Петр Алексеевич Романов Похоже нынешняя дурь дошла до такого пункта что люди забыли что такое банк. А некоторые никогда и не знали.
Обьясняю для малограмотных.
Банк по определению не занимается инвестициями в акции. А те кто занимаются - не банки, а биржевые спекулянты. Если им запредить заниматься спекуляциями, тогда начнут обслуживать население. А при нынешнем состоянии (так называемым) банкам клиенты нужны как зайцу триппер.
Учите матчасть.
- Петр Алексеевич да вы у нас прям “THE LAST OF THE MOHICANS”, кто помнит, что такое Банк и с чем его едят. Ой не “еби… мозг” пожалуйста, мне и без ваших якобы глубоких натаций понятно, что во многом следствие кризиса кроется в том, что наши доблесные товарищи банкиры и не только они, решили поиграть на фондовой бирже в финансовую рулетки, денежками доблестных вкладчиков и инвесторов. И что причина всего этого спекулянства, сама архитектура института банков и куда шире, самих финансовых систем, умело спроектированная разумным из разумнийших. И что этот разумнейший сейчас умело дережирует телодвижениями своего детища. Не смотря на глубокий смысл и важность матчасти, не мешало бы обратится к Истории нашей.
"Акт Федерального резерва дает возможность создавать кризисы на научной основе, нынешний кризис первы спланированный и просчитаный, как матиматическое уровнение"
Чарлз Лимберг о финансовом кризисе 1920 года
" Это был тщательно продуманный инцидент, международные банкиры намеренно создали отчаяное положение, что бы заполучить контроль над всеми нами" О ФРС и американской депрессии 1929 года Луис Макфаден
P.S. Беспорно вы умен, вот только вразумить вас не мешало бы.
Петр Алексеевич Романов Похоже нынешняя дурь дошла до такого пункта что люди забыли что такое банк. А некоторые никогда и не знали.
Обьясняю для малограмотных.
Банк по определению не занимается инвестициями в акции. А те кто занимаются - не банки, а биржевые спекулянты. Если им запредить заниматься спекуляциями, тогда начнут обслуживать население. А при нынешнем состоянии (так называемым) банкам клиенты нужны как зайцу триппер.
Учите матчасть.
- Петр Алексеевич да вы у нас прям “THE LAST OF THE MOHICANS”, кто помнит, что такое Банк и с чем его едят. Ой не “еби… мозг” пожалуйста, мне и без ваших якобы глубоких натаций понятно, что во многом следствие кризиса кроется в том, что наши доблесные товарищи банкиры и не только они, решили поиграть на фондовой бирже в финансовую рулетки, денежками доблестных вкладчиков и инвесторов. И что причина всего этого спекулянства, сама архитектура института банков и куда шире, самих финансовых систем, умело спроектированная разумным из разумнийших. И что этот разумнейший сейчас умело дережирует телодвижениями своего детища. Не смотря на глубокий смысл и важность матчасти, не мешало бы обратится к Истории нашей.
"Акт Федерального резерва дает возможность создавать кризисы на научной основе, нынешний кризис первы спланированный и просчитаный, как матиматическое уровнение"
Чарлз Лимберг о финансовом кризисе 1920 года
" Это был тщательно продуманный инцидент, международные банкиры намеренно создали отчаяное положение, что бы заполучить контроль над всеми нами" О ФРС и американской депрессии 1929 года Луис Макфаден
P.S. Беспорно вы умен, вот только вразумить вас не мешало бы.
- А лучше всего Петр Алексеевич будет вообще закрыть коммерческие банки, и заниматься кредитованием физических и юридических лиц центральному банку РФ через сеть своих офисов на прямую. При этом прежде, стоить сделать одну вещь, национализировать его, и лешить особого статуса, то есть превратить в представительство государства. Государство, самый крупный инвестор, среди всех инвесторов.
Похоже нынешняя дурь дошла до такого пункта что люди забыли что такое банк. А некоторые никогда и не знали.
Обьясняю для малограмотных.
Банк по определению не занимается инвестициями в акции. А те кто занимаются - не банки, а биржевые спекулянты. Если им запредить заниматься спекуляциями, тогда начнут обслуживать население. А при нынешнем состоянии (так называемым) банкам клиенты нужны как зайцу триппер.
Биржа - игра с нулевой суммой. Игроки и инвесторы создают ликвидность и получают доход, эмитенты акций и облигаций расплачиваются за это дисконтом при размещении и дивидендами. Но в современной биржевой торговле остались одни игроки, если в течение нескольких лет на биржевом рынке зарабатывались (и выводились с него) огромные деньги, то кто-то должен был за все это расплатиться. Вот мы это и видим. Дело не в конкретном механизме, который спровоцировал кризис, а в самой системе, когда на одного производителя сто финансистов, перепродающих друг другу воздух. Банкам, занимающимся обычным банковским бизнесом - расчетно-кассовым обслуживанием, кредитными и депозитными операциями, нельзя заниматься ни игрой на бирже, ни выдачей кредитов под залог ценных бумаг. Надо отделить нормальные банки от инвестбанков и прочих ПИФов - пусть последние играют на биржах в свои странные игры. Это может уменьшить возможность привлечения средств для предприятий путем выпуска акций и облигаций - но малые и средние предприятия и так не могут этого сделать, а большие в состоянии получить кредит, и вряд ли он станет дороже выпуска облигаций - ведь банкам надо будет куда-то девать освободившиеся с биржи деньги. И ЦБ может кредитовать крупные банки под залог кредитного портфеля или самого банка без опаски, что эти деньги окажутся на бирже.
