Низкий уровень кадров это только цветочки, и заметен только близоруким. Для дальнозорьких решенеие проблемы видится в привлечении рабочих со стороны (центр и юг россии). Но тут главной проблемой становятся не обезувевшая недвижимость, а система “учета и контроля граждан” которая напрочь блокирует мобольность трудовых ресурсов. Но это конституциональная проблема и затрагивает интересы прявящей элиты (визгу будет про оранжистов и реваншистов).
Низкий уровень кадров это только цветочки, и заметен только близоруким. Для дальнозорьких решенеие проблемы видится в привлечении рабочих со стороны (центр и юг россии). Но тут главной проблемой становятся не обезувевшая недвижимость, а система “учета и контроля граждан” которая напрочь блокирует мобольность трудовых ресурсов. Но это конституциональная проблема и затрагивает интересы прявящей элиты (визгу будет про оранжистов и реваншистов).
А началось с разделения: на ваше превосходительство и быдло.
Это породило взаимное недоверие, иногда переходящее в “классовую” ненависть.
Кто-то же должен оказаться умнее, и сказать: свой народ - это свой, и это важнее, чем удовлетворение инстинкта превосходства над окружающими.
Кирилл Дегтярёв Пока мы не относимся к своим людям, как к своим, к своему делу, как к своему, к своей стране, как к своей, всё это так и не станет нашим.
А что мешает-то?
Кирилл Дегтярёв, Мне симпатичен оптимизм в ваших заключительных словах. Хотя я убеждён, что инвестирование в себя у нас в достаточной степени не будет ещё довольно долго.
Иван Постников, Если рабочие одинаковы в США и России, то видимо каждый понедельник американские менеджеры вынуждены принимать экстренные меры, поскольку ряд работников не вышел из запоя! В это я никогда не поверю.
так и не понял с чего вы взяли, что я “трясу кулаками” или “нервничаю”.
Интервью вы, видимо, не читали, потому что там написано, что это средняя зарплата производственно промышленного персонала. …Как и все другие ваши замечания, опровергает лидер бастующего профсоюза.
…
Тогда вместо полемических вопросов, которые носят в данной дискуссии лишь деструктивный характер,…
К сожалению не был. Но у меня есть достаточно много знакомых, которые ездили по производствам развитых стран.
Итак, переходим на знакомых знакомых. А я, как бывавший лично, утверждаю прямо противоположное. Рядовой персонал у нас вполне на уровне, по крайней мере США. А вот менеджмент и “бизьнесь”, да, на много слабее. В основном из за полного отсутствия совести и чести.
К сожалению не был. Но у меня есть достаточно много знакомых, которые ездили по производствам развитых стран.
Уверяю Вас, заслуга персонала здесь - минимальна. Страшилки про забивание саморезов молотком - просто сказки, громоотвод для сути. Осовные причины - то самое - неравные условия, управление, недостаток инвестиций и наблюдаемый всеми кризис.
Рабочие, считая условия труда унизительными, плохо работают;
А ведь условия и в самом деле унизительные. И дело не в зарплате, а в системах ценностей и динамиике глобальных изменений.
Именно, Дмитрий. И Вы сами сказали, что Вашего босса топят, в первую очередь, не “государевы люди”, а конкуренты, т.е. такие же бизнесмены, как и он. Заранее простите за некоторое морализаторство, но мы не можем рассчитывать ни на что хорошее, пока не изменимся сами.
Избитый упрёк “совков” в иждивенческих настроениях вполне относится к бизнесменам. Вы, дескать, создайте нам условия, чтобы мы не выкачивали прибыль за границу, а инвестировали в своё, вот мы тогда и будем, а так - нет.
А теперь представьте, так и жениться не стоит - вдруг жена уйдёт, и притом на бабки разведёт при бракоразводном процессе. И детей не стоит рожать и воспитывать, вкладывать душу и, кстати, немалые деньги - они же вырастут, и заживут своей жизнью, и затраты не окупятся. Кстати, так и происходит по сути, оттого даже институт семьи - последний бастион нормального бытия, разлагается.
Пока мы не относимся к своим людям, как к своим, к своему делу, как к своему, к своей стране, как к своей, всё это так и не станет нашим. У нас тотально господствует вывернутый наизнанку и поставленный с ног на голову подход к жизни. Мозги всмятку, нравственность забыта.
Напоследок могу дать Вашему боссу совет, пусть дурацкий, ну да в связи с грядущими праздниками к этому можно отнестись снисходительно. Короче, пусть начнёт инвестировать в своё производство. Тогда что подумают конкуренты, рассужлая логически?
