Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ
Досье:
Сюжеты:
  • Политика
Рубрика:

Сила против реальности46

США готовятся к новому наступлению на «Талибан». Одновременно они пытаются укрепить афганскую армию, сделав ее стержнем политической системы страны. Планы были бы хороши, если бы не противоречили реальному раскладу сил и интересов в регионе

Вашингтон планирует в течение ближайших пяти-шести месяцев провести масштабную боевую операцию в южных и восточных провинциях Афганистана, а также в пакистанской провинции Южный Вазиристан. Такой вывод напрашивается после анализа новой стратегии западной коалиции в Афганистане. Эта стратегия фактически реализуется с конца 2007 года, а на последнем саммите НАТО она была одобрена официально.

Саммит подтвердил намерение НАТО расширять свое военное присутствие в Афганистане и продолжать курс на силовое противостояние «Талибану». Сейчас американцы не только требуют от своих союзников по НАТО новых подкреплений для западного контингента в Афганистане (ИСАФ), но и сами готовят новые резервы для отправки в эту страну. Судя по последним заявлениям Пентагона, в ближайшее время США планируют перебросить в Афганистан еще три бригады (это от 10 до 15 тыс. человек) — в дополнение к уже отправившимся на юг страны 3200 морским пехотинцам. Таким образом, в ближайшие несколько месяцев только американская боевая группировка на юге и востоке Афганистана будет увеличена на 13–18 тыс. человек. Сейчас западный контингент в Афганистане составляет свыше 40 тыс. человек.

Эту же цель — усиление ИСАФ — преследует и соглашение о северном транзитном коридоре, которое было подписано между Россией и НАТО в Бухаресте. Увеличение численности западных войск в Афганистане требует значительных поставок невоенных грузов, продовольствия, снаряжения и так далее. Соглашение с Москвой позволит быстро увеличить количество перевозок натовских грузов по российским железным дорогам. К тому же в ближайшее время ожидается открытие воздушного моста силами военно-транспортной авиации России.

Вряд ли целью этих крупных военных перемещений является только замена уставшего канадского контингента в провинции Кандагар (туда отправится лишь незначительная часть новых резервов). Американцы явно создают мощный наступательный кулак, необходимый для проведения крупной войсковой операции. Велика вероятность того, что новые резервы НАТО будут использованы для наступления на «Талибан» летом нынешнего года в восточных и южных провинциях Афганистана, а также для проведения специальной операции в пакистанской провинции Южный Вазиристан, где сосредоточена основная тыловая инфраструктура талибов и «Аль-Каиды». Можно предположить, что атаке на талибов на территории Пакистана будут предшествовать крупные боевые операции натовцев в южных и восточных провинциях Афганистана (это логично, поскольку именно эти провинции должны будут превратиться в плацдарм для вторжения в Вазиристан). А о том, что летом 2008 года следует ожидать усиления борьбы морских пехотинцев США с терроризмом именно на юге и востоке страны, уже в первой половине марта заявил посол США в Кабуле Уильям Вуд.

Пока остается открытым вопрос, как именно американцы и их партнеры по НАТО будут атаковать позиции талибов на пакистанской территории. Если Вашингтон сумеет сломить сопротивление пакистанских властей и добьется от них согласия на проведение вазиристанской операции, то западное наступление будет носить масштабный характер. Если согласие Исламабада получено не будет, то, скорее всего, США ограничатся локальными спецоперациями с целью уничтожения основных лидеров «Талибана» и «Аль-Каиды», а также основных баз исламистов. Понятно, что во втором случае операция будет менее эффективной.

НАТО поможет Хамиду Карзаю остаться на президентском посту

Государство начинается с армии

Одной из главных проблем в борьбе с вооруженной исламистской оппозицией в Афганистане является неразвитость национальных вооруженных сил. Именно поэтому тема форсированной модернизации афганской армии и увеличения объемов международной финансовой помощи ей (что дало бы возможность значительно увеличить число солдат и офицеров) была главной в выступлениях президента Хамида Карзая на саммите в Бухаресте.

