Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ
печать
Рейтинг материала: 0
Комментарии10

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

Александр Сергеевич Полыгалов
В самую точку! Вера, которая, не помню по чьему выражению, есть “самая личная из стастей”, и религия, которая есть всего лишь свод обрядом, обычаев и мифов - это две большие разницы.


Если уж проводить противопоставление, то между верой и церковью. Поскольку религия, что переводится как “связь”, это, скорее, синоним понятию “вера”.
Так вот, “связку”: “вера (религия) - церковь” можно, конечно, с существенной долей условности, уподобить связке “родина - государство”. Да, не одно и то же, но и не безразличные друг другу вещи и, тем более, не противоположные.
Конечно, можно говорить о том, что патриотизм - это благородно и, кстати, тоже чувство интимное, стучать себя в грудь: “я патриот!” неловко. А государство - это “всего лишь” сборище вороватых чиновников и придуманный ими (для собственной выгоды) свод законов.
И так, мы знаем, часто говорят. Хотя “некоторое” передёргивание тут очевидно. И известно также, что этим приёмом пользуются чаще всего те, кто мечтает именно о развале страны. Примерно то же происходит и с “верой - церковью”.

0

Александр Сергеевич Полыгалов
В самую точку! Вера, которая, не помню по чьему выражению, есть “самая личная из стастей”, и религия, которая есть всего лишь свод обрядом, обычаев и мифов - это две большие разницы.


Если уж проводить противопоставление, то между верой и церковью. Поскольку религия, что переводится как “связь”, это, скорее, синоним понятию “вера”.
Так вот, “связку”: “вера (религия) - церковь” можно, конечно, с существенной долей условности, уподобить связке “родина - государство”. Да, не одно и то же, но и не безразличные друг другу вещи и, тем более, не противоположные.
Конечно, можно говорить о том, что патриотизм - это благородно и, кстати, тоже чувство интимное, стучать себя в грудь: “я патриот!” неловко. А государство - это “всего лишь” сборище вороватых чиновников и придуманный ими (для собственной выгоды) свод законов.
И так, мы знаем, часто говорят. Хотя “некоторое” передёргивание тут очевидно. И известно также, что этим приёмом пользуются чаще всего те, кто мечтает именно о развале страны. Примерно то же происходит и с “верой - церковью”.

0

Александр Сергеевич Полыгалов
Боюсь, что была не правильно понята. Я не стала бы ставить знак равенства между церковным бытием и религией, окончательно исключив из него веру. Верить, знаете ли, вообще гораздо труднее, чем рассуждать.
История церкви знавала разные времена. Но и в самое темное время находилось в ней пастыри, которые помнили - мудрость века сего есть безумие перед Господом - и вели за собой паству, не потрафляя ее сиюминутным капризам. И среди англиканских епископов в Африке, судя по всему, такие пастыри сохранились. Но есть и вопиющие примеры обратного отношения, когда, стремясь угодить пастве, священники идут нее на поводу. Из пастырей, т.е. ведущих, они превращаются в ведомых, полностью изменяя своему предназначению.

0

Роман Владимирович Титов: ты чё тут спамишь?