Подумают они: "Ага, раз инвестирует, значит - не боится. А раз не боится, значит, есть основания не бояться. Может, у него поддержка на федеральном уровне. А ну его, на всякий случай лучше с ним не связываться." И отступят :)
Иван Постников, странный вы человек! Перечитал наши с вами сообщения так и не понял с чего вы взяли, что я “трясу кулаками” или “нервничаю”.
А Вы случайно не были на детройтских автосборочных заводах? Тамошнюю ситуацию не опишете? Я был. И различий с ВАЗом (в плане персонала) увидел не много. Причем не все в пользу Детройта.
К сожалению не был. Но у меня есть достаточно много знакомых, которые ездили по производствам развитых стран. И отличий (в плане персонала) не в пользу России они находили массу. Вы видимо были на каких-то других заводах.
В целом “да”, Вы так думаете? Или все это видели своими глазами?
Я 1,5 года в кадровой службе работал металлургического комбината моего города. Сейчас работаю на частном предприятии, вижу аналогичную картину. У меня очень хорошие друзья работали непосредственно на производстве, и они говорили про тоже самое.
А какое отношение толщина листа имеет к сборочному производству? Это вроде мталлургия, про которую здесь поют что она то у нас на высоте.
Я привёл отстранённый пример того, как у нас относятся к качеству продукции. Качество продукции Волжского Автозавода оцениваю каждый день лично.
В металлургии проблем не меньше. По крайней мере, в отношении работодателя и рабочих.
А в какой момент и какие люди это получат? И кто кому сейчас мешает? На примере, если можно?
Сейчас идёт война всех против всех. При том эта война не гласная. Рабочие, считая условия труда унизительными, плохо работают; работодатели считают, что поскольку работники плохо работают и ещё поголовно воруют, то условия труда улучшать не стоит. Вкладывать прибыль в стратегические проекты нет смысла, слишком велики риски; Государственных же служащих слишком волнует своё лично благосостояние, чем исполнение свои обязанностей. При том все делают вид, что всё хорошо. А если открыть глаза и посмотреть на всё, то, очевидно, что за 8 лет стало гораздо хуже и не только в политической сфере, но и экономической, социальной, культурной.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Низкий уровень кадров это только цветочки, и заметен только близоруким. Для дальнозорьких решенеие проблемы видится в привлечении рабочих со стороны (центр и юг россии). Но тут главной проблемой становятся не обезувевшая недвижимость, а система “учета и контроля граждан” которая напрочь блокирует мобольность трудовых ресурсов. Но это конституциональная проблема и затрагивает интересы прявящей элиты (визгу будет про оранжистов и реваншистов).
Низкий уровень кадров это только цветочки, и заметен только близоруким. Для дальнозорьких решенеие проблемы видится в привлечении рабочих со стороны (центр и юг россии). Но тут главной проблемой становятся не обезувевшая недвижимость, а система “учета и контроля граждан” которая напрочь блокирует мобольность трудовых ресурсов. Но это конституциональная проблема и затрагивает интересы прявящей элиты (визгу будет про оранжистов и реваншистов).
Иван Постников
Алексей Чалый:
А началось с разделения: на ваше превосходительство и быдло
А началось все с джинсов и спецраспределителей.
Близорукие Вы какие-то, господа!
С яблока всё начало!
Не так ли?
Алексей Чалый:
А началось с разделения: на ваше превосходительство и быдло
А началось все с джинсов и спецраспределителей.
которые создают дымовую завесу вокруг этой войны, чтобы в глаза не бросалась.
Поэтому в ближайшее время ничего не изменится. Тихая незаметная война.
А началось с разделения: на ваше превосходительство и быдло.
Это породило взаимное недоверие, иногда переходящее в “классовую” ненависть.
Кто-то же должен оказаться умнее, и сказать: свой народ - это свой, и это важнее, чем удовлетворение инстинкта превосходства над окружающими.
Кирилл Дегтярёв
Пока мы не относимся к своим людям, как к своим, к своему делу, как к своему, к своей стране, как к своей, всё это так и не станет нашим.
А что мешает-то?
Кирилл Дегтярёв, Мне симпатичен оптимизм в ваших заключительных словах. Хотя я убеждён, что инвестирование в себя у нас в достаточной степени не будет ещё довольно долго.
Иван Постников, Если рабочие одинаковы в США и России, то видимо каждый понедельник американские менеджеры вынуждены принимать экстренные меры, поскольку ряд работников не вышел из запоя! В это я никогда не поверю.
Дмитрий Клишин:
так и не понял с чего вы взяли, что я “трясу кулаками” или “нервничаю”.
Интервью вы, видимо, не читали, потому что там написано, что это средняя зарплата производственно промышленного персонала. …Как и все другие ваши замечания, опровергает лидер бастующего профсоюза.
