- «Эксперт» №5 (546) /
- 05 фев 2007, 00:00
Десятый крестовый поход32
Американская внешняя политика становится все более путаной и противоречивой. Вопиющий пример: администрация Буша требует от иракского премьера Нури аль-Малики более жестко и решительно пресекать действия террористов. Иначе говоря, Вашингтон требует от аль-Малики ровно того, за что месяцем ранее был казнен Саддам Хусейн.
В пору своего правления иракский диктатор железной рукой подавлял курдских сепаратистов и исламских радикалов. При нем страна была серьезным противовесом Ирану. Теперь США требуют, чтобы багдадское правительство активнее боролось с террористами и решительнее противодействовало попыткам Тегерана установить контроль над шиитскими и курдскими районами Ирака. Вряд ли в сегодняшнем Ираке этих целей можно добиться, не пролив реки крови. За что, спрашивается, казнили бедолагу Хусейна?
А главное, получается, что американцы держат аль-Малики за полного идиота, который засучив рукава начнет «наводить порядок» в Ираке, чтобы следующая администрация США отправила его прямиком в Гаагу. Но ведь аль-Малики не идиот. И кто теперь из иракских политиков всерьез поставит на американцев, когда они только что казнили одного из бывших своих основных партнеров — и как раз за те действия, что полностью соответствовали тогдашним и нынешним интересам Соединенных Штатов?
Американцы страшно запутались. Кто сегодня основные союзники США в их антитеррористическом походе? Израиль, Пакистан и Саудовская Аравия — впечатляющий список.
После терактов 11 сентября Саудовская Аравия была главным подозреваемым. После триумфального окончания первой фазы операции в Афганистане американские военные в своих докладах открыто называли Саудовскую Аравию главным источником террористической угрозы и возможной цели номер один. Саудовцы в панике вывозили из США семьи и капиталы. Но ударили в итоге по Саддаму, который был заклятым врагом исламистов всех мастей. Не иначе, без влияния мощнейшего саудовского лобби в американской нефтянке и финансовой системе не обошлось.
Исламабад сегодня в Афганистане играет с двух рук. Официальные власти вроде бы поддерживают американскую войну против талибов (правда, поддерживают все более и более неохотно). Пакистанская же разведка, которую президент Мушарраф контролирует слабо, уже практически в открытую работает на стороне талибов. Однако пакистанское ядерное оружие — совершенно реально существующее ядерное оружие — американцев не беспокоит. Тогда как гипотетическое ядерное оружие Тегерана их беспокоит настолько, что они с трудом сдерживаются, чтобы завтра же не начать бомбить Иран, для возвышения которого они за последние шесть лет сделали, кажется, все возможное.
Про израильское ядерное оружие говорить ничего не будем: оно в надежных руках. Но в целом внешняя политика Израиля в последнее время производит все более удручающее впечатление. Постоянные метания — от вывода поселений и войск из Газы до строительства Стены и деморализующего вторжения в Ливан. Ощущение, что стратегически Израиль безнадежно проигрывает противостояние с мусульманским миром, а шансы на приемлемые условия мира с палестинцами тают на глазах, становится все острее. А страх перед ядерным Ираном все неотступнее. Сможет ли Тель-Авив удержаться от еще более резких и рискованных движений?
Имея за спиной таких союзников, Вашингтон форсирует давление на Тегеран. Крайне рискованная тактика, по уровню напряжения военных и дипломатических ресурсов сопоставимая, пожалуй, лишь с немецким «планом Барбаросса» и японским нападением на Перл-Харбор. Ошеломляющая победа и фатальное поражение — в одном миллиметре друг от друга. Джордж Буш не ищет для Америки легких путей к мировой гегемонии.
- Соединенные Штаты перестали быть лучшей страной для одаренных мигрантов. Те все чаще выбирают для переезда Китай, Канаду и Европу. В будущем это сулит стране большие проблемы
- Руководство JP Morgan Chase & Co. вместо бизнеса компании было озабочено лоббированием в Вашингтоне прожектов по ограничению финансовых регуляторных мер, что привело к обратному результату и дало почву для разговоров о разработке нового пакета мер контроля финансовых учреждений
- ФРС допустила КНР на внутренний рынок США, одобрив покупку американского банка китайским ICBC
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Петр Алексеевич Романов
Радик Иванович Кириллов
[Виноватый перед Вами Иваныч.