- А лучше всего Петр Алексеевич будет вообще закрыть коммерческие банки, и заниматься кредитованием физических и юридических лиц центральному банку РФ через сеть своих офисов на прямую. При этом прежде, стоить сделать одну вещь, национализировать его, и лешить особого статуса, то есть превратить в представительство государства. Государство, самый крупный инвестор, среди всех инвесторов.
Еще раз обьясняю почтеннейшей публике что происходит. И как ее разводят. И кто это делает. И куда уплывают деньги. Которые как известно, не исчезают. А просто переходят в чей-то карман.
Рассмотрим историю. Кризисов в США не было между 1929 и 1987. Чем интересен этот период? Банкам было уголовно запрещено играть на фондовой бирже деньгами вкладчиков. То есть фондовая биржа и публичные финансы были разделены. От этого на фондовой бирже было куда меньше денег. Она была совершенно незаметным и маловажным местом. А потом разрешили банкам заниматься азартными играми. Вот кризисы и пошли.
Вывод для России прост. Надо просто сделать то что сделал Рузвельт в 1929. Ввести очень жесткое банкoвское законодательство. Закрыть странные конторы которые называются двусмысленно “инвестиционными банками” Банки должны заниматься своим делом - брать и давать взаймы. И отвечать уголовно за деньги вкладчиков.
Кому не нравится - ищи другое занятие. Курей разводи. Так и уменьшится число финансовых паразитов. Глядишь, и из Москвы разьедется народ. С транспортом легче станет.
Александр A Student Финансовый центр
Булат Илдарович Айметдинов:
Финансовый центр в США позволяет последним получать колоссальные доходы. Любое правительство захочет, чтобы эти деньги были под их контролем. ….
Захотеть то оно конечно можно, но кроме этого нужно ещё и “смочь”, и причем не на коротком промежутке времени, а на длительном (в идеале безконечном). Как при этом ещё не скатиться к тупому распилу Манагерами “на бонусы” - большой вопрос. Сохранять “идейность” без чрезвычайщины не получается, “чрезвычайщина” безконечно продолжаться не может - это закон, когда на место “коммисаров” придут “номенклатурщики” и запахнет “большими деньгами” они все пустят в распил, а коммисаров “нейтрализуют” пользуясь обычными “демократическими процедурами”. Поэтому нафиг оно все это “ВИРТУАЛЬНОЕ ИЗОБИЛИЕ” нужно. Надо распространять не свои деньги, а свои идеи. А вменяемых идей, вызывающих когерентность общественного сознания у Власти пока нет. Есть игра интересов и фозможностей, есть “коллективный дезориентированный даун”, и есть подконтрольность Вашингтону российской элиты, хранящей свои бабки в Американских (или подконтрольных западной элите) банках. Короче полная ***a. Так что “кто-кого” и где быть Финансовому центру вопрос весьма неоднозначный, и всякие бравые заявления на этот счёт попахивают “Хлестаковщиной” для внутреннего употребления.
Булат Илдарович Айметдинов: Финансовый центр в США позволяет последним получать колоссальные доходы. Любое правительство захочет, чтобы эти деньги были под их контролем. Однако, люди способные манипулировать целым миром, могут выбрать себе удобное место для проживания, и оно не будет совпадать с местом, где самые маленькие налоги. Поэтому налоговое стимулирование развитие финансового центра неэффективно.
Александр A Student Финансовый центр Для создании в России финансово центра в первую очередь необходимо создание эффективной правоохранительной и судебной системы, во вторую - комфортных условий для жизни. В Москве, задыхающейся от пробок и смога, это не возможно, к сожалению. В целом планы сделать Россию финансовый центром мира в среднесрочной перспективе выглядят утопично, и меры по налоговому стимулированию спекулятивного рынка - неэффективными.
То, о чем Вы написали нужно не только и не столько для создании в России финансово центра… Как бы это сказать?…. Это ВОООБЩЕ САМО ПО СЕБЕ нужно. - Для всех – для Тебя, для меня , для всех нас – жителей (Граждан!!!) России. Но это никак не нужно ради одного только “Финансового центра”, а то получается просто “идея фикс” какая-то.
Вообще интересно… зачем России “финансовый центр”? Рубль что, стал глобальной валютой-гегемоном? Рубль принимают к оплате по всему миру? Этим рублем мы сможем расплачиваться со своими агентами влияния, реализующими разворачивание “наших сценариев” на глобальной “шахматной доске”?. Если вы ответите мне на все вопросы “Да” то я может быть соглашусь с тем, что да, нам нужен “Финансовый центр”. И то надо будет обговорить кучу условий. Вы хоть представляете, для чего, создаются «финансовые центры». Эти “джины” создаются для управления реальностью! Для реализации глобальных проектов по захвату глобальной гегемонии!!! Россия стремится к гегемонии? Не стремится, так что нечего в петлю лезть. США пытались рулить финансовым джином… и что мы видим? Джин выходит из под контроля. Непокрытых денег в обращении фиктивных ценностей нааккумулировали столько, что того и гляди всех смоет волной, когда финансовые плотины лопнут. Для чего аккумулировали? – Чтобы «рулить миром». Наэмитировали потихонечку долларов-накопили в обращении фиктивных ценностей-вытащили через микрокризис, заплатили Пиночету, эмитировали-аккумулировали-вытащили-заплатили-Самосе, эмитировали-аккумулировали-вытащили-заплатили Саакашвилли. Мы что так-же хотим “рулить миром”? Да наша элита ниxpeнa такое не “по-тя-нет”. Да если бы и смогла, то это не наш метод. Так что не надо нам финансовых центров, нам надо центров промышленных, сельскохозяйственных, научных, культурных и т.д. но только не финансовых. Мы все видим, чем это заканчивается.