Благодаря стараниям своего президента генералы афганской армии получили от НАТО даже больше, чем планировали. Если накануне саммита Кабул говорил о необходимости увеличить западное финансирование проекта модернизации АНА на 40% и тем самым довести численность афганской армии с нынешних 65–70 тыс. до 120 тыс. человек, то в итоге параметры обещанного финансирования возросли на 60%. НАТО не называет конкретные цифры, предпочитая оперировать процентами роста помощи. Однако известно, что только США еще в ноябре прошлого года приняли решение об увеличении финансирования афганской армии с 900 млн до 3 млрд долларов. Это позволяет афганским властям надеяться на то, что в ближайшие годы численность армии возрастет до 140–150 тыс. солдат и офицеров. В Кабуле мечтают об армии в 200 тыс. человек. До этого еще далеко. Тем не менее модернизация национальных вооруженных сил в ближайшие два-три года резко увеличит их политический вес в стране. (Для сравнения: число вооруженных талибов на юге Афганистана составляет 20–25 тыс. человек, столько же базируется в Вазиристане.)

Похоже, стремление Хамида Карзая укрепить афганскую армию связано не только с необходимостью вести вооруженную борьбу с талибами. Через год в Афганистане предстоят президентские выборы. Сегодня политическое влияние национальной армии в Афганистане очень высоко. По данным различных социологических опросов, 80–85% жителей Афганистана доверяют своей армии. Такими показателями не может похвастаться ни одна политическая партия, ни один гражданский политик. И похоже, афганский президент решил использовать армейскую популярность в своих интересах.

Выбивая из Вашингтона и Брюсселя новые инвестиции для армии, Хамид Карзай стремится закрепить за собой титул «отца национальной армии», очевидно, надеясь затем конвертировать этот статус в голоса избирателей на выборах и в политическую поддержку афганского офицерского корпуса. Вполне вероятно, что президент Карзай попытается через модернизацию армии трансформировать и нынешнюю политическую систему страны, сделав ее похожей на турецкую или пакистанскую, в которых системообразующую роль играют именно вооруженные силы.

Впрочем, делая ставку на армию как на ядро афганской государственно-политической архитектуры в перспективе, укрепляя армейскую инфраструктуру, Хамид Карзай должен будет как-то решать проблему ограничения амбиций своих генералов. Кроме того, он будет вынужден преодолевать дурные традиции афганских вооруженных сил, где до сих пор многие части формируются по этническому и клановому принципу.

Только один союзник

Планы американцев и Хамида Карзая выглядели бы весьма убедительными, если бы не два препятствия.

Первое — кроме талибов у Карзая есть вполне мирная оппозиция, которая не намерена просто наблюдать, как президент укрепляет свою власть. Например, Национальный фронт Афганистана (НФА), который объединяет политических деятелей и полевых командиров бывшего Северного альянса, недавно объявил, что уже несколько месяцев ведет переговоры с талибами. В случае успеха этих переговоров моджахеды Севера могут попытаться создать политическую коалицию с пуштунами-талибами Юга и уже вместе с ними пойти на президентские и парламентские выборы. Перспективы такого альянса пока представляются сомнительными. Однако сам факт заявлений о переговорах свидетельствует, что лидеры НФА отчаялись найти поддержку в НАТО и решили если не сделать ставку на союз с умеренными талибами, предлагая им политический механизм возвращения во власть в Кабуле, то пошантажировать западные столицы слухами о таком союзе.

Едва ли не меньше проблем Хамиду Карзаю может доставить другое оппозиционное политическое объединение — «Совет национального союза Афганистана» (СНСА). Оно тоже образовалось на фундаменте Северного альянса, но его амбиции простираются и в южные, пуштунские районы страны. В СНСА, который возглавляют доктор Мехди и Абдул Хафиз Мансур, входят свыше 50 мелких и средних афганских политический движений и партий. Их политическая активность проявляется в Волуси джирге (афганском парламенте), где представители совета внесли несколько важных законопроектов, раздражающих Карзая. Среди них проекты расширения полномочий парламента, введения должности премьер-министра, выборности губернаторов провинций (сегодня они назначаются президентом). Несколько дней назад СНСА внес на рассмотрение парламента Афганистана проект закона об определении юридического статуса иностранных военных сил. Закон должен регламентировать действия сил НАТО в Афганистане, которые фактически находятся вне афганского правового поля. Один из 10 пунктов законопроекта предусматривает вывод иностранных военных сил из крупных городов страны.

Второе препятствие — позиция властей Пакистана. Сейчас это едва ли не единственная помеха для проведения спецоперации против талибов в Вазиристане. Президент Первез Мушарраф и новый премьер-министр страны Сайед Юсуф Раза Гилани не только выступают против присутствия иностранных войск на территории Пакистана — глава пакистанского кабинета министров уже объявил о готовности сесть за стол переговоров с вазиристанскими талибами.

