Господа! Бывший (не в столь уж отдалённые времена) псевдопретендент на “главное” кресло, а ныне “главный” (прости, Господи!) по нанотехнологиям, сказал в Думе, что нам “наноасфальт” слишком дорог (в смысле рублей), вот, дескать, с простым когда сравнится, тогда “будем посмотреть”. Привалов, помнится, когда-то предлагал любой закон на взяткоёмкость проверять. Так у нас и технология любая сюда вписывается. Римские дороги, кое-где, до сих пор служат. Что будут делать “дорожники” ежели шоссе 100 лет служить будет? Как новые средства осваивать (слово-то какое, сочное). Коню понятно (простите за грубость), что строить пора “на века”, с затратами не считаясь (Кудрин и так полагает, что в стране денег завались, поэтому вваливает их в иностранные экономики, а потом инвестиций “от тэда” ждёт). Нынешний премьер озаботился дорогами север-юг, европейской части страны, кстати. Олимпиада - хорошо. Миллиарды освоят. Но, кого по эти дорогам потом возить? Ресурсы где? Товаропотоки где? Связность страны их там не волнует.
Сразу к делу, рельс Р-75 на железке редкость. Обозначается не R, а Р. Железнодорожникам сразу в глаза бросается.
Износ рельсов решается не только жесткостью основания, но и скреплениями.
Сейчас используют новое поколение скреплений АРС, которое решает проблему износа рельсов на любом основании. И обычные шпалы с ним служат в 2 раза дольше, чем при старой технологии.
Плиты на железке не используются по ряду причин:
1) нет техники для механизированной укладки
2) неизвестно как исправлять просадки под плитами, ни кто не гарантирует, что они не будут накапливаться./вопрос эксплуатации/
3) удорожание конструкции земляного полотна, т.к. плиты не уложишь так просто на основную площадку земляного полотна без подготовки./вопрос первоначальных капитальных затрат на строительство/
Решение должно быть принято стратегическое, либо миллиарды укатать в пшик, либо радикально перейти на другую технологию. В Китае все дороги из плит…и вся страна в этих дорогах, от Тибета до Пекина. Все! Жизнь бежит по этим венам! И большинство дорог платные….
1.Новая технология + частно-государственное партнерство! 2.Взять несколько участков (км по 50, с интенсивным грузо-пассажирским потоком)в разных климатических зонах. 3.Организовать несколько конференций на федеральном-местном уровне с подробным просвещением решений-заменителей “асфальта”
Иначе опять все в асфальт-по карманам рассосется…Как нефтедоллары в 80-е на финские сапоги и китайские полотенца профукали….
Васильев Яков Юрьевич не согласен Бетонные плиты уложенные стык в стык и пролитые бетоном действительно первое время хорошо служат. Но после первого же сезона они начинают гулять (появляются разносы по ветикали а затем и по горизнтали) через пару лет вроде ровная на вид дорога при движении похожа на железную дорогу (характерные звуки при прохождении стыка точно такие же).
Да ладно вам ;-) Чисто технологическая проблема! Мосты делают с километровыми пролетами! При стягивании плит канатами перекрестно, т.е. чтобы получалась единая жестко-упругая конструкция будет все ОК. Вопрос сколько это стОит. Но для дорожных работ однозначно более технологично, тк возможна практически стопроцентная механизация.
Васильев Яков Юрьевич не согласен Сам работал пару сезонов дорожным рабочим. Бетонные плиты уложенные стык в стык и пролитые бетоном действительно первое время хорошо служат. Но после первого же сезона они начинают гулять (появляются разносы по ветикали а затем и по горизнтали) через пару лет вроде ровная на вид дорога при движении похожа на железную дорогу (характерные звуки при прохождении стыка точно такие же). Затем разнос постепенно расширяется (стыки крошатся). У нас в городе главная улица на бетонных плитах. В этом году ее заасфальтировали новым слоем. Сколько лет продежится посмотрим.
А асфальт действительно дорогое дерьмо. Миллиарды на ветер.
Нужны неклассические подходы, новые материалы, новые способы укладки.
А если плиты стянуть стальным канатом (как описано в статье)?
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
А использование фибробетона в дорогах (совместное или отдельное с преднапряжением) не могут повысить качество и долговечность дорог?
А использование фибробетона в дорогах (совместное или отдельное с преднапряжением) не могут повысить качество и долговечность дорог?