В целом согласен с Вами, тем не менее часто бывая за границей в это лето был приятно удивлён, что в Швеции и Дании, например, рубль стали принимать во всех обменных пунктах. Два года назад этого не было. Думаю, что вполне можно претендовать на роль регионального фин.центра, стимулировать партнёров, например, на торговлю за рубли, развивать энергетический рынок и т.д. Главная задача повысить ликвидности национальной валюты, а там назовите это хоть горшком…
#4|30 сентября 2008, 14:44 Булат Илдарович Айметдинов
- Согласен, хреновая эта мысль с финансовым центром, а вот от независимости финансовой я бы лично не отказался. Не порядок, когда страна, притендующая на статус мирового игрока, не имеет элементарного, собственной финансовой системы, и позволяет себя ставить в зависимость чьих то интересов.
- Что же такое вообще финансовая система, в чем, от чего или кого она должна быть независима?
ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА - взаимосвязанные звенья финансовых отношений: государственный бюджет, внебюджетные фонды, государственный и коммерческий кредит, страховые и резервные фонды, фондовый рынок, финансы предприятий и организаций различных форм собственности; совокупность различных сегментов финансовых отношений, каждый из которых имеет специфику в формировании и использовании денежных средств.
- Абстрактно, государство представляет из себя социально-экономическую среду. Во времена, когда не было денег, люди ограничивались бартерными сделками, которые позволяли обмениваться товарами и услугами. Со временем, общество развивалось, и настал такой момент, когда и физически, и сточки зрения логики необходимо была найти способ, позволяющий решить естественные приграды, которые возникали при бартерных сделках, то есть сам механизм являлся сдерживающим фактором. Возникла идея некоего эквивалента, относительно которого определялась ценность всех товаров и услуг. Для легкости восприятия, нужен был физический эквивалент, а не его абстракция, и им стало золото, которое и до сих пор выполняет роль мерила. Но количество золота в мире ограничено физическими запасами, мало того, как эквивалент ценности в физическом мире он мало пригоден, как платежное средство. Мало того, если наш мир рассматривать как некую абстрактную информационную субстанцию, то золото, а в дальнейшем и финансовые средства в ней отражены в виде стоимостного выражения ценности.
- Все системы имеют свою динамику, все системы стремятся из хаоса к упорядосности. Финансовая система это зеркальное отражение экономической системы, мало того, это искусственные системы. Для более устойчивого развития любой системы, элементы всегда пытались создать механизмы управления этой системы, для влияния на ее. Что бы понять с помощью каких механизмов усуществляется влияние, необходимо увидить суть системы. А она в следующем. Во главе любой финансовой системы стоит Центральный банк. Что бы понять его смысл, нужно представить саму сущность государства. Государство - это социально-финансово-экономическая система. Особенность современного государства заключается в том, что неформально существует двоевластие. Правительство, как орган верховенствующий в иерархии государства, консолидирует интересы частного элемента и генерирует единый вектор движения, но его влияние выражается только в прямом воздействие на социальную и экономическую среду системы, но не как не на финансах. На финансовую среду прямое воздействие оказывает ЦБ, а сам ЦБ не имеет прямого починения Правительству, это институт с особым статусом. Да, правительство имеет косвенные рычаги воздействия, но как говорится все мы люди, и человеческий фактор он определяет всё. ЦБ наделен абсолютной властью над управлением “Стоимостью фанансовых битов”, то есть в наш информационный век, денежные средства это всего лишь информация на банковских счетах. Единички и нолики. Какая та часть этой информации представлена ввиде физического носителя, то есть денег, акций и др. средств. Так вот главными потребителями всей этой финасовой информации является человек. В финансово-экономической системе существует два кругооборота, это экономический, в виде товаров и услуг, и финансовых, ввиде абстрактных финансовых средств. Смысл всего этого, удовлетворение человеческих потребностей. Соответсвенно для осуществления данного факта необходимо пересечение этих потоков, то есть когда человек имея финансовые средства, обменивает их на материальные или не материальные ценности в которых испытывает потребность. Ограничеваются человеческие потребности, человеческими же возможностями, как раз выраженными в размере финансовых возможностей. Соответствено возможности и потребности определяются источниками поступления и выбытия финансовых средств у частного лица. Мало того, экономическая особенность системы опрееляет сами источники поступления и выбытия, а так же ассортимент и нуменклатуру финансовых средств. Особенности экономической системы заключены в ее специализации и природе, то есть формально все участники этой системы разделены на физических и юридических лиц. Между ними есть четкая двухсторонняя информационная связь, и представлена она виде обмена. Юридические лица являются местом формирования источников финансовых средств для физических лиц, в свое время, физические лица, являются источником формирования финансовых средств для юридических лиц. Физические лица продают физический и интеллектуальный труд юридическим лицам, которые их материализуют и реализуют этим же физическим лицам за финансовое вознаграждение. По средством специализации происходит распределение ценностей. Но финансовые средста не берутся из ничего, правом на эмиссию имеет только ЦБ. Но как же тогда деньги попадают в руки обячного человека? Дело в том, что процесс обеспечения