Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ
печать
Рейтинг материала: 0
Комментарии10

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

А Вы правы! С этой инфой сплошные обломы. Все ВСЁ забывают и становятся жутко невнимательными.
Может праздники сказались, а может тема заколдованная. Спасибо за поправку.

0

А Вы правы! С этой инфой сплошные обломы. Все ВСЁ забывают и становятся жутко невнимательными.
Может праздники сказались, а может тема заколдованная. Спасибо за поправку.

0

Химические реакции из того что Вы перечислили, это для НУ (нормальных условий). Фактически при повышенных давлениях и температуре это весьма активное соединение и очень хороший восстановитель. Соббссно там и химия другая… Мы о ней вообще не очень много знаем.

Далее - “океан гидридов металлов”, это весьма живучее предположение, имеющее постоянное доказательство в виде строения метеоритов нашей солнечной системы, преимущественного процента по всей массе материалов нашей солнечной системы и воздействия “солнечного ветра” в момент формирования планет, + имеющее доказательство прямо на земле. Классической теорией этих водородных “гейзеров” Вы никак не объясните. Хоть трижды прочитав курс прикладной химии.

Далее, разлом этот находится в самой холодной точке РФ на континенте. Места в области фонтанирования исключительно малонаселенные. Японцы, активно там шарятся, командами весьма представительными. Газетки почитайте, например АиФ. Бывает там инфа весьма интересная. Это единственное место на земле с подобными условиями и на материке. Остальные под водой.

Наличие пресловутых гидроксильных групп в материалах это факт давно ожидаемый, а толкование о якобы “океанов воды под земной корой”, это попытка объяснить и так слабо сшитое одеяло устаревших представлений.

/////Соответственно, водород НЕ МОЖЕТ соединяться с металлами, так как у него у самого заряд +1. //// - плакал под своим лабораторным столом. Навзрыд. Оказывается…….. гидрид натрия, с которым я работал в свое время, мне приснился, а соответствующего раздела весьма интересной химии тоже нет в природе….. Старею!

0

Господа здравствуйте!
Интересно наблюдать за вами, как вы спорите по поводу гранита, только непойму откуда вы в тексте статьи увидели этот минерал??? Там речь шла о гранате!

цитата:

"За последние десять-пятнадцать лет методом инфракрасной спектроскопии было установлено присутствие низких содержаний Н2О и в ряде других так называемых номинально безводных минералов земной мантии (оливине, пироксене, гранате). Причем, поскольку оливин и его более плотные полиморфы — вадслеит и рингвудит — являются основными минералами мантии, это позволяет рассматривать их в качестве своеобразного гигантского водного резервуара (так, вадслеит может содержать до 3% воды, рингвудит — до 2,8%)."

0

Олег Сергеевич Акулов
Александр Сергеевич Полыгалов:

Давайте порассуждаем, как дилетанты. Итак, для началаответьте, навскидку, сколько грамм воды содержится в килограмовом кускегранита? Для справки: 3% воды, которые насчитали учёные, обсуждаемые встатье, это получается 3 грамма на килограмм, так?

Ну не до такой же степени рассуждать как дилетанты. 3 % воды все-таки составляют 30 г. на кг. Речь ведь идет не о промилле


Прошу прощения, ошибся на 1 порядок… С арифметикой у меня всегда были сложности - именно из-за такой вот невнимательности.

Но тогда тем более получается: 30 г воды на 1 кг гранита - это ОЧЕНЬ много. Это больше чем полстопки на кусок камня в два кулака.

0

Spirt Nikonov

Действительно - наличие самого водорода в отходящихгазах не удивительно, удивительны его количества. А их много, оченьмного.


Сколько это - много? Вот слово “много” - это точно лирика.

Был даже СССРовский проект небольшой электростанции (напросторах СССР, а и теперь РФ есть мегаразлом, с постоянным “водороднымфонтанированием”, прямо на материке). Туда сейчас Японцы активно лезут,со станциями для “наблюдения и предсказания погоды”.


Тогда вопросы: почему в СССР проект так и не превратился в элекстростанцию, и почему Япония также не построила электростанцию пока что?

Единственный вариант ответа, который у меня родился - так как не выгодно, видимо. Было бы выгодно - построили бы. А раз не построили - значит, не выгодно. И потом, Вы-то лично откуда знаете, зачем конкретно Япония куда-то там лезет? Это Вам сами японцы рассказали или же сие есть Ваши собственные догадки? Тогда указывать надо, что догадки…

Так вот - учитывая строение самого ГРАНИТА я не считаюудивительным там содержание гидроксильных групп, потому что химия непозволит свободному содержанию столь активного газа как водород, средиокисных соединений из которых и состоит гранит. Это так по дилетантски.
Нету морей под Землей, и не было никогда. А есть ОКЕАН гидридов из которых состоит мантия, а это МЕГАОКЕАН энергии.