0

Наблюдаемые в настоящий момент противоречия между странами Европы в отношении к конфликту в Грузии являются внешней стороной более глубинных процессов. Суть противоречий в ущербности и закомплексованности элиты стран Балтии, Польши и Украины. Эти небольшие страны за свою историю оказывались разменной монетой в войнах между крупными империями. Это привело к формированию устойчивого ощущения обиды, неудовлетворенности в целом у отдельных стран. Важной составляющей комплекса неполноценности является ослабление волевого потенциала нации. И простые граждане и руководство не хотят напрягаться для решения своих насущных вопросов. Чем это подтверждается? Здесь нужно разобраться особо. Какой наиболее простой способ избежать напряжения волевых усилий? Это нарушение моральных принципов (самый обыденный пример - ложь: люди и государства лгут, чтобы избежать ответственности). Нарушения моральных принципов мы сегодня наблюдаем как по мелким поводам, так и по существу. Например, позиция руководства Украины по конфликту в Осетии. Здесь не одно, а букет моральных нарушений: начиная с нарушения договоров (наиболее яркий пример нарушения моральных норм - отказ от клятв и документально зафиксированных договоренностей), заканчивая с одобрением геноцида и содействием в его организации (военное участие Украины в конфликте). Сюда можно добавить и более мелкие аморальные поступки: силовое давление на несогласных внутри государства, извращение фактов, ложь и пр.. Множество таких примеров можно наблюдать в постоянном потоке новостей о деятельности руководства Польши, Украины и стран Прибалтики. Руководство Грузии, Прибалтики, Польши, Украины готово с выгодой продавать свои моральные принципы США, которые предъявляют на них платежеспособный спрос. Это очень выгодно: не нужно ничего делать, нужно просто предать.
Аморальная, дегенеративная, ущербная позиция младоевропейцев (вспомните ко всему прочему визг Польши по поводу строительства газопровода, сюжет с польским мясом, Эстонские нацистские выходки, газовый шантаж Украины) начинает беспокоить уважаемые европейские государства. И здесь то же моральный аспект: новоиспеченные кандидаты сидят на финансировании из ЕС и решают свои личные проблемы за чужой счет. Это ко всему прочему ведет к ослаблению ЕС и торжеству США. Резюмируем: проявившиеся по поводу Южной Осетии в ЕС разногласия являются верхушкой айсберга. Глубинные причины в том, что волевой потенциал младоевропейцев ослаблен, тогда как уважающие себя государства (Франция, Германия, Италия) предпринимают реальные усилию к сохранению контроля за своим домом.
Процессы в Европе являются уменьшенной копией того, что происходит в целом в мире. Волевой потенциал между регионами и странами мира очень различен. Это пестрое лоскутное одеяло. Для укрупнения картины страны можно объединить в две категории: “золотой миллиард” (ЕС и США) и прочий мир. Здесь разница в волевых потенциалах еще более разительна. Конечно, не во всем проявление воли напрямую связно с моральными качествами элиты. Но нужно отметить, что развивающиеся страны готовы к активной борьбе за экономические ресурсы. Это связано не только с моральными качествами, но и с необходимостью элементарного выживания. Страны “золотого миллиарда” в целом реализуют также слабовольную, аморальную политику. Взять хотя бы экспорт войны, которую применяет США. Замечательный метод: поступления от продаж вооружения (подъем собственной экономики), развал экономики части стран (Грузия) и осложнение ситуации в других (РФ, ЕС), приток финансов и рабочей силы в “центр мировой стабильности” (США). Не сильно отстает ЕС: возьмем например запретительные пошлины на с/х продукцию. Эти действия вызывают много нареканий с этической точки зрения: многим странам кроме бананов больше нечего предложить “прогрессивным демократиям”. Прочие примеры вам известны: Афганистан, Ирак, Косово, как и Руанда, Дафур. Теперь сюда добавилась Южная Осетия. Суть жизненных принципов понятна: поменьше напрягаться, даже если для этого нужно перешагнуть через моральные нормы. (Геноцид? Пожалуйста, ведь это не на нашей территории).
Характерная деталь способа существования стран “золотого миллиарда” - потребность не только в экономических ресурсах, но и моральном (точнее аморальном) удовлетворении. Для обиженных и ущербных наилучшим способом поднять себе настроение является унижение другого. Вот и сейчас г-жа К.Райс говорит о необходимости “наказать Россию”. Это важно для США принципиально. Мы обязаны защищать в Южной Осетии не только неповинных осетинских детей, но и достоинство России.
Итог: аморальный, паразитический подход стран “золотого миллиарда” становится той гранью, которая надвое делит мир. Кстати, похожая ситуация была накануне 1 и 2 мировой войн. Слова про границу между “Добром” и “Злом” не лишены смысла. Ситуация с Южной Осетией кричаще несправедлива к ее гражданами и к России. Разница потенциалов накапливается, в определенный момент неизбежно произойдет разряд.

0

Более идиотической дискуссии на сайте “Эксперта” еще не видел :)
“Чума на оба ваших дома” :)

0

Весь описанный в статье маразм подтврждает ранее высказанную (известным всем мною) мысль.

Происходит контрреформация. Это суть гигантской трансформации Европы в 20 веке. Европа заканчивает период прогресса начатый в 17 веке, и возвращается к темным векам.

Англия показательна. Светлой памяти христианский фундаменталист Кромвель травил иезуитов по подземельям как крыс, вешал за католическую мессу, выкидывал идолов из католических храмов и устраивал в них конюшни. А теперь страна тихо переходит обратно в латинское язычество. Католическая пропаганда идет вовсю. Недавно смотрел мерзейшее кино, где Гая Фокса и остальных изменников представляли в весьма положительном свете. В правительстве есть министры из Opus Dei. Ублюдок Блейр перешел в католичество по указанию своей католической жены.

Католическая агрессия идет полным ходом на Украине. Униатский епископ в Киеве. Иезуитский выкормыш Мазепа - национальный герой. Униаты захватывают силой православные храмы.