финансового потока необходимым количеством средств, называется монетизацией. Существует два пути монетизации, это через налогово-бюджетный механизм, которым управляет правительство, и кредитно-денежный механизм, которым управляет ЦБ и финансовые посредники в лице КБ. Суть двух механизмов заключается в следующем, с помощью первого, государство пытается нащупать балан между обществом и частным лицом. То есть балансовое состояния системы наступает тогда, когда возможности человека совпадают с его потребностями и наоборот. Но чаще всего, вопреки мнению о безграничности человеческих потребностей, наблюдается обратная ситуация, возможностей становится больше, чем материализованных потребностей. Не все потребности материализуются. Создается накопление. В глобальном масштабе накопления уменьшают массу оборотных средств, вызывая необходимость либо в дополнительной эмиссии, либо в возвращение сбережений в оборот. Мало того, сама система неоднородна в силу своей неидеальной организации. Существуют места где наблюдается дефицитом финансовых средств, и места с его профицитом. Вот как раз сбережения и формируют профицит и соответственно неоднородности, а неоднородности в свою очередь провоцируют систему к возникновлению конфликтных ситуаций. Если с механизмом дополнительной эмиссии все впорядке, это функция ЦБ, то с возвращением сбережений обратно в оборот все сложнее. Социум так устроен, что порой пораждает противоречия между общественными и частными интерессами. Не идеальный налогово-бюджетный механиз в силу отсутсвия источника своевременной финансово-экономической информацие, не позволяет задать системе такие параметры, которые бы не позволяли оттоку финансовых средств из финансового потока в частные сбережения, поэтому существует кредитно-денежный механизм, который по средство привлечения частных и государственных сбережений пополняет финансовый поток. Мало того, в силу набора человеческих страхов и качеств, частное лицо готово передать свои сбереженные средства на условиях их преумножения. Но в замкнутой системе приумножения можно невилировать лишь за счет увеличения самой массы фанансовых средств или их стоимости, что в конечном счете приводит к увеличению диспропорции и дисбалансу между элементами системы. Закон сохранение масс.
Мало того, само правительство выступает, в роли гиганского юридического лица, по средством бюджета оно финансирует потребности физических лици, и в тоже время, по средством налогов их ограничивает. Самое интересное в этой всей системе, является то, что правительство имеет эксклюзивное право кредитоваться у ЦБ. То есть ЦБ имеет возможность монетизировать финансово-экономические отношения, как через государственные расходы, так и через кредитование, но в любом случае возникает долговое бремя, которое и позволяет осуществлять влияние. Почему все так, как есть на самом деле? Отцы американской конституции и публичной деятельности дали ответ на этот вопрос.
" Я считаю что институт банков более опасен, чем вооруженная армия. Если американский народ, позволит частным банкам управлять выпуском валюты, банки и корпорации, которыми они заправляют, будут отнимать у людей всю их собственность до тех пор, пока их дети не проснутся, бездомными на земле когда то завоеванными их предками."
Томас Джеферсон 1743-1826
" Если вы хотите продолжать оставаться рабами банков и оплачивать свое собственное рабство, позвольте им и дальше создавать деньги и контролировать долги государства."
Сэр Джозай Стемп 1880-1941
"Наша промышленная держава контролируется кредитной системой и наша кредитная система сосредаточена в частных руках. Рост нашей страны и вся наша деятельность находится под контролем нескольких человек, которые если бы и были честны и действовали в интересах народа, все равно озабочены тем бизнесом, где вращаются их деньги и которые неприменно по природе своей деятельностью уничтажают подленную экономическую свободу. Мы оказались самым безвольным, самым подвластным и подконтрольным правительством в цивилизованном мире. Мы больше не правительство народной воли, не правительство выбранное болшинством, но правительство под властью небольшой кучки людей."
Президент США Вудроу Вильсон написал раскаиваясь
“Акт Федерального резерва дает возможность создавать кризисы на научной основе”
Чарлз Лимберг
О ФРС и американской депрессии 1929 года Луис Макфаден сказал:
“ Это был тщательно продуманный инцидент, международные банкиры намеренно создали отчаяное положение, что бы заполучить контроль над всеми нами”
“У нас будет мировое правительство хотим мы того или нет, единственный вопрос, будет ли оно создано насильно или добровольно”
Пол Варбург, член совета по международным отношениям, создатель ФРС США
“За любым троном есть нечто большее чем король”
Сэр Уильям Пит 1770
“Мир управляется совершенно другими людьми о которых даже представления не имеют те кто не заглядывают закулисы”
Бенжамин Деслайли 1844
“Правда в том, что центральные мировые воратилы владели правительством со времен Эндрю Джексона”
Франклин Рузвельт 1933
- Из всего выше сказанного, вытекает ниже следующее. Пока большинство людей не поймет сущность материи, материя так будет оставаться для людей такой, какая она не является на самом деле.
“Внимание к мелочам, рождает совершенство. А совершенство, это не мелочь”
Ни выглядеть, ни заявлять о себе лучше чем мы есть нельзя.
Все что на благо России - нужно делать спокойно и без лишней помпезности.
Всегда мы обязаны помнить о реалиях современности, об обратной стороне медали:
Вокруг богатого шляется всякая шваль и всякая нищета со всего Мира.
Так и вообще не долго страну потерять из-за пятых, шестых, седьмых колонн, которые обязательно потянутся в Россию при хорошей экономике и отсутствии национализма на гос. уровне.