Вы вообще химию учили в школе?

Напоминаю: водород - вовсе не активное соединение. Он образует устойчивые сочетания лишь с неметаллами, и то не со всеми, а, как правило, с шестым и седьмым столбцом периодической системы и с верхними её строчками: Н2О, H2S - соответственно, вода и сероводород (сероводородная кислота), HCl, HF - соответственно, соляная и фторная кислоты. Причём последняя сама, в свою очередь, довольно неустойчива и при контакте с, как Вы говорите, окисными соединениями немедленно даёт фторид металла и воду эту самую.

Далее - что это Вы имеете в виду, когда говорите, что “среди окисных соединений водорода и состоит гранит” Вы сами-то хоть поняли, что сказали? Окисные соединения - это соединения чего-то с кислородом. То есть “окисное соединение водорода” - это вода. Итак, получается, Вы сейчас произнесли, что “среди воды и состоит гранит”. Не кажется ли Вам, что это сильно похоже на бред?

Мне, дилетанту, удивительна близорукость, весьмауважаемых “ученых” вдруг, спустя много лет, обнаруживших давноожидаемые “аномалии”. И те странные выводы, которые они сделали.


Это да. С учётом “окисных соединений водорода, среди которых и состоит гранит”, Вам действительно будет это непонятно. Ну вот предположите, например, откуда там ОКЕАН гидридов? Напоминаю, гидрид - это сочетание чего-то с водородом. То есть, например, вода - это гидрид кислорода или оксид водорода, кому как больше нравится. Соляная кислота - это хлорид водорода или гидрид хлора. И так далее.

Так вот. Предположите же, так, по-дилетантски, откуда в мантии гидриды и гидриды чего содержатся в мантии - с учётом того, что из школьного курса химии точно известно, что водород даёт соединения лишь с неметаллами из шестого и седьмого столбцов таблицы Менделеева. Опять же, понятно, почему. Атом водорода - это элемент, состоящий из одного протона и одного электрона, то есть имеющий положительный заряд +1, тогда как устойчивым является такое вещество, чей заряд нейтрален.

Атомы металлов - в смысле, чистые элементы - имеют положительный заряд +1, +2, +3. Соответственно, водород НЕ МОЖЕТ соединяться с металлами, так как у него у самого заряд +1. Неметаллы имеют отрицательный заряд -1 (фтор, хлор) или -2 (сера, кислород). Соответственно, водород, имеющий заряд +1, присоединяется к неметаллам. Например, к хлору (получается соляная кислота - HCl). Или к кислороду (получается вода - H2O).
В мантии, где основное содержащееся там вещество, если его разложить на элементарные составляющие - это или металлы, или такие неметаллы, как, например, кремний, который находится в пятом столбце, то есть имеет опять же заряд +3 - просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никаких гидридов, то есть соединений с водородом. Потому что гидриды - то есть соединения чего-то с водородом - это вещества типа соляной кислоты, сернистой кислоты, фторной кислоты, воды и так далее. В ыправда считаете, что эти вещества содержатся в мантии?

Поэтому Ваши слова являются просто бредом. Просто с точки зрения даже школьного курса химии уровня этак седьмого или там восьмого класса. Вы вообще когда-нибудь её изучали?

0

Александр Сергеевич Полыгалов:

Давайте порассуждаем, как дилетанты. Итак, для начала ответьте, навскидку, сколько грамм воды содержится в килограмовом куске гранита? Для справки: 3% воды, которые насчитали учёные, обсуждаемые в статье, это получается 3 грамма на килограмм, так?

Ну не до такой же степени рассуждать как дилетанты. 3 % воды все-таки составляют 30 г. на кг. Речь ведь идет не о промилле

0

В 60е, во время первого кризиса “теории строения Земли” эта проблема обсуждалась.
Мне, конечно, жутко интересно было узнать про максимальную глубину погружения человека, но эта познавательная инфа ни грамма информации не дает, кроме лирического отступления.
Действительно - наличие самого водорода в отходящих газах не удивительно, удивительны его количества. А их много, очень много. Был даже СССРовский проект небольшой электростанции (на просторах СССР, а и теперь РФ есть мегаразлом, с постоянным “водородным фонтанированием”, прямо на материке). Туда сейчас Японцы активно лезут, со станциями для “наблюдения и предсказания погоды”.
Далее - силикатная оболочка Земли это ключ для дилетантского глаза.
Так вот - учитывая строение самого ГРАНИТА я не считаю удивительным там содержание гидроксильных групп, потому что химия не позволит свободному содержанию столь активного газа как водород, среди окисных соединений из которых и состоит гранит. Это так по дилетантски.
Нету морей под Землей, и не было никогда. А есть ОКЕАН гидридов из которых состоит мантия, а это МЕГАОКЕАН энергии.