Так все-таки. Беспоповцы-староверы еретики или православные? И где именно в Писании сказано про церковь? Исус говорил про общину (по гречески “экклезия”). Молиться же он рекомендовал дома. И общаться с богом непосредственно, а не через посредника, как делают поганые латины.
Главная проблема была не от Петра, а от Никона.
По поводу иконоборцев. Молиться на изображения - нарушение первой заповеди.
И главный вопрос. Православие - вера или организация, то есть церковь?
Здравствуйте Пётр Алексеевич!
Ваши “Вопросы” напоминают мне время до моего крещения. И себя тогдашнего. …Когда сомнения ума я не только от сомнения сердца отличить не мог. Но и свои личные мнения считал чуть-ли не истиной в последней инстанции.
Знаете, всё-таки попробую ответить Вам. Поскольку исскренне надеюсь, что Вы хотите получить ответ. а не просто “как говорят, потрепаться на форуме”
При этом прошу Вас быть как можно внимательней поскольку буду отвечать, скорее НЕТРАДИЦИОННО, чем по требованию канона.
Во первых, различаю МОЛЕНИЕ Господу перед ОБРАЗОМ СПАСИТЕЛЯ и моление самой ИКОНЕ.
Славим Господа и просим У Господа, а не у иконы.
Во вторых, различаю собственные молитвы Господу и мои просьбы свещенникам помолится в церковном общении за спасение души моей грешной.
Чтоже касается Православия как вероисповедания, и образа жизни по Писанию, и всем Заповедям Христовым то отличаю его от Веры, которя есть плод Духа Святого и духовного приобретения которое полнится Любовью к Господу и ближним. По сему для новообращённых, иногда понятней, когда православие называют праволюбием, а Церковь - училищем Любви и всепрощения.
Есть ещё ОДНА серьёзная проблемма в ВАШИХ СУЖДЕНИЯХ дорогой Пётр Алексеевич.
Она касается как раз расчленнённости если так можно выразится “ПОПЕРЁК” а не “Вдоль” тех вопросов которые Вы задаёте.
Чтобы было немного понятней я попробую показать это на аналогии.
К примеру: рассуждая о конкретном дереве мы можем спросить у Ботаников. Скажите господа нам “неучам” это дерево Ель или всё таки это высокое хвойное растение с шишками?
Посему можно ответить и Так “Православие без Веры это НЕПРАВОСЛАВИЕ”.
А церковь не только организация людей, а собрание душ людей во имя своего спасения, Спасителя, Отца Небесного и Духа Святого.
и если Что-то, а точнее Кто-то будет отсутствовать в этом Собрании разве Вы пётр Алексеевич Сможете назвать сеё собрание Церковью соборной ?
Чтоже касается беспоповцев то этот Вопрос чрезвычайно трудный и если имеете Истинную Веру то прочтите Дидаху- апостольские правила. В которых поясняются смысл правил церковного строительства. Хотя не разобравшись с основами это строительство врядли будет понятным.
поскольку Писание для этого нужно знать едва ли не наизусть а ещё лучше понимать и читать Духом, а не по букве.
И Ещё. Возможно это будет моим личным опытом но скажу прямо иногда молясь перед Образом. испытываю жгучий стыд перед Господом, за то что сам этому образу соответствовать не могу а возможно больше соответствую “образу” скотины подвергающемуся: обжёрству, лени, злословию, и прочим прочим грехам которыми даже скоты безмолвные и те не страдают.
Извините, если ответы мои были не полными. Но надеюсь что, в случае нужды Вы сможете повторить те Вопросы на которые не получили ответа в отом посте.
Грешный, действительно грешный Иваныч
Петр Алексеевич Романов
Радик Иванович Кириллов
[Виноватый перед Вами Иваныч.
Так все-таки. Беспоповцы-староверы еретики или православные? И где именно в Писании сказано про церковь? Исус говорил про общину (по гречески “экклезия”). Молиться же он рекомендовал дома. И общаться с богом непосредственно, а не через посредника, как делают поганые латины.
Главная проблема была не от Петра, а от Никона.
По поводу иконоборцев. Молиться на изображения - нарушение первой заповеди.
И главный вопрос. Православие - вера или организация, то есть церковь?
Здравствуйте Пётр Алексеевич!
Ваши “Вопросы” напоминают мне время до моего крещения. И себя тогдашнего. …Когда сомнения ума я не только от сомнения сердца отличить не мог. Но и свои личные мнения считал чуть-ли не истиной в последней инстанции.