Перемирие Исламабада и вазиристанских боевиков даст возможность «яростным муллам» избежать опасной для них войны на два фронта и, прикрыв политическими договоренностями пакистанский тыл, начать более активные боевые действия против афганской армии и ее западных союзников на территории Афганистана.

Кстати, нельзя исключать, что этот демарш Исламабада напрямую связан с предстоящей модернизацией и ростом численности вооруженных сил Афганистана. Пакистану не нужна сильная афганская армия, ведь Кабул до сих пор не признает нынешние афганско-пакистанские границы, что дает пакистанским политикам право упрекать Афганистан в территориальных претензиях к южному соседу. Ослабление военной структуры Афганистана — одна из стратегических задач Пакистана. Наиболее подходящим инструментом для решения этой проблемы был и остается «Талибан».

Такое поведение пакистанских политиков ставит Вашингтон и Брюссель в безвыходную ситуацию. Примирительная позиция Исламабада в отношении талибов делает практически неизбежной необходимость проведения военной операции США и НАТО на территории северо-западного Пакистана. Ведь только такая акция позволит разрушить тыловую инфраструктуру «Талибана» и даст возможность достигнуть позитивного перелома в афганской миссии НАТО. В противном случае деньги западных налогоплательщиков, выделяемые Кабулу в рамках новой «бухарестской» афганской стратегии НАТО, окажутся выброшенными на ветер.

Но с другой стороны, воевать с талибами на территории страны, которая не одобряет такую войну, — дело не самое благодарное. Пусть даже официальное одобрение или неодобрение со стороны Исламабада здесь решает не так много. Пакистан долгие десятилетия был главным союзником США в регионе. Сейчас выясняется, что для второго такого союзника места нет.

Будь в курсе трендов, подпишись на Expert.ru в социальных сетях ВКонтакте или .
Статьи на тему: «Последняя империя»
печать Эксклюзивные книги и подписка на журналы 2012
Рейтинг материала: 0
Комментарии46

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

Юрий Иванович Пелагейченко

Кардинальные изменения религий происходили не часто - через откровения пророкам, через деятельность реформаторов, но происходили. Трактователи учения - богословы на постоянной основе занимаются приспособлением религии к повседневности.

Обратите внимание, есть пророки. Они посланники Бога. То есть несут Его слово людям. Несомненно первые поколения не нуждаются в комментариях богословов, потому как они являются сами свидетелями Его послания, через пророков. Далее последующие поколения, вынуждены обращаться к комментариям, более знающих. Эти люди именуются богословами. То есть на мой взгляд, истинный богослов, человек дающий комментарии к тому, что было ниспослано Им через пророков, без изменения сути самого послания.
И все… Почему богословы берут на себя решать, что из учения, послания самого Бога соответствуют современности, а что нет? Разве в послании Бога, хотя бы в одном учении говорится, что через какое то время те или иные послания будут менее значимы чем другие?
То есть, получается, что богословы, начиная конспектировать учения Бога сообразно времени, берут на себя слишком большую вольность, как то решать, что из Его послания необходимо в данный момент времени.
Насколько мне не изменяет память, Богу будет все равно в каких обстоятельствах ты был нарушая те или иные заповеди. Начиная подобную подборку, человек в конечном итоге начнет уходить от первоначального замысла послания. Что в принципе и происходит в Западном мире и не только. Вообще, все начинается с простого, а именно с сексуальных взаимоотношений между людьми, потому я и упомянул о блуде.
Понимаете, одно дело, когда блуд существует с этим ничего нельзя поделать, но когда грех начинают считать допустимым и более того выходит из разряда вообще греховного, тут уже просто остается разводить руками.
Как говорится, одно дело грешить, называя вещи своими именами, а другое дело грех не считать грехом и пытаться подменить понятия.

0

Юрий Иванович Пелагейченко

Кардинальные изменения религий происходили не часто - через откровения пророкам, через деятельность реформаторов, но происходили. Трактователи учения - богословы на постоянной основе занимаются приспособлением религии к повседневности.