Мне, дилетанту, удивительна близорукость, весьма уважаемых “ученых” вдруг, спустя много лет, обнаруживших давно ожидаемые “аномалии”. И те странные выводы, которые они сделали.

0

Spirt Nikonov
Но жидкой там маловато. Но количество ее достаточно,более чем. Поэтому странно удивление авторов о нахождении воды в жидкомсостоянии на Земле. Не сам факт ее присутствия удивителен, а агрегатноесостояние связанное с уникальной орбитой Земли.
+ в космосе немерянное количество гидридов металлов, очем говорит анализ состава комет. Это позволяет даже предположить, чтомантия тоже имеет в себе эти гидриды и очень их там много. +Сверхглубокое бурение дает немаловажную информацию - зачастую отходящиегазы и есть…. ВОДОРОД!

Какие там моря? Бредятина! БРЕДЯТИНА!



Боюсь, Вы просто не поняли… Но даже если и так - Вам не пришло в голову, что как-то странно получается: куча учёных из разных стран с серьёзным видом всё это обсуждает, а Вы вот один такой умный обыватель - сразу же догадались, что обсуждать тут нечего…

У вас как с самооценкой? Вижу, что очень хорошо, даже более чем…

Давайте порассуждаем, как дилетанты. Итак, для начала ответьте, навскидку, сколько грамм воды содержится в килограмовом куске гранита? Для справки: 3% воды, которые насчитали учёные, обсуждаемые в статье, это получается 3 грамма на килограмм, так? По-моему, в обычном граните содержится как минимум на порядок меньше, если не ина два.

Вот представьте себе объём этого килограммового куска гранита. Представили? - А теперь представьте себе объём трёх грамм воды. Можно приблизительно: 1 кг воды примерно 1 л в объёме, то есть 3 г соответствуют приблизительно 3 мл в объёме. Представьте себе шприц объёмом 3 мл - не самый, кстати, маленький шприц. А теперь сопоставьте эти 3 мл с объёмом килограммового куска гранита. Навскидку 1 кг гранита - это кусок максимум в два кулака человека.

По-моему, очень даже и немало. И действительно, заслуживает удивления, что в литосфере в определённых местах - такой большой процент содержания воды.

Теперь по поводу гидридов. Во-первых, я немного не понял, при чём тут гидриды - это ведь соединения металлов с водородом, а речь-то идёт о воде. Тогда уж говорите о гидроксидах, а не о гидридах. А вот гидроксидов-то в космосе как раз-таки и не немерянное количество. Тоже и с недрами: водорода там может быть сколько угодно много, а вот соединения водорода с кислородом… Вообще-то кислород - элемент в космосе весьма редкий. Как и в недрах.

Во-вторых, вы можете сколько угодно предполагать, каков там состав у мантии, но этот состав уже лет двадцать как известен более-менее точно. И в статье упоминались отдельные его элементы… В общем, смею Вас уверить, что гидридов в мантии практически нет. А вот гидроксиды, как выясняется, есть.

И потом, что Вы называете сверхглубоким бурением? При котором, как Вы говорите, в качестве отходящих газов появлялся водород. Максимумальная глубина, на которую поргузился при бурении человек, это, по-моему, 16 км на суше. В море - намного меньше, там на пару километров на шельфе только погружались. На шельфе, а не на океанском дне.

Это, конечно, очень много. Но вот только верхние 50 км материка (а шельф - это тоже материк) и верхние 5 - 10 км океанского дна при глубине океана в несколько км - это не мантия, это земная кора. А наличие газа водорода в складках и полостях земной коры - это действительно неудивительно. Вот наличие гидроксидной группы (то есть связанных водорода и кислорода) в мантии - а это несколько сотен км глубина уже, а не 16 - действительно научное открытие.

0

Протечка однако приличная. Американцы должны заделать, а то все туда стечет.

0

Но жидкой там маловато. Но количество ее достаточно, более чем. Поэтому странно удивление авторов о нахождении воды в жидком состоянии на Земле. Не сам факт ее присутствия удивителен, а агрегатное состояние связанное с уникальной орбитой Земли.
+ в космосе немерянное количество гидридов металлов, о чем говорит анализ состава комет. Это позволяет даже предположить, что мантия тоже имеет в себе эти гидриды и очень их там много. + Сверхглубокое бурение дает немаловажную информацию - зачастую отходящие газы и есть…. ВОДОРОД!

Какие там моря? Бредятина! БРЕДЯТИНА!

0
Загружается, подождите...