А это гораздо хуже нежели жить чуть беднее. И непоправимее для будущего страны.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Петр Алексеевич Романов
Похоже нынешняя дурь дошла до такого пункта что люди забыли что такое банк. А некоторые никогда и не знали.
Обьясняю для малограмотных.
Банк по определению не занимается инвестициями в акции. А те кто занимаются - не банки, а биржевые спекулянты. Если им запредить заниматься спекуляциями, тогда начнут обслуживать население. А при нынешнем состоянии (так называемым) банкам клиенты нужны как зайцу триппер.
Учите матчасть.
- Петр Алексеевич да вы у нас прям “THE LAST OF THE MOHICANS”, кто помнит, что такое Банк и с чем его едят. Ой не “еби… мозг” пожалуйста, мне и без ваших якобы глубоких натаций понятно, что во многом следствие кризиса кроется в том, что наши доблесные товарищи банкиры и не только они, решили поиграть на фондовой бирже в финансовую рулетки, денежками доблестных вкладчиков и инвесторов. И что причина всего этого спекулянства, сама архитектура института банков и куда шире, самих финансовых систем, умело спроектированная разумным из разумнийших. И что этот разумнейший сейчас умело дережирует телодвижениями своего детища. Не смотря на глубокий смысл и важность матчасти, не мешало бы обратится к Истории нашей.
"Акт Федерального резерва дает возможность создавать кризисы на научной основе, нынешний кризис первы спланированный и просчитаный, как матиматическое уровнение"
Чарлз Лимберг о финансовом кризисе 1920 года
" Это был тщательно продуманный инцидент, международные банкиры намеренно создали отчаяное положение, что бы заполучить контроль над всеми нами"
О ФРС и американской депрессии 1929 года Луис Макфаден
P.S. Беспорно вы умен, вот только вразумить вас не мешало бы.
Петр Алексеевич Романов
Похоже нынешняя дурь дошла до такого пункта что люди забыли что такое банк. А некоторые никогда и не знали.
Обьясняю для малограмотных.
Банк по определению не занимается инвестициями в акции. А те кто занимаются - не банки, а биржевые спекулянты. Если им запредить заниматься спекуляциями, тогда начнут обслуживать население. А при нынешнем состоянии (так называемым) банкам клиенты нужны как зайцу триппер.
Учите матчасть.
- Петр Алексеевич да вы у нас прям “THE LAST OF THE MOHICANS”, кто помнит, что такое Банк и с чем его едят. Ой не “еби… мозг” пожалуйста, мне и без ваших якобы глубоких натаций понятно, что во многом следствие кризиса кроется в том, что наши доблесные товарищи банкиры и не только они, решили поиграть на фондовой бирже в финансовую рулетки, денежками доблестных вкладчиков и инвесторов. И что причина всего этого спекулянства, сама архитектура института банков и куда шире, самих финансовых систем, умело спроектированная разумным из разумнийших. И что этот разумнейший сейчас умело дережирует телодвижениями своего детища. Не смотря на глубокий смысл и важность матчасти, не мешало бы обратится к Истории нашей.
"Акт Федерального резерва дает возможность создавать кризисы на научной основе, нынешний кризис первы спланированный и просчитаный, как матиматическое уровнение"
Чарлз Лимберг о финансовом кризисе 1920 года
" Это был тщательно продуманный инцидент, международные банкиры намеренно создали отчаяное положение, что бы заполучить контроль над всеми нами"
О ФРС и американской депрессии 1929 года Луис Макфаден
P.S. Беспорно вы умен, вот только вразумить вас не мешало бы.
Angel Joe
- А лучше всего Петр Алексеевич будет вообще закрыть коммерческие банки, и заниматься кредитованием физических и юридических лиц центральному банку РФ через сеть своих офисов на прямую. При этом прежде, стоить сделать одну вещь, национализировать его, и лешить особого статуса, то есть превратить в представительство государства. Государство, самый крупный инвестор, среди всех инвесторов.
Обьясняю для малограмотных.
Банк по определению не занимается инвестициями в акции. А те кто занимаются - не банки, а биржевые спекулянты. Если им запредить заниматься спекуляциями, тогда начнут обслуживать население. А при нынешнем состоянии (так называемым) банкам клиенты нужны как зайцу триппер.
Учите матчасть.
Биржа - игра с нулевой суммой. Игроки и инвесторы создают ликвидность и получают доход, эмитенты акций и облигаций расплачиваются за это дисконтом при размещении и дивидендами. Но в современной биржевой торговле остались одни игроки, если в течение нескольких лет на биржевом рынке зарабатывались (и выводились с него) огромные деньги, то кто-то должен был за все это расплатиться. Вот мы это и видим. Дело не в конкретном механизме, который спровоцировал кризис, а в самой системе, когда на одного производителя сто финансистов, перепродающих друг другу воздух.
Банкам, занимающимся обычным банковским бизнесом - расчетно-кассовым обслуживанием, кредитными и депозитными операциями, нельзя заниматься ни игрой на бирже, ни выдачей кредитов под залог ценных бумаг. Надо отделить нормальные банки от инвестбанков и прочих ПИФов - пусть последние играют на биржах в свои странные игры. Это может уменьшить возможность привлечения средств для предприятий путем выпуска акций и облигаций - но малые и средние предприятия и так не могут этого сделать, а большие в состоянии получить кредит, и вряд ли он станет дороже выпуска облигаций - ведь банкам надо будет куда-то девать освободившиеся с биржи деньги. И ЦБ может кредитовать крупные банки под залог кредитного портфеля или самого банка без опаски, что эти деньги окажутся на бирже.