Обратите внимание, есть пророки. Они посланники Бога. То есть несут Его слово людям. Несомненно первые поколения не нуждаются в комментариях богословов, потому как они являются сами свидетелями Его послания, через пророков. Далее последующие поколения, вынуждены обращаться к комментариям, более знающих. Эти люди именуются богословами. То есть на мой взгляд, истинный богослов, человек дающий комментарии к тому, что было ниспослано Им через пророков, без изменения сути самого послания.
И все… Почему богословы берут на себя решать, что из учения, послания самого Бога соответствуют современности, а что нет? Разве в послании Бога, хотя бы в одном учении говорится, что через какое то время те или иные послания будут менее значимы чем другие?
То есть, получается, что богословы, начиная конспектировать учения Бога сообразно времени, берут на себя слишком большую вольность, как то решать, что из Его послания необходимо в данный момент времени.
Насколько мне не изменяет память, Богу будет все равно в каких обстоятельствах ты был нарушая те или иные заповеди. Начиная подобную подборку, человек в конечном итоге начнет уходить от первоначального замысла послания. Что в принципе и происходит в Западном мире и не только. Вообще, все начинается с простого, а именно с сексуальных взаимоотношений между людьми, потому я и упомянул о блуде.
Понимаете, одно дело, когда блуд существует с этим ничего нельзя поделать, но когда грех начинают считать допустимым и более того выходит из разряда вообще греховного, тут уже просто остается разводить руками.
Как говорится, одно дело грешить, называя вещи своими именами, а другое дело грех не считать грехом и пытаться подменить понятия.

0

Чуть коряво выставил сообщение.

0

Юрий Иванович Пелагейченко

Кардинальные изменения религий происходили не часто - через откровения пророкам, через деятельность реформаторов, но происходили. Трактователи учения - богословы на постоянной основе занимаются приспособлением религии к повседневности.

Обратите внимание, есть пророки. Они посланики Бога. То есть несут Его слово людям. Несомненно первые поколения не нуждаются в комментариях богословов, потому как они являются сами свидетелями Его послания, через пророков. Далее последующие поколения, вынуждены обращаться к комментариям, более знающих. Эти люди иЮрий Иванович Пелагейченко

Кардинальные изменения религий происходили не часто - через откровения пророкам, через деятельность реформаторов, но происходили. Трактователи учения - богословы на постоянной основе занимаются приспособлением религии к повседневности.

Обратите внимание, есть пророки. Они посланники Бога. То есть несут Его слово людям. Несомненно первые поколения не нуждаются в комментариях богословов, потому как они являются сами свидетелями Его послания, через пророков. Далее последующие поколения, вынуждены обращаться к комментариям, более знающих. Эти люди именуются богословами. То есть на мой взгляд, истинный богослов, человек дающий комментарии к тому, что было ниспослано Им через пророков, без изменения сути самого послания.
И все… Почему богословы берут на себя решать, что из учения, послания самого Бога соответствуют современности, а что нет? Разве в послании Бога, хотя бы в одном учении говорится, что через какое то время те или иные послания будут менее значимы чем другие?
То есть, получается, что богословы, начиная конспектировать учения Бога сообразно времени, берут на себя слишком большую вольность, как то решать, что из Его послания необходимо в данный момент времени.
Насколько мне не изменяет память, Богу будет все равно в каких обстоятельствах ты был нарушая те или иные заповеди. Начиная подобную подборку, человек в конечном итоге начнет уходить от первоначального замысла послания. Что в принципе и происходит в Западном мире. Вообще, все начинается с простого, а именно с сексуальных взаимоотношений между людьми, потому я и упомянул о блуде.
Понимаете, одно дело, когда блуд существует с этим ничего нельзя поделать, но когда грех начинают считать допустимым и более того выходит из разряда вообще греховного, тут уже просто остается разводить руками.
Как говорится, одно дело грешить, называя вещи своими именами, а другое дело грех не считать грехом и пытаться подменить понятия.
менуются богословами. То есть на мой взгляд, истинный богослов, человек дающий комментарии к тому, что было ниспосланно Им через пророков, без изменения сути самого послания.
И все… Почему богословы берут на себя решать, что из учения, послания самого Бога соответствуют современности, а что нет? Разве в послании Бога, хотя бы в одном учении говорится, что через какое то время те или иные послания будут менее значимы чем другие?
То есть, получается, что богословы начиная конспектировать учения Бога сообразно времени, берут на себя слишком большую вольность, как то решать, что из Его послания необходимо в данный момент времени.
Насколько мне не изменяет память, Богу будет все равно в каких обстоятельствах ты был нарушая те или иные заповеди. Начиная подобную подборку, человек в конечном итоге начнет уходить от первоначального замысла послания. Что в принципе и происходит в Западном мире. Вообще, все начинается с простого, а именно с сексуальных взаимоотношений между людьми, потому я и упоминул о блуде.
Понимаете, одно дело, когда блуд существует с этим ничего нельзя поделать, но когда грех начинают считать допустимым и более того выходит из разряда вообще греховного, тут уже просто остается разводить руками.
Как говорится, одно дело грешить, называя вещи своими именами, а другое дело грех не считать грехом и пытаться подменить понятия.

