 января 2007 12:46

За языком следи, не на заводе.



Советы не разогнал, декларацию до него отменили, аппарат принуждения не восстонавливал, а лишь расширил “сферу применения”и масштабы, вкп(б) не разогнал.
Заградотряды -креатив далеко не сталиский.Название-тово времени, но сама идея была выдвинута Алексеевым. Большевички идею переняли и уже в гражланскую использовали на полную, что бы“сознательные” красноармейцы не бежали от одного вида тех же дроздовцев.


Эх я вот не буду расскаывать и о причинах поражения ни о гражданской войне вообще - Идиота не переубедишь
Авам советую почитать что нибудь кроме советской “истории гражданской войны”.