А РПЦ ничего умнее не придумала как служить молебны с католиками в ихнем соборе ихней богоматери, среди богомерзких идолов. Измена вере.

Но тьма никогда не бывает полной. В историческом масштабе следует ждать избавления. Истинная вера победит язычество.

0

как мне кажется, появляются обряды, которые превращают веру в религию.


если кажется, креститься надо

0

Марина Белоконь

Но если церковь больше не камень, на котором зиждется вера Христова, а сервисная компания по обслуживанию прихотей клиентов, то африканцы действуют вполне согласно с законами современного бизнеса, расширяя собственную клиентскую базу за счет конкурентов.



В самую точку! Вера, которая, не помню по чьему выражению, есть “самая личная из стастей”, и религия, которая есть всего лишь свод обрядом, обычаев и мифов - это две большие разницы. Если же рассматривать религию именно как свод обрядов и мифов, то таковые обряды и мифы неизбежно приспосабливаются и трансформируются под нужды общества. И дело не в сегодняшнем “бездуховном бизнесе” - вспомните, как при крещении Руси многие языческие праздники оказались встроенными в православие, просто праздник “в честь такого-то святого” заменял праздник “в честь такого-то языческого бога”. В европейским христианством та же самая история. И даже с исламом - Мухаммед ведь сохранил многие из доисламских арабских символов, обычаев и традиций.

Тогда праздники языческие в христианство инкорпорировали, сегодня геев рукоположим в сан… То же самое - дань обычаям и традициям современногог общества, не больше не меньше. А вера - она тут вообще ни при чём.

И то же самое по поводу слияния традиционного англиканства и католичества… Аналогия - именно с бизнесом, а единство и авторитет тут ни при чём - они так же опосредованы, как бренд поглощаемой кем-то компании. Вам мало знакомы примеры слияний и поглощений компаний, раздираемых конфликтом акционеров? Мне вот такие примеры отлично известны. Вера, повторюсь, в данном случае имеет с религией мало общего. Вера - это слишком личное… Вера может служить объединителем только на этапе существования секты - например, каковой сектой было христианство времёнг апостолов и времён сжигавшего христиан Нерона. Когда общество становится несколько большим, чем группа последователей секты, неизбежно, как мне кажется, появляются обряды, которые превращают веру в религию.

0

Случаи переходов стали настолько частыми, что даже архиепископ Уильямс был вынужден обратиться к традиционалистам с просьбой не отнимать паству на канонической территории других англиканских церквей в развитых странах…
Но если церковь больше не камень, на котором зиждется вера Христова, а сервисная компания по обслуживанию прихотей клиентов, то африканцы действуют вполне согласно с законами современного бизнеса, расширяя собственную клиентскую базу за счет конкурентов.
Воссоединение католической и англиканской церквей значительно повысило бы статус Ватикана среди всего христианского мира.
Опять же если рассуждать о церкви как о коммерческой компании, то это конечно успех и усиление рыночных позиций путем слияния двух некогда конкурентов в единую корпорацию. Но говорить о повышение авторитета во всем христианском мире, когда ни в нутри упомянутых конфессий давно единства нет, слишком большое преувеличение.

0

Если что то раскалывается, то по крайней мере становиться видно, что там внутри.
1 - Для христианства есть вещи «важнее чем вера в Христа». (видимо борьба с женщинами, я об этом писал в http://spasi.org.ru/danger_b1.htm )
2 - Христианство адаптируется под течения общества (например - гомосексуальный пастор), формируя свои “течения”, комфортные для разных частей общества, теряя своё “ядро”, которе со временем стало просто “вывеской”.
3 - Благодаря христианству, у “людей случая” есть власть над частью общества.
Итак, сейчас оно стало подобно безвольному телу, которому активные желающие (толкователи, пастора…) придают нужное им положение. Проблема в том, что это тело начало раскалываться (разлагаться), и есть опасность, что это разложение снова отравит общество.
Хотелось, что бы «сильные мира сего» обратили внимание на начинающуюся активную фазу распада, и уберегли свои народы от ненужных религиозных стычек. Хорошо бы, что бы государство контролировало религиозную деятельность, иначе «безбашенные» религиозные лидеры, по своим противоречивым вдохновениям увлекут народы и нарушат хрупкий гражданский мир, и то на что потрачено столько сил пропадёт впустую.
Видимо встаёт выбор, или толпы фанатиков увлекаемых случайными ветрами, или ответственные творческие люди, вложившие силы и деньги в своё дело.

0
Загружается, подождите...