0

Ray Do:

Все что вы написали - это и есть красивый фантик. Когда человек называющий себя верующим приспосабливает религию под себя и свои нужды, а не наоборот себя под требования религии.


В истории эти два процесса идут параллельно: человек себя меняет по требованию религии, но и религию приспосабливает к своим нуждам. Кардинальные изменения религий происходили не часто - через откровения пророкам, через деятельность реформаторов, но происходили. Трактователи учения - богословы на постоянной основе занимаются приспособлением религии к повседневности. Да и каждый верующий сам выбирает уровень строгости следования Закону Божью: одни идут в монастырь, принимают схиму, другие остаются в миру и иногда просто не в состоянии следовать всем канонам (к примеру - пятикратный намаз в условиях боевых действий).

Просто попытайтесь понять следующее: Если прелюбодеяние является смертным грехом (вы в курсе чем отличается смертный грех от просто греха?), почему этот грех считается возможным к существованию в таком большом масштабе?



Интересный вопрос и я бы с удовольствием услышал Ваш на него ответ. Что касается меня, то я думаю, что это из-за противоречивости сущности человека: в нем соединяются два начала – божественное и животное. Человек исчезнет, как только победит одно из них. Мне человек интересен именно в этой своей двуединости, хотя, конечно, я сам стремлюсь и способствую стремлению других в сторону божественного начала. Движение – все, состояние – ничто, кажется, так звучит известная максима.

И западный человек решил, что нужно быть просто хорошим человеком, не желать и не делать другому зла и от этого тебе обязательно будет рай. При чем было четко разделенно, если ты лично не грешишь, то все будет хорошо. А если твой сосед поступает плохо, а ты просто живешь рядом, то это касается твоего только соседа.



Здесь в противоречие вступают еще две сущности человека: индивидуализм - персональное предстояние души перед богом и коллективизм, унаследованный человеком от житного. Запад, на мой взгляд, нашел единственно возможное на сегодняшний день решение этого противоречия - формализованный закон: человек свободен грешить и заблуждаться в рамках закона, за пределами которых, начинается посягательство на права другого человека. Все остальные правила поведения человек берет на себя добровольно – в качестве верующего или члена какого-либо другого этического сообщества. Человек свободен сам заботится о спасении своей души, что вытекает из сути известных мне религий.

0

Юрий Иванович Пелагейченко

Все что вы написали - это и есть красивый фантик. Когда человек называющий себя верующим приспосабливает религию под себя и свои нужды, а не наоборот себя под требования религии.
Что такое вообще религия? Если по проще, то это свод требований со стороны Бога в отношении человека. Его жизни, его поступков, его поклонения перед Богом.
И западный человек решил, что нужно быть просто хорошим человеком, не желать и не делать другому зла и от этого тебе обязательно будет рай. При чем было четко разделенно, если ты лично не грешишь, то все будет хорошо. А если твой сосед поступает плохо, а ты просто живешь рядом, то это касается твоего только соседа.

Если честно, то в этом вопросе такой клубок проблем, что можно писать много и долго, но вряд ли придем к какому-нибудь общему знаменателю. Хотя не скорою, в реальном разговоре, я бы лично вас поставил бы в тупик.

Просто попытайтесь понять следующее: Если прелюбодеяние является смертным грехом (вы в курсе чем отличается смертный грех от просто греха?), почему этот грех считается возможным к существованию в таком большом масштабе?
И так по всем пунктам…
Типа Бог добрый и он всех простит. Правда все забыли, что простит раскаившихся, не просто перед иконой, а всей душой и перед ним.
И все забыли что есть Ад и этот Ад не только для Гитлера и Сталина, не только для педофилов и прочих.

0

Ray Do



Просто для Запада её религия давно не ничего не значит. Так красивый фантик, которым удобно заворачивать любую конфетку.



