Неплохая статья, но Хайдельбергер уж совсем из “явных”, и совсем из другой весовой категории.
По памяти навскидку вспомнил десятка полтора классических семейных компаний из Германии, с долей мирового рынка в определенной отрасли около 50% и численностью рабочих - от 100 до 500 чел.
Неплохая статья, но Хайдельбергер уж совсем из “явных”, и совсем из другой весовой категории.
По памяти навскидку вспомнил десятка полтора классических семейных компаний из Германии, с долей мирового рынка в определенной отрасли около 50% и численностью рабочих - от 100 до 500 чел.
Сергей Сумленный Действительно, мой ответ касался именно “заводов вообще”.
Сергей, а существует ли какая-либо база данных этих тайных немецких технологических лидеров? очень всё это интересно …
Кстати, было бы полезно рассказать историю немецкой фирмы по производству высококачественной сантехники Grohe, которую купили хэдж-фонды, а затем вынесли производство куда-то в ЮВА и сдвинули продукты в масс-сегмент.
PS Сергей, Ваша статья очень неплоха. Вот только полиграфический концерн из Хайдельберга, хотя вы и сделали несколько оговорок, ни с какими натяжками не проходит по ведомству тайных чемпионов. Он слишком явный в силу своей публичности (через полиграфию и прессу).
Такого пересчета (к скорби рабочих), насколько я знаю, не случилось ни на одном немецком производстве.
Тут я спорить не буду :). Потому как информация у меня на 1995 год :). Сейчас иногда встречаю этих бошей. Однако разговоров не веду. Просто в то время з/п у “станкостроителей” была в 1,5-2 раза выше среднегерманской. В восточных землях заводов не было.
Сергей Сумленный: Вы, вероятно, говорите не о “тайных чемпионах”. Значительную часть их составляют предприятия по выпуску промышленного оборудования. Их сотни. Только в экспорте Германии они занимают величину сравнимую с продукцией автопромаю По моему около 15%. Все эти “Хонинги”, “Маузеры”, “Краузе”, “Хегиншайны” и т.д. Они выпускают прессовые, металлорежущие и т.д. автоматы для других отраслей промышленности. Оборудование часто уникальное и довольно дорогое. В результате выработка на одного работника - огромная до 1 млн в год.
Автоматизация умеренная и часто низкая. Потому что оборудование выпускается единицами и очень малыми сериями. Однако, традиции, опыт и фирменные секреты делают свое дело.
В начале 90-х годов з/п на таких фирмах были 3-6 тыс DM. Сейчас, я думаю, столько же евро.
Догнать нам это машиностроение невозможно ни при каких инвестициях.
Уважаемый Иван, спасибо Вам за глубокое замечание. Действительно, мой ответ касался именно “заводов вообще”. Разумеется, чем специфичнее производство, тем больше в нем ручного труда, тем уже квалификация конкретного рабочего и тем выше зарплата этого рабочего. В чем с Вами не соглашусь - так это в пересчете зарплаты из марок в евро. Такого пересчета (к скорби рабочих), насколько я знаю, не случилось ни на одном немецком производстве.
Сергей Сумленный: Вы, вероятно, говорите не о “тайных чемпионах”. Значительную часть их составляют предприятия по выпуску промышленного оборудования. Их сотни. Только в экспорте Германии они занимают величину сравнимую с продукцией автопромаю По моему около 15%. Все эти “Хонинги”, “Маузеры”, “Краузе”, “Хегиншайны” и т.д. Они выпускают прессовые, металлорежущие и т.д. автоматы для других отраслей промышленности. Оборудование часто уникальное и довольно дорогое. В результате выработка на одного работника - огромная до 1 млн в год. Автоматизация умеренная и часто низкая. Потому что оборудование выпускается единицами и очень малыми сериями. Однако, традиции, опыт и фирменные секреты делают свое дело. В начале 90-х годов з/п на таких фирмах были 3-6 тыс DM. Сейчас, я думаю, столько же евро. Догнать нам это машиностроение невозможно ни при каких инвестициях.
Сергей, Вы побывали на разных заводах в Германии. Скажите, сколько зарабатывает у них, к примеру, квалифицированный токарь? И какая степень автоматизации производства, много ли ручного труда?
Зарплата квалифицированного рабочего сильно отличается не только в зависимости от региона (например, где-нибудь в Саксонии рабочий может получать раза в полтора меньше, чем в Баварии), но и в зависимости от того, в какой компании человек работает.
В среднем можно сказать, что рабочий получает от 1800 до 2500 евро в месяц “грязными” - это значит, что после уплаты налогов зарплата колеблется примерно между 1000 и 1700 евро.
Автоматизация труда обычно очень высока - например, на одном из заводов мне сказали (впрочем, не знаю, правда это или нет - не проверял), что в Германии больше вообще нигде не готовят шифовальщиков - потому что никто не идет на эту работу, поэтому технические школы (вроде наших ПТУ) просто закрылись, и теперь шлифовальные работы в Германии осуществляются только автоматикой.
Сергей, Вы побывали на разных заводах в Германии. Скажите, сколько зарабатывает у них, к примеру, квалифицированный токарь? И какая степень автоматизации производства, много ли ручного труда?
ПС: Статья очень понравилась, много нового узнал, спасибо.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Неплохая статья, но Хайдельбергер уж совсем из “явных”, и совсем из другой весовой категории.