Знаете, всё-таки попробую ответить Вам. Поскольку исскренне надеюсь, что Вы хотите получить ответ. а не просто “как говорят, потрепаться на форуме”
При этом прошу Вас быть как можно внимательней поскольку буду отвечать, скорее НЕТРАДИЦИОННО, чем по требованию канона.
Во первых, различаю МОЛЕНИЕ Господу перед ОБРАЗОМ СПАСИТЕЛЯ и моление самой ИКОНЕ.
Славим Господа и просим У Господа, а не у иконы.
Во вторых, различаю собственные молитвы Господу и мои просьбы свещенникам помолится в церковном общении за спасение души моей грешной.
Чтоже касается Православия как вероисповедания, и образа жизни по Писанию, и всем Заповедям Христовым то отличаю его от Веры, которя есть плод Духа Святого и духовного приобретения которое полнится Любовью к Господу и ближним. По сему для новообращённых, иногда понятней, когда православие называют праволюбием, а Церковь - училищем Любви и всепрощения.
Есть ещё ОДНА серьёзная проблемма в ВАШИХ СУЖДЕНИЯХ дорогой Пётр Алексеевич.
Она касается как раз расчленнённости если так можно выразится “ПОПЕРЁК” а не “Вдоль” тех вопросов которые Вы задаёте.
Чтобы было немного понятней я попробую показать это на аналогии.
К примеру: рассуждая о конкретном дереве мы можем спросить у Ботаников. Скажите господа нам “неучам” это дерево Ель или всё таки это высокое хвойное растение с шишками?
Посему можно ответить и Так “Православие без Веры это НЕПРАВОСЛАВИЕ”.
А церковь не только организация людей, а собрание душ людей во имя своего спасения, Спасителя, Отца Небесного и Духа Святого.
и если Что-то, а точнее Кто-то будет отсутствовать в этом Собрании разве Вы пётр Алексеевич Сможете назвать сеё собрание Церковью соборной ?
Чтоже касается беспоповцев то этот Вопрос чрезвычайно трудный и если имеете Истинную Веру то прочтите Дидаху- апостольские правила. В которых поясняются смысл правил церковного строительства. Хотя не разобравшись с основами это строительство врядли будет понятным.
поскольку Писание для этого нужно знать едва ли не наизусть а ещё лучше понимать и читать Духом, а не по букве.
И Ещё. Возможно это будет моим личным опытом но скажу прямо иногда молясь перед Образом. испытываю жгучий стыд перед Господом, за то что сам этому образу соответствовать не могу а возможно больше соответствую “образу” скотины подвергающемуся: обжёрству, лени, злословию, и прочим прочим грехам которыми даже скоты безмолвные и те не страдают.
Извините, если ответы мои были не полными. Но надеюсь что, в случае нужды Вы сможете повторить те Вопросы на которые не получили ответа в отом посте.
Грешный, действительно грешный Иваныч
И главный вопрос. Православие - вера или организация, то есть церковь?
http://zhurnal.lib.ru/r//rozow_a_a/crux-and-spiralrtf.shtml
Читать первую половину, статейка не без ошибок, но влияние римских императоров на христианство там расписано весьма подробно.
Радик Иванович Кириллов
Петр Алексеевич Романов
Радик Иванович Кириллов:
Вы поди и староверов-беспоповцев считаетееретиками поскольку они не признают церковную иерархию? А церковь -явление веры или тоже светско-политическое? Попов-то бог назначает?
Думаю, что мои личные духовные поиски и крещение уже не в юношеском возрасте. это вопрос совести.
Но считаю, что та Трагедия, которая произошла с Церковью когда Царь Пётр подчинил церковь власти государственной светской Не имеет отношения к моим ПОПЫТКАМ УТОЧНИТЬ Ваш личный исторический экскурс во времена Императора Льва Третьего.
Того самого, который в 730 году, под предлогом борьбы скультом икон КОНФИСКОВАЛ церковно-монастырские ценности. (И как Выдогадываетесь, не столько из духовных убеждений сколько из чистомеркантильных).
И что только На 7 Вселенском Соборе в Никее при патриархе Тарасии и императрийце Ирине в 787 году
Иконоборство было признано ересью.
Я не могу чётко знать, кого Вы Пётр Алексеевичназываете попами, но те вопросы, которые Вы попытались сформулироватьотносительно церковной иерархии считаю не зрелыми.
Поскольку ни таинства ни чины, к коим относятсярукопологание и выборы епископов (в переводе на русский-надзиратели)точно не относятся к светским властям.