Господа! Бывший (не в столь уж отдалённые времена) псевдопретендент на “главное” кресло, а ныне “главный” (прости, Господи!) по нанотехнологиям, сказал в Думе, что нам “наноасфальт” слишком дорог (в смысле рублей), вот, дескать, с простым когда сравнится, тогда “будем посмотреть”. Привалов, помнится, когда-то предлагал любой закон на взяткоёмкость проверять. Так у нас и технология любая сюда вписывается. Римские дороги, кое-где, до сих пор служат. Что будут делать “дорожники” ежели шоссе 100 лет служить будет? Как новые средства осваивать (слово-то какое, сочное). Коню понятно (простите за грубость), что строить пора “на века”, с затратами не считаясь (Кудрин и так полагает, что в стране денег завались, поэтому вваливает их в иностранные экономики, а потом инвестиций “от тэда” ждёт).
Нынешний премьер озаботился дорогами север-юг, европейской части страны, кстати. Олимпиада - хорошо. Миллиарды освоят. Но, кого по эти дорогам потом возить? Ресурсы где? Товаропотоки где? Связность страны их там не волнует.
Сразу к делу, рельс Р-75 на железке редкость. Обозначается не R, а Р. Железнодорожникам сразу в глаза бросается.
Износ рельсов решается не только жесткостью основания, но и скреплениями.
Сейчас используют новое поколение скреплений АРС, которое решает проблему износа рельсов на любом основании. И обычные шпалы с ним служат в 2 раза дольше, чем при старой технологии.
Плиты на железке не используются по ряду причин:
1) нет техники для механизированной укладки
2) неизвестно как исправлять просадки под плитами, ни кто не гарантирует, что они не будут накапливаться./вопрос эксплуатации/
3) удорожание конструкции земляного полотна, т.к. плиты не уложишь так просто на основную площадку земляного полотна без подготовки./вопрос первоначальных капитальных затрат на строительство/
Прочитал статью и был немного в шоке. Знал, конечно, что мы строим дороги дорогие и устаревшие, но не настолько же!
Теперь главный вопрос, который постоянно себе задаю и на который не нашел ответ, а что “наш любимый” Путин делал все эти 10 лет???
В который раз удовлетоворен тем, что не голосовал за эту безнадежную власть, которая упустила и слила такую коньюнкутуру мировых сырьевых рынков!
А на деньги от этой коньюнктуры, которые работают в ЕВРОПЕ и США, строят те же суперкачественные дороги.
Гуляют плиты-не гуляют, - вопрос технический.
Решение должно быть принято стратегическое, либо миллиарды укатать в пшик, либо радикально перейти
на другую технологию. В Китае все дороги из плит…и вся страна в этих дорогах, от Тибета до Пекина.
Все! Жизнь бежит по этим венам! И большинство дорог платные….
1.Новая технология + частно-государственное партнерство!
2.Взять несколько участков (км по 50, с интенсивным грузо-пассажирским потоком)в разных климатических зонах.
3.Организовать несколько конференций на федеральном-местном уровне с подробным просвещением решений-заменителей “асфальта”
Иначе опять все в асфальт-по карманам рассосется…Как нефтедоллары в 80-е на финские сапоги и китайские полотенца профукали….
Васильев Яков Юрьевич
не согласен
Бетонные плиты уложенные стык в стык и пролитые бетоном действительно первое время хорошо служат. Но после первого же сезона они начинают гулять (появляются разносы по ветикали а затем и по горизнтали) через пару лет вроде ровная на вид дорога при движении похожа на железную дорогу (характерные звуки при прохождении стыка точно такие же).
Да ладно вам ;-) Чисто технологическая проблема! Мосты делают с километровыми пролетами!
При стягивании плит канатами перекрестно, т.е. чтобы получалась единая жестко-упругая конструкция будет все ОК. Вопрос сколько это стОит. Но для дорожных работ однозначно более технологично, тк возможна практически стопроцентная механизация.
Васильев Яков Юрьевич
не согласен
Сам работал пару сезонов дорожным рабочим. Бетонные плиты уложенные стык в стык и пролитые бетоном действительно первое время хорошо служат. Но после первого же сезона они начинают гулять (появляются разносы по ветикали а затем и по горизнтали) через пару лет вроде ровная на вид дорога при движении похожа на железную дорогу (характерные звуки при прохождении стыка точно такие же). Затем разнос постепенно расширяется (стыки крошатся). У нас в городе главная улица на бетонных плитах. В этом году ее заасфальтировали новым слоем. Сколько лет продежится посмотрим.
А асфальт действительно дорогое дерьмо. Миллиарды на ветер.
Нужны неклассические подходы, новые материалы, новые способы укладки.