По памяти навскидку вспомнил десятка полтора классических семейных компаний из Германии, с долей мирового рынка в определенной отрасли около 50% и численностью рабочих - от 100 до 500 чел.
Неплохая статья, но Хайдельбергер уж совсем из “явных”, и совсем из другой весовой категории.
По памяти навскидку вспомнил десятка полтора классических семейных компаний из Германии, с долей мирового рынка в определенной отрасли около 50% и численностью рабочих - от 100 до 500 чел.
Сергей Сумленный
Действительно, мой ответ касался именно “заводов вообще”.
Сергей, а существует ли какая-либо база данных этих тайных немецких технологических лидеров? очень всё это интересно …
Кстати, было бы полезно рассказать историю немецкой фирмы по производству высококачественной сантехники Grohe, которую купили хэдж-фонды, а затем вынесли производство куда-то в ЮВА и сдвинули продукты в масс-сегмент.
PS Сергей, Ваша статья очень неплоха. Вот только полиграфический концерн из Хайдельберга, хотя вы и сделали несколько оговорок, ни с какими натяжками не проходит по ведомству тайных чемпионов. Он слишком явный в силу своей публичности (через полиграфию и прессу).
Сергей Сумленный:
Такого пересчета (к скорби рабочих), насколько я знаю, не случилось ни на одном немецком производстве.
Сергей,
большое спасибо за статью.
Весьма взвешенно, компетентно, читать интересно.
с уважением,
Валерий
Иван Постников
Сергей Сумленный:
Вы, вероятно, говорите не о “тайных чемпионах”. Значительную часть их составляют предприятия по выпуску промышленного оборудования. Их сотни. Только в экспорте Германии они занимают величину сравнимую с продукцией автопромаю По моему около 15%. Все эти “Хонинги”, “Маузеры”, “Краузе”, “Хегиншайны” и т.д. Они выпускают прессовые, металлорежущие и т.д. автоматы для других отраслей промышленности. Оборудование часто уникальное и довольно дорогое. В результате выработка на одного работника - огромная до 1 млн в год.
Автоматизация умеренная и часто низкая. Потому что оборудование выпускается единицами и очень малыми сериями. Однако, традиции, опыт и фирменные секреты делают свое дело.
В начале 90-х годов з/п на таких фирмах были 3-6 тыс DM. Сейчас, я думаю, столько же евро.
Догнать нам это машиностроение невозможно ни при каких инвестициях.
Уважаемый Иван, спасибо Вам за глубокое замечание. Действительно, мой ответ касался именно “заводов вообще”. Разумеется, чем специфичнее производство, тем больше в нем ручного труда, тем уже квалификация конкретного рабочего и тем выше зарплата этого рабочего. В чем с Вами не соглашусь - так это в пересчете зарплаты из марок в евро. Такого пересчета (к скорби рабочих), насколько я знаю, не случилось ни на одном немецком производстве.
Сергей Сумленный:
Вы, вероятно, говорите не о “тайных чемпионах”. Значительную часть их составляют предприятия по выпуску промышленного оборудования. Их сотни. Только в экспорте Германии они занимают величину сравнимую с продукцией автопромаю По моему около 15%. Все эти “Хонинги”, “Маузеры”, “Краузе”, “Хегиншайны” и т.д. Они выпускают прессовые, металлорежущие и т.д. автоматы для других отраслей промышленности. Оборудование часто уникальное и довольно дорогое. В результате выработка на одного работника - огромная до 1 млн в год.
Автоматизация умеренная и часто низкая. Потому что оборудование выпускается единицами и очень малыми сериями. Однако, традиции, опыт и фирменные секреты делают свое дело.
В начале 90-х годов з/п на таких фирмах были 3-6 тыс DM. Сейчас, я думаю, столько же евро.
Догнать нам это машиностроение невозможно ни при каких инвестициях.
Игорь Викторович Фабиан
Сергей, Вы побывали на разных заводах в Германии. Скажите, сколько зарабатывает у них, к примеру, квалифицированный токарь? И какая степень автоматизации производства, много ли ручного труда?
Зарплата квалифицированного рабочего сильно отличается не только в зависимости от региона (например, где-нибудь в Саксонии рабочий может получать раза в полтора меньше, чем в Баварии), но и в зависимости от того, в какой компании человек работает.
В среднем можно сказать, что рабочий получает от 1800 до 2500 евро в месяц “грязными” - это значит, что после уплаты налогов зарплата колеблется примерно между 1000 и 1700 евро.
Автоматизация труда обычно очень высока - например, на одном из заводов мне сказали (впрочем, не знаю, правда это или нет - не проверял), что в Германии больше вообще нигде не готовят шифовальщиков - потому что никто не идет на эту работу, поэтому технические школы (вроде наших ПТУ) просто закрылись, и теперь шлифовальные работы в Германии осуществляются только автоматикой.
Сергей, Вы побывали на разных заводах в Германии. Скажите, сколько зарабатывает у них, к примеру, квалифицированный токарь? И какая степень автоматизации производства, много ли ручного труда?
ПС: Статья очень понравилась, много нового узнал, спасибо.
В Германии все просто замечательно, статья отличная, настоящий труд
Сергей Сумленный:
Присоединяюсь к мнению ВМК.
Статья отличная.
СПАСИБО Вам, Сергей.