Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ
печать
Рейтинг материала: 0
Комментарии80

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

Александр Сергеевич Полыгалов

отдача от военных расходов для США (учитывая не только прямой эффект, но и все косвенные преимущества) существенно выше той отдачи, которую получали с денег МВФ страны Азии и Латинской Америки.



Как увлекательно интересно. Ну-ка расскажите какие такие дивиденды США получило с того триллиона что израсходован на войну в Ираке?

Ждем с нетерпением.

0

Александр Сергеевич Полыгалов

отдача от военных расходов для США (учитывая не только прямой эффект, но и все косвенные преимущества) существенно выше той отдачи, которую получали с денег МВФ страны Азии и Латинской Америки.



Как увлекательно интересно. Ну-ка расскажите какие такие дивиденды США получило с того триллиона что израсходован на войну в Ираке?

Ждем с нетерпением.

0

Васильев Яков Юрьевич
И вот консультанты из МВФ приходят и говорят: “ребята вы не правильно потратили кредит вы его проели, а надо было вкладывать в модернизацию и технологию”.


Маленькая поправка. МВФ не даёт кредиты на развитие технологий и прочую модернизацию. А даёт исключительно целевые кредиты на валютную стабилизацию. В целом рецепты МВФ - это методика превращения страны в экспортно-сырьевой придаток и закрепления её в этом положении.
Разумеется, никакой “социалки” туземцам. Кроме того, эмиссия национальной валюты жёстко привязывается к притоку в страну валюты мировой. Курс валюты фиксируется. Т.е. страна может жить-дышать лишь постольку, поскольку она что-то экспортирует. Если экспортной выручки не хватает для поддержания курса валюты, даётся этот самый кредит. Т.е. кредит, в общем, заведомо даётся на проедание. Всё, что не работает на экспорт, дохнет, плюс страна - на долговом крючке.
По поводу Аргентины - разговор не очень предметен, мягко говоря, без оценки реальной экономики, что она “в натуре” производила и производит, и истории вопроса, включая политическую.

0

Васильев Яков Юрьевич

А что там аргентина напутала?



Нельзя побороть инфляцию (тем более - используя монетарные методы), не решив перед тем двух проблем: ликвидации бюджетного дефицита, особенно если он хронический, и стабилизации гос. долга, особенно если он - большой и номинирован в иностранной валюте (то есть при высокой инфляции обслуживание гос. долга в единицах нац. валюты растёт вместе с ценами) Нужно действовать именно в такой последовательности - сперва дефицит и стабилизация долга, потом - инфляция. Теоретически это обосновано ещё в рамках “неприятной монетарной арифметики” Саржента-Уоллеса. То есть со времён царя Гороха, фактически - почти что одновременно с появлением монетаризма (ну, разве что чуть-чуть попозже).

Можно, кстати, ко второй проблеме добавить и проблему торгового баланса: если импорт превышает экспорт, то отток валюты из страны превышает приток, и по иностранным долгам расплачиваться просто нечем. Именно с этой проблемой столкнулся СССР в конце 80-ых.

Возвращаясь к Аргентине, стоит сказать, что правительство этой страны просто не в силах оказалось поддерживать бюджетную дисциплину - слишком велики были политические (избирательные) риски, и тем более - влияние лоббистов.

Кстати, в Чили и того, и другого удалось избежать именно благодаря диктатуре Пиночета.

И объясните с точки зрения экономических законов почему самый большой должник в мире - США живет лучше всех своих кредиторов? Где тут объективные законы рынка?



Если измерять долг в процентах к ВВП (а именно этот показатель важен, а не абсолютная величина долга), то СШа вовсе не самый большой должник мира. Плюс к этому США, ввиду многих причин, имеют (по крайней мере, до августа 2007) стабильный приток финансового капитала в экономику - именно благодаря своему экономическому благополучию (этакий замкнутый круг получается), а Аргентина испытывала постоянно отток капитала.

Почему нецелевое использование кредитов в аргентине и азии приводит к краху а растраты америки на военные авантюры только растут? Как это соотносится с объективными экономическими законами?



Легко соотносится - отдача от военных расходов для США (учитывая не только прямой эффект, но и все косвенные преимущества) существенно выше той отдачи, которую получали с денег МВФ страны Азии и Латинской Америки. Эти страны использовали кредиты в основном просто для того, чтобы заткнуть текущие бюджетные дыры.

0

Васильев Яков Юрьевич

А что там аргентина напутала?



Нельзя побороть инфляцию (тем более - используя монетарные методы), не решив перед тем двух проблем: ликвидации бюджетного дефицита, особенно если он хронический, и стабилизации гос. долга, особенно если он - большой и номинирован в иностранной валюте (то есть при высокой инфляции обслуживание гос. долга в единицах нац. валюты растёт вместе с ценами) Нужно действовать именно в такой последовательности - сперва дефицит и стабилизация долга, потом - инфляция. Теоретически это обосновано ещё в рамках “неприятной монетарной арифметики” Саржента-Уоллеса. То есть со времён царя Гороха, фактически - почти что одновременно с появлением монетаризма (ну, разве что чуть-чуть попозже).