- А лучше всего Петр Алексеевич будет вообще закрыть коммерческие банки, и заниматься кредитованием физических и юридических лиц центральному банку РФ через сеть своих офисов на прямую. При этом прежде, стоить сделать одну вещь, национализировать его, и лешить особого статуса, то есть превратить в представительство государства. Государство, самый крупный инвестор, среди всех инвесторов.
Еще раз обьясняю почтеннейшей публике что происходит. И как ее разводят. И кто это делает. И куда уплывают деньги. Которые как известно, не исчезают. А просто переходят в чей-то карман.
Рассмотрим историю. Кризисов в США не было между 1929 и 1987. Чем интересен этот период? Банкам было уголовно запрещено играть на фондовой бирже деньгами вкладчиков. То есть фондовая биржа и публичные финансы были разделены. От этого на фондовой бирже было куда меньше денег. Она была совершенно незаметным и маловажным местом. А потом разрешили банкам заниматься азартными играми. Вот кризисы и пошли.
Вывод для России прост. Надо просто сделать то что сделал Рузвельт в 1929. Ввести очень жесткое банкoвское законодательство. Закрыть странные конторы которые называются двусмысленно “инвестиционными банками” Банки должны заниматься своим делом - брать и давать взаймы. И отвечать уголовно за деньги вкладчиков.
Кому не нравится - ищи другое занятие. Курей разводи. Так и уменьшится число финансовых паразитов. Глядишь, и из Москвы разьедется народ. С транспортом легче станет.
Вот и вся проблема.
Александр A Student
Финансовый центр
Булат Илдарович Айметдинов:
Финансовый центр в США позволяет последним получать колоссальные доходы. Любое правительство захочет, чтобы эти деньги были под их контролем. ….
Захотеть то оно конечно можно, но кроме этого нужно ещё и “смочь”, и причем не на коротком промежутке времени, а на длительном (в идеале безконечном). Как при этом ещё не скатиться к тупому распилу Манагерами “на бонусы” - большой вопрос. Сохранять “идейность” без чрезвычайщины не получается, “чрезвычайщина” безконечно продолжаться не может - это закон, когда на место “коммисаров” придут “номенклатурщики” и запахнет “большими деньгами” они все пустят в распил, а коммисаров “нейтрализуют” пользуясь обычными “демократическими процедурами”. Поэтому нафиг оно все это “ВИРТУАЛЬНОЕ ИЗОБИЛИЕ” нужно. Надо распространять не свои деньги, а свои идеи. А вменяемых идей, вызывающих когерентность общественного сознания у Власти пока нет. Есть игра интересов и фозможностей, есть “коллективный дезориентированный даун”, и есть подконтрольность Вашингтону российской элиты, хранящей свои бабки в Американских (или подконтрольных западной элите) банках. Короче полная ***a. Так что “кто-кого” и где быть Финансовому центру вопрос весьма неоднозначный, и всякие бравые заявления на этот счёт попахивают “Хлестаковщиной” для внутреннего употребления.
Булат Илдарович Айметдинов:
Финансовый центр в США позволяет последним получать колоссальные доходы. Любое правительство захочет, чтобы эти деньги были под их контролем. Однако, люди способные манипулировать целым миром, могут выбрать себе удобное место для проживания, и оно не будет совпадать с местом, где самые маленькие налоги. Поэтому налоговое стимулирование развитие финансового центра неэффективно.
Булат Илдарович Айметдинов
Александр A Student Финансовый центр Для создании в России финансово центра в первую очередь необходимо создание эффективной правоохранительной и судебной системы, во вторую - комфортных условий для жизни. В Москве, задыхающейся от пробок и смога, это не возможно, к сожалению. В целом планы сделать Россию финансовый центром мира в среднесрочной перспективе выглядят утопично, и меры по налоговому стимулированию спекулятивного рынка - неэффективными.
То, о чем Вы написали нужно не только и не столько для создании в России финансово центра… Как бы это сказать?…. Это ВОООБЩЕ САМО ПО СЕБЕ нужно. - Для всех – для Тебя, для меня , для всех нас – жителей (Граждан!!!) России. Но это никак не нужно ради одного только “Финансового центра”, а то получается просто “идея фикс” какая-то.
Вообще интересно… зачем России “финансовый центр”? Рубль что, стал глобальной валютой-гегемоном? Рубль принимают к оплате по всему миру? Этим рублем мы сможем расплачиваться со своими агентами влияния, реализующими разворачивание “наших сценариев” на глобальной “шахматной доске”?. Если вы ответите мне на все вопросы “Да” то я может быть соглашусь с тем, что да, нам нужен “Финансовый центр”. И то надо будет обговорить кучу условий. Вы хоть представляете, для чего, создаются «финансовые центры». Эти “джины” создаются для управления реальностью! Для реализации глобальных проектов по захвату глобальной гегемонии!!! Россия стремится к гегемонии? Не стремится, так что нечего в петлю лезть. США пытались рулить финансовым джином… и что мы видим? Джин выходит из под контроля. Непокрытых денег в обращении фиктивных ценностей нааккумулировали столько, что того и гляди всех смоет волной, когда финансовые плотины лопнут. Для чего аккумулировали? – Чтобы «рулить миром». Наэмитировали потихонечку долларов-накопили в обращении фиктивных ценностей-вытащили через микрокризис, заплатили Пиночету, эмитировали-аккумулировали-вытащили-заплатили-Самосе, эмитировали-аккумулировали-вытащили-заплатили Саакашвилли. Мы что так-же хотим “рулить миром”? Да наша элита ниxpeнa такое не “по-тя-нет”. Да если бы и смогла, то это не наш метод. Так что не надо нам финансовых центров, нам надо центров промышленных, сельскохозяйственных, научных, культурных и т.д. но только не финансовых. Мы все видим, чем это заканчивается.
