Верно, с поправками. Масонов надо заменить на Ватикан. Который есть продолжение римской бюрократии.
Тойнби указывает на разделение Европы (Средиземноморья) на запад и восток уже 2500 лет назад. Примерно по Сицилии. Интересно что эллинистическая Империя Александра, распространившаяся на Среднюю Азию, Ближний Восток и Иран, на западе остановилась на востоке Сицилии.
Все войны в Европе за последние 2000 лет (после убийства Цезаря), в т.ч. гражданские, шли по линии восток-запад. Имеются хорошо определенная граница по Европе где эти войны постоянно возникают. Например, на Балканах, между Прагой и Веной или между Польшей и Украиной-Белоруссией.
Верно, с поправками. Масонов надо заменить на Ватикан. Который есть продолжение римской бюрократии.
Тойнби указывает на разделение Европы (Средиземноморья) на запад и восток уже 2500 лет назад. Примерно по Сицилии. Интересно что эллинистическая Империя Александра, распространившаяся на Среднюю Азию, Ближний Восток и Иран, на западе остановилась на востоке Сицилии.
Все войны в Европе за последние 2000 лет (после убийства Цезаря), в т.ч. гражданские, шли по линии восток-запад. Имеются хорошо определенная граница по Европе где эти войны постоянно возникают. Например, на Балканах, между Прагой и Веной или между Польшей и Украиной-Белоруссией.
То ли масоны переродились в евробюрократов, то ли евробюрократы “косят” под масонов, но "традиции“ концентрации власти в Европе имеют глубокие и давние корни (причём задолго до Карла, не в пику Петру Алексеичу Великому).
При том что эти ”традиции" не просто, продвигают в лоб, а подают под всякими благородными гуманистическими соображениями.
В том числе под соусом прекращения, почти постоянных кровавых войн, на территории разобщённой Европы.
Только мне видиться одна, так сказать, проблемка.
Прекращение войн на одной территории, в некотором роде означает, перенос их на другую территорию.
История Европы в частности подтверждает, этот вообщем-то не беспорный тезис, довольно убедительно.
Так вот, возникает вопрос, ГДЕ придётся воевать объединенной Европе?
Я бы ответил так:
Что на Востоке, что на Юге у Европы неоднозначный исторический военный опыт.
А вот на Западе Европу вполне может ожидать очередное Эльдорадо, вкупе с Атландитой!
“Дети, которые здесь выросли, не чувствуют себя принадлежащими к какой-то конкретной национальности, они чувствуют себя просто европейцами”…!!!
М-да, жаль этих людей (впрочем, люди ли это вообще? Скорее напоминает очень образованную биомассу), они идут по гибельному пути.
Стирание национальных границ, новая европейская идентичность - что это вообще такое? За этим ничего не стоит, это лишь мираж и пустота. Стирая национальные границы и идентичность, нация стирает свою историческую память и национальное самосознания. Сейчас на примере западного мира хорошо видно, как параллельно с этим стирается система жизненных ценностей, остатки веры, мораль и прочие составляющие конкретной цивилизации. В конечном счете такая цивилизация неизбежно покидает арену истории.
Кстати, величайший русский писатель Ф.М.Достоевский еще полтора столетия назад отмечал омертвление человеческой души у западного мира.
Увы, охватывая панораму европейской истории последних столетий, приходится констатировать, что кальвинизм, индивидуализм, абсолютизация прав человека в конечном итоге ведут к потере веры, утрате духовности и, в конечном итоге, - к потере смысла существования. Как сопутствующие эффекты - общество потребления, демографический спад и прочее. Ф.Ницше: “Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий все маленьким. Его порода неистребима, как земляная блоха; последний человек живет дольше всех. «Счастье найдено нами», — говорят последние люди и при этом моргают”.
Короче, жить в России - это огромное счастье и большая привилегия.
+ 1 - и статья дает вполне внятное представление о взгляде на мир (прежде всего, на Европу) из Брюсселя - очень характерна описанная в конце лошица, восторгающаяся духом Брюсселя. Впрочем, шансов у них, мягко говоря, немного - и в этом смысле очень показательны махинации вокруг несчастной евроконституции. Провалили на референдумах - ладно, продавим с помощью формальных приемов, повзоляющих обойтись без референдума. Ну и что дальше - неужели они думают, что с помощью таких приемов удастся решать вопросы существования самостоятельных наций?