…
Тогда вместо полемических вопросов, которые носят в данной дискуссии лишь деструктивный характер,…
К сожалению не был. Но у меня есть достаточно много знакомых, которые ездили по производствам развитых стран.
Итак, переходим на знакомых знакомых. А я, как бывавший лично, утверждаю прямо противоположное. Рядовой персонал у нас вполне на уровне, по крайней мере США. А вот менеджмент и “бизьнесь”, да, на много слабее. В основном из за полного отсутствия совести и чести.
К сожалению не был. Но у меня есть достаточно много знакомых, которые ездили по производствам развитых стран.
Уверяю Вас, заслуга персонала здесь - минимальна. Страшилки про забивание саморезов молотком - просто сказки, громоотвод для сути. Осовные причины - то самое - неравные условия, управление, недостаток инвестиций и наблюдаемый всеми кризис.
Рабочие, считая условия труда унизительными, плохо работают;
А ведь условия и в самом деле унизительные. И дело не в зарплате, а в системах ценностей и динамиике глобальных изменений.
Дмитрий Клишин
Сейчас идёт война всех против всех.
Именно, Дмитрий. И Вы сами сказали, что Вашего босса топят, в первую очередь, не “государевы люди”, а конкуренты, т.е. такие же бизнесмены, как и он. Заранее простите за некоторое морализаторство, но мы не можем рассчитывать ни на что хорошее, пока не изменимся сами.
Избитый упрёк “совков” в иждивенческих настроениях вполне относится к бизнесменам. Вы, дескать, создайте нам условия, чтобы мы не выкачивали прибыль за границу, а инвестировали в своё, вот мы тогда и будем, а так - нет.
А теперь представьте, так и жениться не стоит - вдруг жена уйдёт, и притом на бабки разведёт при бракоразводном процессе. И детей не стоит рожать и воспитывать, вкладывать душу и, кстати, немалые деньги - они же вырастут, и заживут своей жизнью, и затраты не окупятся. Кстати, так и происходит по сути, оттого даже институт семьи - последний бастион нормального бытия, разлагается.
Пока мы не относимся к своим людям, как к своим, к своему делу, как к своему, к своей стране, как к своей, всё это так и не станет нашим. У нас тотально господствует вывернутый наизнанку и поставленный с ног на голову подход к жизни. Мозги всмятку, нравственность забыта.
Напоследок могу дать Вашему боссу совет, пусть дурацкий, ну да в связи с грядущими праздниками к этому можно отнестись снисходительно. Короче, пусть начнёт инвестировать в своё производство. Тогда что подумают конкуренты, рассужлая логически?
Подумают они: "Ага, раз инвестирует, значит - не боится. А раз не боится, значит, есть основания не бояться. Может, у него поддержка на федеральном уровне. А ну его, на всякий случай лучше с ним не связываться." И отступят :)
Всех с наступающими праздниками! :)
Иван Постников, странный вы человек! Перечитал наши с вами сообщения так и не понял с чего вы взяли, что я “трясу кулаками” или “нервничаю”.
А Вы случайно не были на детройтских автосборочных заводах? Тамошнюю ситуацию не опишете? Я был. И различий с ВАЗом (в плане персонала) увидел не много. Причем не все в пользу Детройта.
К сожалению не был. Но у меня есть достаточно много знакомых, которые ездили по производствам развитых стран. И отличий (в плане персонала) не в пользу России они находили массу. Вы видимо были на каких-то других заводах.
В целом “да”, Вы так думаете? Или все это видели своими глазами?
Я 1,5 года в кадровой службе работал металлургического комбината моего города. Сейчас работаю на частном предприятии, вижу аналогичную картину. У меня очень хорошие друзья работали непосредственно на производстве, и они говорили про тоже самое.
А какое отношение толщина листа имеет к сборочному производству? Это вроде мталлургия, про которую здесь поют что она то у нас на высоте.
Я привёл отстранённый пример того, как у нас относятся к качеству продукции. Качество продукции Волжского Автозавода оцениваю каждый день лично.
В металлургии проблем не меньше. По крайней мере, в отношении работодателя и рабочих.
А в какой момент и какие люди это получат? И кто кому сейчас мешает? На примере, если можно?
Сейчас идёт война всех против всех. При том эта война не гласная. Рабочие, считая условия труда унизительными, плохо работают; работодатели считают, что поскольку работники плохо работают и ещё поголовно воруют, то условия труда улучшать не стоит. Вкладывать прибыль в стратегические проекты нет смысла, слишком велики риски; Государственных же служащих слишком волнует своё лично благосостояние, чем исполнение свои обязанностей. При том все делают вид, что всё хорошо. А если открыть глаза и посмотреть на всё, то, очевидно, что за 8 лет стало гораздо хуже и не только в политической сфере, но и экономической, социальной, культурной.