Смысл слова ересь - в выражении мнений противнойПравославию. Буквальный перевод- от греческого брать и избиратьозначает толк, учение.
Относительно Явления Церви, в зависимости от зрелостивопроса, ответить можно по разному. Но для наиболее созревших вопросовответ может быть Таким - Церковь это явление Любви Отца Небесного,Который настолько возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородногоспасения нашего ради.
Впрочем, с СИМВОЛОМ ВЕРЫ Пётр Алексеевич нужнознакомится более подробно, тогда возможно и Ваши вопросы будут болееточными и более полными.
Виноватый перед Вами Иваныч.
Главная проблема была не от Петра, а от Никона.
По поводу иконоборцев. Молиться на изображения - нарушение первой заповеди.
И главный вопрос. Православие - вера или организация, то есть церковь?
Петр Алексеевич Романов
Радик Иванович Кириллов:
Вы поди и староверов-беспоповцев считаете еретиками поскольку они не признают церковную иерархию? А церковь - явление веры или тоже светско-политическое? Попов-то бог назначает?
Думаю, что мои личные духовные поиски и крещение уже не в юношеском возрасте. это вопрос совести.
Но считаю, что та Трагедия, которая произошла с Церковью когда Царь Пётр подчинил церковь власти государственной светской Не имеет отношения к моим ПОПЫТКАМ УТОЧНИТЬ Ваш личный исторический экскурс во времена Императора Льва Третьего.
Того самого, который в 730 году, под предлогом борьбы с культом икон КОНФИСКОВАЛ церковно-монастырские ценности. (И как Вы догадываетесь, не столько из духовных убеждений сколько из чисто меркантильных).
И что только На 7 Вселенском Соборе в Никее при патриархе Тарасии и императрийце Ирине в 787 году
Иконоборство было признано ересью.
Я не могу чётко знать, кого Вы Пётр Алексеевич называете попами, но те вопросы, которые Вы попытались сформулировать относительно церковной иерархии считаю не зрелыми.
Поскольку ни таинства ни чины, к коим относятся рукопологание и выборы епископов (в переводе на русский-надзиратели) точно не относятся к светским властям.
Смысл слова ересь - в выражении мнений противной Православию. Буквальный перевод- от греческого брать и избирать означает толк, учение.
Относительно Явления Церви, в зависимости от зрелости вопроса, ответить можно по разному. Но для наиболее созревших вопросов ответ может быть Таким - Церковь это явление Любви Отца Небесного, Который настолько возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного спасения нашего ради.
Впрочем, с СИМВОЛОМ ВЕРЫ Пётр Алексеевич нужно знакомится более подробно, тогда возможно и Ваши вопросы будут более точными и более полными.
Виноватый перед Вами Иваныч.
Радик Иванович Кириллов:
Вы поди и староверов-беспоповцев считаете еретиками поскольку они не признают церковную иерархию? А церковь - явление веры или тоже светско-политическое? Попов-то бог назначает?
Петр Алексеевич Романов
Игорь Александрович Нефедоров:
Все верно. Повторяю свою мысль с которой вы вроде бы согласны. Греческая наука и цивилизация имеет общую природу с ближним востоком. Например, Пифагор был по происхождению финикиец. Гениальность
идеи Александра как раз была в том что он это понял. Поэтому ему удалось создать обьединенную цивилизацию. Латины - овершенно отдельная публика. Паразиты. Наукой не интересовались вовсе. Их разрыв с эллинистической цивилизацией привел к темным векам и общей дикости западной Европы. Что касается Византии, то она включала, помимо Константинополя, еще и Сирию, Египет, Палестину и Армению. Ближневосточный элемент в православии очень сильно заметен. В кириллице есть несколько букв из иврита. Следует также вспомнить иконоборчество, как явление восточного христианства.
Здравствуйте Пётр Алексеевич!
Змечу, что ИКОНОБОРЧЕСТВОна Вселенском Никейском соборе было признано ересью. А само движение Иконоборцев- явление скорее светско-полтической борьбы с церковью. Православные почитают праздником победу над иконоборцами.
Но Однако, Тема ветки ОЧЕНЬ ПЕРЕКЛИКАЕТСЯ с данной тематикой и русские знают, что это далеко не десятый “Крестовый поход”. Это просто очередной поход за презренным ЧЁРНЫМ ЗОЛОТОМ. Хоть и в весьма причудливой форме там СОВСЕМ ДРУГОЙ образ - тельца. Суть зверский образ пожирателя. А не ОБРАЗ Спасителя.