Не надо путать три совершенно разные вещи. Страну, язык и этнический идентитет. Обращаю внимание на то что бельгийские фламандцы не рвутся в Голландию, хотя и говорят на том же языке. А голландцы по ним не скучают. Не поняв причины этого факта, нельзя понять ситуацию в целом.
Другой пример из этой же серии - сербы и хорваты. Говорят на одном языке, а вместе жить не будут. Или Сев. Ирландия где шотландцы и ирландцы режут друг другу горло много веков. А когда-то были одним народом.
Вообще, национализм - это вектор. Например, польский национализм - антирусский, а чешский - антинемецкий.
Вы серьёзно считаете что в Бельгии ведущую роль играют национальные провинции, а Брюссель это дело десятое? Я правильно вас понял?
Да я так считаю. Возьмем, например, распределение ВВП по регионам: Фландрия - 57%, Валлония - 24%, Брюссель - 19%; такая же ситуация и с показателями на душу населения - Фландрия 27356 евро, Валлония - 19858 евро. Так вот, о какой новой европейской идентичности может идти речь в провинциях, где в различных учреждениях висят объявления примерно такого содержания: если хотите говорить по-французски, приходите с переводчиком. Зато в Брюссель остается городом европейской интеграции.
Это Четвертый Рейх, отвратительный бюрократический франкенштейн, нежизнеспособен.
Целиком и полностью согласна. Автор сознательно или нет почему-то опускает тот момент, что главными радетелями общеевропейской идентичности выступают евробюрократы - слой общества ничего не производящий и привыкший жить по инструкции.
Инструкция им предписывает любить европейцев вообще. Но при этом у жителей Фландрии плохо получается любить своих ближайших соседей валлонов и наоборот.
Национальное самосознание - инструмент с тонкой настройкой. Бывают периоды кризисов, когда национальное самосознание обостряется - живой пример народы бывшего СССР в 1990-ые да и по сю пору; бывают периоды затишья, когда оно ослабевает. Европа за полвека сытой, стабильной жизни несколько расслабилась.Однако попытка евробюрократов, поощряя местный сепаратизм сломать национальные государстрва во имя создания общего европейского дома, может оказаться миной замедленного действия.
Национальная самоидентичность вырабатывается не по инструкции, спущенной сверху, а в жестком проитивостоянии с другими сообществами. Крушение национальных государств способно обернутся не только всеобщим хаосом, но и возникновением нового, если так можно выразиться, почвенического самосознания, выстроенного именно на опровержении безликой бюрократической общеевропейскости.
ЕС - очередная попытка воссоздать католическую империю Карла Великого. До этого пробовал Наполеон, потом Гитлер… Закончится как и все предыдущие. Этот Четвертый Рейх, отвратительный бюрократический франкенштейн, нежизнеспособен. Однако, в коротком масштабе времени, эта империя представляет очень серьезную опасность. Не надо забывать историю. Большая война всегда начиналась с попыток обьединения Европы.
Суть европейской и советской интеграции принципиально различны: здесь отличие и по величине соотношения различных национальностей (русские в СССР)и по культурно-историческим общностям (что кроме советской власти объединяло эстонцев и таджиков). А что касается Бельгии, то Брюссель кончно космополитичный и демократичный город, а стоит отъехать в национальные правинции и там сразу чувствуется “национальный дух” титульный нации и никакого космопалитизма. Так что в Европе при постепенном размывании госграниц и открытом экономическом сотрудничестве национальные государства еще долго будут играть ведущую роль.
Вы серьёзно считаете что в Бельгии ведущую роль играют национальные провинции, а Брюссель это дело десятое? Я правильно вас понял?
Суть европейской и советской интеграции принципиально различны: здесь отличие и по величине соотношения различных национальностей (русские в СССР)и по культурно-историческим общностям (что кроме советской власти объединяло эстонцев и таджиков). А что касается Бельгии, то Брюссель кончно космополитичный и демократичный город, а стоит отъехать в национальные правинции и там сразу чувствуется “национальный дух” титульный нации и никакого космопалитизма. Так что в Европе при постепенном размывании госграниц и открытом экономическом сотрудничестве национальные государства еще долго будут играть ведущую роль.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Memento V. More:
Верно, с поправками. Масонов надо заменить на Ватикан. Который есть продолжение римской бюрократии.