В целом согласен с Вами, тем не менее часто бывая за границей в это лето был приятно удивлён, что в Швеции и Дании, например, рубль стали принимать во всех обменных пунктах. Два года назад этого не было. Думаю, что вполне можно претендовать на роль регионального фин.центра, стимулировать партнёров, например, на торговлю за рубли, развивать энергетический рынок и т.д. Главная задача повысить ликвидности национальной валюты, а там назовите это хоть горшком…
#4|30 сентября 2008, 14:44 Булат Илдарович Айметдинов
- Согласен, хреновая эта мысль с финансовым центром, а вот от независимости финансовой я бы лично не отказался. Не порядок, когда страна, притендующая на статус мирового игрока, не имеет элементарного, собственной финансовой системы, и позволяет себя ставить в зависимость чьих то интересов.
- Что же такое вообще финансовая система, в чем, от чего или кого она должна быть независима?
ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА - взаимосвязанные звенья финансовых отношений: государственный бюджет, внебюджетные фонды, государственный и коммерческий кредит, страховые и резервные фонды, фондовый рынок, финансы предприятий и организаций различных форм собственности; совокупность различных сегментов финансовых отношений, каждый из которых имеет специфику в формировании и использовании денежных средств.
- Абстрактно, государство представляет из себя социально-экономическую среду. Во времена, когда не было денег, люди ограничивались бартерными сделками, которые позволяли обмениваться товарами и услугами. Со временем, общество развивалось, и настал такой момент, когда и физически, и сточки зрения логики необходимо была найти способ, позволяющий решить естественные приграды, которые возникали при бартерных сделках, то есть сам механизм являлся сдерживающим фактором. Возникла идея некоего эквивалента, относительно которого определялась ценность всех товаров и услуг. Для легкости восприятия, нужен был физический эквивалент, а не его абстракция, и им стало золото, которое и до сих пор выполняет роль мерила. Но количество золота в мире ограничено физическими запасами, мало того, как эквивалент ценности в физическом мире он мало пригоден, как платежное средство. Мало того, если наш мир рассматривать как некую абстрактную информационную субстанцию, то золото, а в дальнейшем и финансовые средства в ней отражены в виде стоимостного выражения ценности.
- Все системы имеют свою динамику, все системы стремятся из хаоса к упорядосности. Финансовая система это зеркальное отражение экономической системы, мало того, это искусственные системы. Для более устойчивого развития любой системы, элементы всегда пытались создать механизмы управления этой системы, для влияния на ее. Что бы понять с помощью каких механизмов усуществляется влияние, необходимо увидить суть системы. А она в следующем. Во главе любой финансовой системы стоит Центральный банк. Что бы понять его смысл, нужно представить саму сущность государства. Государство - это социально-финансово-экономическая система. Особенность современного государства заключается в том, что неформально существует двоевластие. Правительство, как орган верховенствующий в иерархии государства, консолидирует интересы частного элемента и генерирует единый вектор движения, но его влияние выражается только в прямом воздействие на социальную и экономическую среду системы, но не как не на финансах. На финансовую среду прямое воздействие оказывает ЦБ, а сам ЦБ не имеет прямого починения Правительству, это институт с особым статусом. Да, правительство имеет косвенные рычаги воздействия, но как говорится все мы люди, и человеческий фактор он определяет всё. ЦБ наделен абсолютной властью над управлением “Стоимостью фанансовых битов”, то есть в наш информационный век, денежные средства это всего лишь информация на банковских счетах. Единички и нолики. Какая та часть этой информации представлена ввиде физического носителя, то есть денег, акций и др. средств. Так вот главными потребителями всей этой финасовой информации является человек. В финансово-экономической системе существует два кругооборота, это экономический, в виде товаров и услуг, и финансовых, ввиде абстрактных финансовых средств. Смысл всего этого, удовлетворение человеческих потребностей. Соответсвенно для осуществления данного факта необходимо пересечение этих потоков, то есть когда человек имея финансовые средства, обменивает их на материальные или не материальные ценности в которых испытывает потребность. Ограничеваются человеческие потребности, человеческими же возможностями, как раз выраженными в размере финансовых возможностей. Соответствено возможности и потребности определяются источниками поступления и выбытия финансовых средств у частного лица. Мало того, экономическая особенность системы опрееляет сами источники поступления и выбытия, а так же ассортимент и нуменклатуру финансовых средств. Особенности экономической системы заключены в ее специализации и природе, то есть формально все участники этой системы разделены на физических и юридических лиц. Между ними есть четкая двухсторонняя информационная связь, и представлена она виде обмена. Юридические лица являются местом формирования источников финансовых средств для физических лиц, в свое время, физические лица, являются источником формирования финансовых средств для юридических лиц. Физические лица продают физический и интеллектуальный труд юридическим лицам, которые их материализуют и реализуют этим же физическим лицам за финансовое вознаграждение. По средством специализации происходит распределение ценностей. Но финансовые средста не берутся из ничего, правом на эмиссию имеет только ЦБ. Но как же тогда деньги попадают в руки обячного человека? Дело в том, что процесс обеспечения финансового потока необходимым количеством