Ваш не очень историчный Иваныч.
Игорь Александрович Нефедоров:
Все верно. Повторяю свою мысль с которой вы вроде бы согласны. Греческая наука и цивилизация имеет общую природу с ближним востоком. Например, Пифагор был по происхождению финикиец. Гениальность
идеи Александра как раз была в том что он это понял. Поэтому ему удалось создать обьединенную цивилизацию. Латины - овершенно отдельная публика. Паразиты. Наукой не интересовались вовсе. Их разрыв с эллинистической цивилизацией привел к темным векам и общей дикости западной Европы. Что касается Византии, то она включала, помимо Константинополя, еще и Сирию, Египет, Палестину и Армению. Ближневосточный элемент в православии очень сильно заметен. В кириллице есть несколько букв из иврита. Следует также вспомнить иконоборчество, как явление восточного христианства.
Петр Алексеевич Романов
Что касается восточной природы эллинизма. Вы в целом повторяете идею Александра. Его задачей было слить арамейскую цивилизацию Персидской Империи и цивилизацию греков. Идея оказалась чрезвычайно продуктивной. Она привела к созданию суперцивилизации оказавшей огромнейшее влияние на ход истории. Включая эллинистический Иран (Парфию), Армению, Египет и Сирию. Эллинизированные александрийские евреи перевели на греческий библию. Была создана база для развития науки. Которая, во время темных веков в Европе, сохранялась в Иране и на Ближнем Востоке. И позже вернулась в Европу в 15 веке с началом Реформации и возрождения.
Удвитиельным образом написаны учебники истории, что большинство вспоминают о Темных веках Европы и о свете учености с Востока, который почему то несли… арабы. И упорно забывают о том, что Восточная Римская империя была жива вплоть до 13-го века (4-го крестового похода). Видимо, европейцам было очень стыдно за 4-й крестовый поход и они упорно замалчивали великую роль Византийской империи. А учебники по истории в России были построены на моделях западных. Отсюда многие извращения в умах…. Но я отвлекся.
Эллинизм был отражнным светом знаний с Востока (Вавилон, Элам). Большая часть талантливых ученых-греков жило и благополучно трудилось в городах, входивших в империю Ахеменидов: например в Эфесе… И никто их там не преследовал за убеждения и не подвергал остракизму.))) Более того, все так называемые Великие открытия греков списаны с халдейских школьных учебников по астрономии, истории, геометрии, медицине. Одна теорема Пифагора чего стоит: долине царей Египта эта теорема выстроена в таких моделях..)))
А Македонское царство достаточно долго входило в Ахеменидскую империю. Я уж не говорю о том, где возник прообраз современного алфавита. Или кто из древних царей был образцом для подражания для всех греков и римлян.
Игорь Александрович Нефедоров
Сужу по личному опыту: как только иранец вырывается изродной исламской республики - начинает бухать по полной программе.Разумеется А.Македонский здесь ни при чем. Искусство выращиваниявинограда и изготовления вина почерпнуто греками у персов, а никак ненаоборот. Весь эллинизм - это отражение восточного влияния.
Что касается восточной природы эллинизма. Вы в целом повторяете идею Александра. Его задачей было слить арамейскую цивилизацию Персидской Империи и цивилизацию греков. Идея оказалась чрезвычайно продуктивной. Она привела к созданию суперцивилизации оказавшей огромнейшее влияние на ход истории. Включая эллинистический Иран (Парфию), Армению, Египет и Сирию. Эллинизированные александрийские евреи перевели на греческий библию. Была создана база для развития науки. Которая, во время темных веков в Европе, сохранялась в Иране и на Ближнем Востоке. И позже вернулась в Европу в 15 веке с началом Реформации и возрождения.
Игорь Александрович Нефедоров
Сужу по личному опыту: как только иранец вырывается из родной исламской республики - начинает бухать по полной программе.
Практика показывает что это временно. Рано или поздно такие пресыщаются свободой и возвращается к привычному образу жизни. Если и не все, то большинство. Лично знаком с немалым количеством кавказцев в Питере - когда они студентами приехали учиться то первые год-два бухали и отрывались по полной, но потом больше половины из них ударились в религию. Среди остальных бухло также ныне не в моде, разве что пивком балуются. Привитые с детства привычки и образ жизни так просто не забываются…