Тойнби указывает на разделение Европы (Средиземноморья) на запад и восток уже 2500 лет назад. Примерно по Сицилии. Интересно что эллинистическая Империя Александра, распространившаяся на Среднюю Азию, Ближний Восток и Иран, на западе остановилась на востоке Сицилии.
Все войны в Европе за последние 2000 лет (после убийства Цезаря), в т.ч. гражданские, шли по линии восток-запад. Имеются хорошо определенная граница по Европе где эти войны постоянно возникают. Например, на Балканах, между Прагой и Веной или между Польшей и Украиной-Белоруссией.
Memento V. More:
Верно, с поправками. Масонов надо заменить на Ватикан. Который есть продолжение римской бюрократии.
Тойнби указывает на разделение Европы (Средиземноморья) на запад и восток уже 2500 лет назад. Примерно по Сицилии. Интересно что эллинистическая Империя Александра, распространившаяся на Среднюю Азию, Ближний Восток и Иран, на западе остановилась на востоке Сицилии.
Все войны в Европе за последние 2000 лет (после убийства Цезаря), в т.ч. гражданские, шли по линии восток-запад. Имеются хорошо определенная граница по Европе где эти войны постоянно возникают. Например, на Балканах, между Прагой и Веной или между Польшей и Украиной-Белоруссией.
То ли масоны переродились в евробюрократов, то ли евробюрократы “косят” под масонов, но "традиции“ концентрации власти в Европе имеют глубокие и давние корни (причём задолго до Карла, не в пику Петру Алексеичу Великому).
При том что эти ”традиции" не просто, продвигают в лоб, а подают под всякими благородными гуманистическими соображениями.
В том числе под соусом прекращения, почти постоянных кровавых войн, на территории разобщённой Европы.
Только мне видиться одна, так сказать, проблемка.
Прекращение войн на одной территории, в некотором роде означает, перенос их на другую территорию.
История Европы в частности подтверждает, этот вообщем-то не беспорный тезис, довольно убедительно.
Так вот, возникает вопрос, ГДЕ придётся воевать объединенной Европе?
Я бы ответил так:
Что на Востоке, что на Юге у Европы неоднозначный исторический военный опыт.
А вот на Западе Европу вполне может ожидать очередное Эльдорадо, вкупе с Атландитой!
;)
“Дети, которые здесь выросли, не чувствуют себя принадлежащими к какой-то конкретной национальности, они чувствуют себя просто европейцами”…!!!
М-да, жаль этих людей (впрочем, люди ли это вообще? Скорее напоминает очень образованную биомассу), они идут по гибельному пути.
Стирание национальных границ, новая европейская идентичность - что это вообще такое? За этим ничего не стоит, это лишь мираж и пустота. Стирая национальные границы и идентичность, нация стирает свою историческую память и национальное самосознания. Сейчас на примере западного мира хорошо видно, как параллельно с этим стирается система жизненных ценностей, остатки веры, мораль и прочие составляющие конкретной цивилизации. В конечном счете такая цивилизация неизбежно покидает арену истории.
Кстати, величайший русский писатель Ф.М.Достоевский еще полтора столетия назад отмечал омертвление человеческой души у западного мира.
Увы, охватывая панораму европейской истории последних столетий, приходится констатировать, что кальвинизм, индивидуализм, абсолютизация прав человека в конечном итоге ведут к потере веры, утрате духовности и, в конечном итоге, - к потере смысла существования. Как сопутствующие эффекты - общество потребления, демографический спад и прочее. Ф.Ницше: “Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий все маленьким. Его порода неистребима, как земляная блоха; последний человек живет дольше всех. «Счастье найдено нами», — говорят последние люди и при этом моргают”.
Короче, жить в России - это огромное счастье и большая привилегия.
+ 1 - и статья дает вполне внятное представление о взгляде на мир (прежде всего, на Европу) из Брюсселя - очень характерна описанная в конце лошица, восторгающаяся духом Брюсселя. Впрочем, шансов у них, мягко говоря, немного - и в этом смысле очень показательны махинации вокруг несчастной евроконституции. Провалили на референдумах - ладно, продавим с помощью формальных приемов, повзоляющих обойтись без референдума. Ну и что дальше - неужели они думают, что с помощью таких приемов удастся решать вопросы существования самостоятельных наций?