средств, называется монетизацией. Существует два пути монетизации, это через налогово-бюджетный механизм, которым управляет правительство, и кредитно-денежный механизм, которым управляет ЦБ и финансовые посредники в лице КБ. Суть двух механизмов заключается в следующем, с помощью первого, государство пытается нащупать балан между обществом и частным лицом. То есть балансовое состояния системы наступает тогда, когда возможности человека совпадают с его потребностями и наоборот. Но чаще всего, вопреки мнению о безграничности человеческих потребностей, наблюдается обратная ситуация, возможностей становится больше, чем материализованных потребностей. Не все потребности материализуются. Создается накопление. В глобальном масштабе накопления уменьшают массу оборотных средств, вызывая необходимость либо в дополнительной эмиссии, либо в возвращение сбережений в оборот. Мало того, сама система неоднородна в силу своей неидеальной организации. Существуют места где наблюдается дефицитом финансовых средств, и места с его профицитом. Вот как раз сбережения и формируют профицит и соответственно неоднородности, а неоднородности в свою очередь провоцируют систему к возникновлению конфликтных ситуаций. Если с механизмом дополнительной эмиссии все впорядке, это функция ЦБ, то с возвращением сбережений обратно в оборот все сложнее. Социум так устроен, что порой пораждает противоречия между общественными и частными интерессами. Не идеальный налогово-бюджетный механиз в силу отсутсвия источника своевременной финансово-экономической информацие, не позволяет задать системе такие параметры, которые бы не позволяли оттоку финансовых средств из финансового потока в частные сбережения, поэтому существует кредитно-денежный механизм, который по средство привлечения частных и государственных сбережений пополняет финансовый поток. Мало того, в силу набора человеческих страхов и качеств, частное лицо готово передать свои сбереженные средства на условиях их преумножения. Но в замкнутой системе приумножения можно невилировать лишь за счет увеличения самой массы фанансовых средств или их стоимости, что в конечном счете приводит к увеличению диспропорции и дисбалансу между элементами системы. Закон сохранение масс.
Мало того, само правительство выступает, в роли гиганского юридического лица, по средством бюджета оно финансирует потребности физических лици, и в тоже время, по средством налогов их ограничивает. Самое интересное в этой всей системе, является то, что правительство имеет эксклюзивное право кредитоваться у ЦБ. То есть ЦБ имеет возможность монетизировать финансово-экономические отношения, как через государственные расходы, так и через кредитование, но в любом случае возникает долговое бремя, которое и позволяет осуществлять влияние. Почему все так, как есть на самом деле? Отцы американской конституции и публичной деятельности дали ответ на этот вопрос.
" Я считаю что институт банков более опасен, чем вооруженная армия. Если американский народ, позволит частным банкам управлять выпуском валюты, банки и корпорации, которыми они заправляют, будут отнимать у людей всю их собственность до тех пор, пока их дети не проснутся, бездомными на земле когда то завоеванными их предками."
Томас Джеферсон 1743-1826
" Если вы хотите продолжать оставаться рабами банков и оплачивать свое собственное рабство, позвольте им и дальше создавать деньги и контролировать долги государства."
Сэр Джозай Стемп 1880-1941
"Наша промышленная держава контролируется кредитной системой и наша кредитная система сосредаточена в частных руках. Рост нашей страны и вся наша деятельность находится под контролем нескольких человек, которые если бы и были честны и действовали в интересах народа, все равно озабочены тем бизнесом, где вращаются их деньги и которые неприменно по природе своей деятельностью уничтажают подленную экономическую свободу. Мы оказались самым безвольным, самым подвластным и подконтрольным правительством в цивилизованном мире. Мы больше не правительство народной воли, не правительство выбранное болшинством, но правительство под властью небольшой кучки людей."
Президент США Вудроу Вильсон написал раскаиваясь
“Акт Федерального резерва дает возможность создавать кризисы на научной основе”
Чарлз Лимберг
О ФРС и американской депрессии 1929 года Луис Макфаден сказал:
“ Это был тщательно продуманный инцидент, международные банкиры намеренно создали отчаяное положение, что бы заполучить контроль над всеми нами”
“У нас будет мировое правительство хотим мы того или нет, единственный вопрос, будет ли оно создано насильно или добровольно”
Пол Варбург, член совета по международным отношениям, создатель ФРС США
“За любым троном есть нечто большее чем король”
Сэр Уильям Пит 1770
“Мир управляется совершенно другими людьми о которых даже представления не имеют те кто не заглядывают закулисы”
Бенжамин Деслайли 1844
“Правда в том, что центральные мировые воратилы владели правительством со времен Эндрю Джексона”
Франклин Рузвельт 1933
- Из всего выше сказанного, вытекает ниже следующее. Пока большинство людей не поймет сущность материи, материя так будет оставаться для людей такой, какая она не является на самом деле.
“Внимание к мелочам, рождает совершенство. А совершенство, это не мелочь”
Роллс Ройс
Ни выглядеть, ни заявлять о себе лучше чем мы есть нельзя.
Все что на благо России - нужно делать спокойно и без лишней помпезности.
Всегда мы обязаны помнить о реалиях современности, об обратной стороне медали:
Вокруг богатого шляется всякая шваль и всякая нищета со всего Мира.
Так и вообще не долго страну потерять из-за пятых, шестых, седьмых колонн, которые обязательно потянутся в Россию при хорошей экономике и отсутствии национализма на гос. уровне.
А это гораздо хуже нежели жить чуть беднее. И непоправимее для будущего страны.