Можно, кстати, ко второй проблеме добавить и проблему торгового баланса: если импорт превышает экспорт, то отток валюты из страны превышает приток, и по иностранным долгам расплачиваться просто нечем. Именно с этой проблемой столкнулся СССР в конце 80-ых.

Возвращаясь к Аргентине, стоит сказать, что правительство этой страны просто не в силах оказалось поддерживать бюджетную дисциплину - слишком велики были политические (избирательные) риски, и тем более - влияние лоббистов.

Кстати, в Чили и того, и другого удалось избежать именно благодаря диктатуре Пиночета.

И объясните с точки зрения экономических законов почему самый большой должник в мире - США живет лучше всех своих кредиторов? Где тут объективные законы рынка?



Если измерять долг в процентах к ВВП (а именно этот показатель важен, а не абсолютная величина долга), то СШа вовсе не самый большой должник мира. Плюс к этому США, ввиду многих причин, имеют (по крайней мере, до августа 2007) стабильный приток финансового капитала в экономику - именно благодаря своему экономическому благополучию (этакий замкнутый круг получается), а Аргентина испытывала постоянно отток капитала.

Почему нецелевое использование кредитов в аргентине и азии приводит к краху а растраты америки на военные авантюры только растут? Как это соотносится с объективными экономическими законами?



Легко соотносится - отдача от военных расходов для США (учитывая не только прямой эффект, но и все косвенные преимущества) существенно выше той отдачи, которую получали с денег МВФ страны Азии и Латинской Америки. Эти страны использовали кредиты в основном просто для того, чтобы заткнуть текущие бюджетные дыры.

0

Васильев Яков Юрьевич

А что там аргентина напутала?



Нельзя побороть инфляцию (тем более - используя монетарные методы), не решив перед тем двух проблем: ликвидации бюджетного дефицита, особенно если он хронический, и стабилизации гос. долга, особенно если он - большой и номинирован в иностранной валюте (то есть при высокой инфляции обслуживание гос. долга в единицах нац. валюты растёт вместе с ценами) Нужно действовать именно в такой последовательности - сперва дефицит и стабилизация долга, потом - инфляция. Теоретически это обосновано ещё в рамках “неприятной монетарной арифметики” Саржента-Уоллеса. То есть со времён царя Гороха, фактически - почти что одновременно с появлением монетаризма (ну, разве что чуть-чуть попозже).

Можно, кстати, ко второй проблеме добавить и проблему торгового баланса: если импорт превышает экспорт, то отток валюты из страны превышает приток, и по иностранным долгам расплачиваться просто нечем. Именно с этой проблемой столкнулся СССР в конце 80-ых.

Возвращаясь к Аргентине, стоит сказать, что правительство этой страны просто не в силах оказалось поддерживать бюджетную дисциплину - слишком велики были политические (избирательные) риски, и тем более - влияние лоббистов.

Кстати, в Чили и того, и другого удалось избежать именно благодаря диктатуре Пиночета.

И объясните с точки зрения экономических законов почему самый большой должник в мире - США живет лучше всех своих кредиторов? Где тут объективные законы рынка?



Если измерять долг в процентах к ВВП (а именно этот показатель важен, а не абсолютная величина долга), то СШа вовсе не самый большой должник мира. Плюс к этому США, ввиду многих причин, имеют (по крайней мере, до августа 2007) стабильный приток финансового капитала в экономику - именно благодаря своему экономическому благополучию (этакий замкнутый круг получается), а Аргентина испытывала постоянно отток капитала.

Почему нецелевое использование кредитов в аргентине и азии приводит к краху а растраты америки на военные авантюры только растут? Как это соотносится с объективными экономическими законами?



Легко соотносится - отдача от военных расходов для США (учитывая не только прямой эффект, но и все косвенные преимущества) существенно выше той отдачи, которую получали с денег МВФ страны Азии и Латинской Америки. Эти страны использовали кредиты в основном просто для того, чтобы заткнуть текущие бюджетные дыры.

0

Юрий Александрович

Вы зря спорите с Романовым. Проще зайца научить курить чем доказать Петру что-нибудь. С ним можно до бесконечности упражнятся в демагогических приемах ведения дискуссий. Он их много знает.



Наверное, Вы правы. Но я развлекаюсь.

Единственно не преувеличивает ли ректор роль институционализма (которым я вижу ВШЭ очень увлечена) как выход из кризиса мировой экономической мысли.



Ну, для начала, институционализмом увлечена не вся Вышка, а лично Ярослав Иванович и ещё некоторые преподаватели. Но это так, к слову.

Институционализм безусловно весьма интересен как инструмент анализа. Даже иногда очень хорош. Но как инструмент действия-что-то весьма и весьма слабоват пока. В принципе большинство критиков экономистов и сводят все-что толку что вы знаете причины-почему вы не можете вылечить болезнь?