Я не богослов, но все же постараюсь возразить этому Вашему тезису исходя из своего просточеловеческого понимания вопроса. Религия для Запада значит все. Западом Запад стал благодаря христианской религии. Религия за 2 тысячелетия трансформировалась в образ мысли и действия западных людей, в культуру, науку, производство, философию, право. Даже атеист сегодня на западе усвоил христианство через заповеди, которым неосознанно следует. Религия, как форма общественного сознания, несет в себе все противоречия человеческого сознания. Запад, на мой взгляд, научился (и продолжает учиться) разрешать эти противоречия. Может быть, через отступление от чересчур строгого следования догматам веры. Через терпимость, которая заложена в христианстве, к инакомыслию в том числе. Не случись такой трансформации религии на западе, мы, я думаю, до сих пор жили бы в состоянии религиозных воин между течениями и ответвлениями христианской веры. Вы такую трансформацию снисходительно называете превращением в “красивый фантик”, для меня же в ней ценно, то, что религия Запада не отвергает появления и других “конфеток” общественного сознания, кроме тех, автором которых является она сама. Т.е. религия Запада не претендует на монопольное положение в общественном сознании. В этом, на мой взгляд, динамическое преимущество Запада перед всеми другими сторонами света. Можно, конечно, усматривать преимущество в статичности, но арбитр в этом споре вне пределов человеческого сознания.
Иными словами, религия для Запада означает само существо запада, но она не довлеет над Западом. Примерно как родитель, воспитавший ребенка и отошедший в сторонку, чтобы не мешать ему жить своей жизнью.

0

Что угодно может Запад, говорить о радикальном исламе. Придумывать фразы а-ля исламофашизм (это каким надо быть дебилом, что б совместить не совместимое) и прочие гадости. Но пока война идет на территориях населенными мусульманами. И армии Запада в своей основе пришли с войной на эти территории, преследуя свои как официально озвученные, так и не официальные, цели. И что бы под этими целями не озвучивалось, единственное, на чем агрессоры сходятся, так это изменение сущности Ислама.
Изменить отношения мусульман к своей религии. Изменить отношение к ценностям Ислама среди мусульман.
Не изменив этого базиса, основы ничего в странах населенными мусульманами добиться невозможно. Как и невозможно мусульманам дать возможность самим соотнести современные реалии с основами религии.
Просто для Запада её религия давно не ничего не значит. Так красивый фантик, которым удобно заворачивать любую конфетку. Посему Запад приходя в исламские страны, не считает себя обязанным считаться с фактором Ислама.
И хотя того или нет, они только дают очередную пищу для радикально настроенных последователей Ислама.

Вот что можно добавить к этому:
"Они не хотят говорить людям, что одной из причин, почему мы находимся с исламом в состоянии войны, является наша неуклюжая поддержка Израиля, наша зависимость от нефти с Аравийского полуострова и, что является особенно разрушительным для Америки, наша поддержка арабских полицейских государств — Саудовской Аравии, Кувейта, Иордании, Египта, Алжира. Этого избирателям объяснить невозможно, поэтому никто и не объясняет. Политики выкручиваются как могут и заявляют, что террористы хотят разрушить нашу цивилизацию."
Так оно и есть… Запад, когда прямо, как в случае с Ираком или Афганистаном, так посредством своих вассалов просто поджигают пожар, которые коснется рано или поздно самих поджигателей.

0

Пётр Аналогичный
Я верю - но я не все! Я и в самом деле считаю что подобная группа (Аль-Каида) руководимая харизматичной личностью типа бен Ладена, смогла такое отч***ить.


Речь о профессионализме группы и технических возможностей организации теракта. Одной харизмы тут маловато. Операция планировалась и управлялась из Афганистана? Вам самому не смешно?
В таком случае, наши народовольцы с эсэрами лет 100+ назад базировались и разрабатывали свои акции в Гондурасе.

0

Юрий Иванович Пелагейченко

Пётр Аналогичный В версию подрыва небоскрёбов в Нью-Йорке деятелями Аль-Каиды, как я понял, вы тоже (как и все) не верите? Или верите?


Верю, как все.


Я верю - но я не все! Я и в самом деле считаю что подобная группа (Аль-Каида) руководимая харизматичной личностью типа бен Ладена, смогла такое отч***ить.
Но, в отличие от вас, я прекрасно знаю что большинство обывателей в это не верит.

0

Пётр Аналогичный

В версию подрыва небоскрёбов в Нью-Йорке деятелями Аль-Каиды, как я понял, вы тоже (как и все) не верите? Или верите?



Верю, как все.

0
Реклама на сайте >
Загружается, подождите...