Не надо путать три совершенно разные вещи. Страну, язык и этнический идентитет. Обращаю внимание на то что бельгийские фламандцы не рвутся в Голландию, хотя и говорят на том же языке. А голландцы по ним не скучают. Не поняв причины этого факта, нельзя понять ситуацию в целом.
Другой пример из этой же серии - сербы и хорваты. Говорят на одном языке, а вместе жить не будут. Или Сев. Ирландия где шотландцы и ирландцы режут друг другу горло много веков. А когда-то были одним народом.
Вообще, национализм - это вектор. Например, польский национализм - антирусский, а чешский - антинемецкий.
Пётр Аналогичный
Вы серьёзно считаете что в Бельгии ведущую роль играют национальные провинции, а Брюссель это дело десятое? Я правильно вас понял?
Да я так считаю. Возьмем, например, распределение ВВП по регионам: Фландрия - 57%, Валлония - 24%, Брюссель - 19%; такая же ситуация и с показателями на душу населения - Фландрия 27356 евро, Валлония - 19858 евро. Так вот, о какой новой европейской идентичности может идти речь в провинциях, где в различных учреждениях висят объявления примерно такого содержания: если хотите говорить по-французски, приходите с переводчиком. Зато в Брюссель остается городом европейской интеграции.
Это Четвертый Рейх, отвратительный бюрократический франкенштейн, нежизнеспособен.
Целиком и полностью согласна. Автор сознательно или нет почему-то опускает тот момент, что главными радетелями общеевропейской идентичности выступают евробюрократы - слой общества ничего не производящий и привыкший жить по инструкции.
Инструкция им предписывает любить европейцев вообще. Но при этом у жителей Фландрии плохо получается любить своих ближайших соседей валлонов и наоборот.
Национальное самосознание - инструмент с тонкой настройкой. Бывают периоды кризисов, когда национальное самосознание обостряется - живой пример народы бывшего СССР в 1990-ые да и по сю пору; бывают периоды затишья, когда оно ослабевает. Европа за полвека сытой, стабильной жизни несколько расслабилась.Однако попытка евробюрократов, поощряя местный сепаратизм сломать национальные государстрва во имя создания общего европейского дома, может оказаться миной замедленного действия.
Национальная самоидентичность вырабатывается не по инструкции, спущенной сверху, а в жестком проитивостоянии с другими сообществами. Крушение национальных государств способно обернутся не только всеобщим хаосом, но и возникновением нового, если так можно выразиться, почвенического самосознания, выстроенного именно на опровержении безликой бюрократической общеевропейскости.
ЕС - очередная попытка воссоздать католическую империю Карла Великого. До этого пробовал Наполеон, потом Гитлер… Закончится как и все предыдущие. Этот Четвертый Рейх, отвратительный бюрократический франкенштейн, нежизнеспособен. Однако, в коротком масштабе времени, эта империя представляет очень серьезную опасность. Не надо забывать историю. Большая война всегда начиналась с попыток обьединения Европы.
леонид виноградов
Суть европейской и советской интеграции принципиально различны: здесь отличие и по величине соотношения различных национальностей (русские в СССР)и по культурно-историческим общностям (что кроме советской власти объединяло эстонцев и таджиков). А что касается Бельгии, то Брюссель кончно космополитичный и демократичный город, а стоит отъехать в национальные правинции и там сразу чувствуется “национальный дух” титульный нации и никакого космопалитизма. Так что в Европе при постепенном размывании госграниц и открытом экономическом сотрудничестве национальные государства еще долго будут играть ведущую роль.
Вы серьёзно считаете что в Бельгии ведущую роль играют национальные провинции, а Брюссель это дело десятое? Я правильно вас понял?
Суть европейской и советской интеграции принципиально различны: здесь отличие и по величине соотношения различных национальностей (русские в СССР)и по культурно-историческим общностям (что кроме советской власти объединяло эстонцев и таджиков). А что касается Бельгии, то Брюссель кончно космополитичный и демократичный город, а стоит отъехать в национальные правинции и там сразу чувствуется “национальный дух” титульный нации и никакого космопалитизма. Так что в Европе при постепенном размывании госграниц и открытом экономическом сотрудничестве национальные государства еще долго будут играть ведущую роль.