Согласен насчёт институционализма. Формализовать модель, содержащую рассуждения в духе институционализма, конечно, можно, но вот интерпретировать результаты такого моделирования на практике на сегодняшний день пока что весьма сложно. Ну так на то и универститет, чтобы в конце концов решить эту проблему.

P.S. До МГУ ВШЭ еще далеко. Хотя сам факт конкуренции-весьма приветствую.



Ну, всяк кулик своё болото хвалит, потому воздержусь от дискуссии. Тем более что объективно могу сопоставлять только эконом. факультеты (и в плане этого сопоставления, на мой взгляд, лидерство МГУ уж точно сомнительно).

0

Юрий Александрович

Вы зря спорите с Романовым. Проще зайца научить курить чем доказать Петру что-нибудь. С ним можно до бесконечности упражнятся в демагогических приемах ведения дискуссий. Он их много знает.



Наверное, Вы правы. Но я развлекаюсь.

Единственно не преувеличивает ли ректор роль институционализма (которым я вижу ВШЭ очень увлечена) как выход из кризиса мировой экономической мысли.



Ну, для начала, институционализмом увлечена не вся Вышка, а лично Ярослав Иванович и ещё некоторые преподаватели. Но это так, к слову.

Институционализм безусловно весьма интересен как инструмент анализа. Даже иногда очень хорош. Но как инструмент действия-что-то весьма и весьма слабоват пока. В принципе большинство критиков экономистов и сводят все-что толку что вы знаете причины-почему вы не можете вылечить болезнь?



Согласен насчёт институционализма. Формализовать модель, содержащую рассуждения в духе институционализма, конечно, можно, но вот интерпретировать результаты такого моделирования на практике на сегодняшний день пока что весьма сложно. Ну так на то и универститет, чтобы в конце концов решить эту проблему.

P.S. До МГУ ВШЭ еще далеко. Хотя сам факт конкуренции-весьма приветствую.



Ну, всяк кулик своё болото хвалит, потому воздержусь от дискуссии. Тем более что объективно могу сопоставлять только эконом. факультеты (и в плане этого сопоставления, на мой взгляд, лидерство МГУ уж точно сомнительно).

0

Юрий Александрович

P.S. До МГУ ВШЭ еще далеко. Хотя сам факт конкуренции-весьма приветствую.

Возможно. Но по некоторым факультетам МГУ ровно наоборот - далековато до “вышкинских”. Первый пример, который приходит в голову, как фактически очевидный, - социологический факультет. (Этот пример, конечно, не для тех, кто носит портфели исключительно за академиками по отделению физических наук).
Понимая динамику, в ВШЭ устремились далеко не самые худшие кадры МГУ. Слышал от некоторых преподавателей “в частной обстановке” желание попасть в “Вышку”, но, мол, это не так просто.
P.S. Ни МГУ, ни тем более ГУ-ВШЭ не заканчивал.

0

Юрий Александрович
Единственно не преувеличивает ли ректор роль институционализма (которым я вижу ВШЭ очень увлечена) как выход из кризиса мировой экономической мысли. Институционализм безусловно весьма интересен как инструмент анализа. Даже иногда очень хорош. Но как инструмент действия-что-то весьма и весьма слабоват пока. В принципе большинство критиков экономистов и сводят все-что толку что вы знаете причины-почему вы не можете вылечить болезнь?
Старый добрый монетаризм в этом плане более прикладной что-ли. И более гуманен. Хотя и ограничен.
Приведенные вами “успешные примеры”:
-реформы Петра и правление Пиночета-весьма характеризуют учение институционалистов об импорте институтов ради роста. Скромно правда умалчивается что и Петр и Пиночет кучу людей отправили на тот свет в результате своих реформ. И дело ведь не в их кровожадности. Импорт институтов - всегда противоестественен эволюции, поэтому противники и недовольные возникают вполне автоматически.


Вот тут и начинается идеология, имхо. Когда говорят, какой институт “правильный”, а какой - нет. Точнее, когда это принимается как аксиома, а остальное - дело техники. Если говорить о Петре или Пиночете - и там и там в той или иной степени речь идёт о смене цивилизационной парадигмы, почти о смене веры.

0

Петр Алексеевич Романов

Если думаете что народ долго будет терпеть описанную группу сосущих паразитов, вам предстоит жестоко разочароваться. Конец наступит скорее чем вы можете вообразить вашим экономическим умом.



Повторяю - только не наложите на себя руки, увидев, как Ваши предсказания не сбываются. Я действительно не могу вообразить себе этот скорый и близкий конец. Как, например, и инвесторы, вкладывающие из-за бугра иностранные инвестиции в нашу страну.

Видимо, Вы умнее всех. Успехов Вам в этом. Может быть, это соображение хоть немного скрасит Ваше, по-видимому, унылое существование на чужбине…

0
Загружается, подождите...