2 Михаил Колодиев: Имелась в виду не только производительность труда на стройке, а в целом по стране. При СССР не было столько работников, занимающихся непроизводительным трудом - чиновников, бухгалтеров, налоговых инспекторов и т.д. - людей, занятых перераспределением, а не созиданием.
2 Михаил Колодиев: Имелась в виду не только производительность труда на стройке, а в целом по стране. При СССР не было столько работников, занимающихся непроизводительным трудом - чиновников, бухгалтеров, налоговых инспекторов и т.д. - людей, занятых перераспределением, а не созиданием.
2. Национальный проект “доступное жилье” при сегодняшней производительности труда - химера. Человек, работающий на стройке, с трудом может заработать себе на квартиру даже по себестоимости. А если добавить всех нахлебников, то вообще никогда. Безусловно, при высоких ценах на нефть можно сделать половину населения строителями, а остальное покупать. Тогда эта половина обеспечит всех жильем. Но все другие страны решили эту проблему путем повышения производительности труда.
Думаю, что причина того, что “Человек, работающий на стройке, с трудом может заработать себе на квартиру даже по себестоимости” заключается в чрезмерной эксплуатации. При отсталой технике в СССР строилось вдвое больше квадратных метров на человека. Можно взять физические единицы производительности. Насколько я помню ЕНИРы, на каменщика была норма выработки 5 кубометров кладки в день, а это - более 1000 кубометров в год, если будут обеспечены все условия. 100 кубометров - это коробка хорошего 4-5квартирного отдельного дома (где-то больше-меньше в зависимости от климата). Если считать, что современные методы возведения конструкций эквивалентны кладке, что подъём на высоту представляет собой только техническую задачу для механизмов, и учитывая долю себестоимости конструкции в общей стоимости здания, можно умозрительно убедиться, что решение проблемы доступного жилья своими силами - подъёмная задача для нашей экономики. На мой взгляд, основное препятствие этому заключается в бизнесе на строительстве городских муниципальных структур, которым невыгодно снижение цен на жильё. Ради этого они готовы поддерживать цены скупкой жилья.
Остронуждающимся (например, людям, проживающим в разваливающихся бараках и пятиэтажках) — предоставлять квартиры бесплатно в домах, построенных по госзаказу, освобождая площадки, занятые ветхим жильем, для нового строительства и реализуя землю на аукционах."
Землю на аукционах. А почему не тендеры на застройку? Пока земля под строительство жилья будет продаваться на аукционах, до тех пор будет спекуляция землей. Себестоимость строительства, в которую включена стоимость покупки земли на аукционе - немножко не понятно, что это такое.
Понятно, когда выставляется на тендер застройка участка многоэтажками и земля передается в пользование покупателю жилья, причем, на время существования здания администрацией поселения. Но непонятно, когда земля вначале выкупается застройщиком,затем эта же земля продается потребителю - покупателю готового жилья в многоэтажке. Земля под многоэтажкой рыночной цены не имеет по определению: ее нельзя продать, заложить, сдать в аренду, подарить. Нет признака собственности. Ни одного. Собственность на землю под многоэтажкой - химера. Если земля под коттеджем обладает таким признаками : коттедж можно разрушить и построить другой, можно передать право распоряжения (в том или ином виде) частью участка, то под многоэтажкой этого нельзя.
Единственное, к чему привела приватизация земли под жилищное строительство - к спекуляции землей, коррупции и взвинчиванию цен на жилье. Никаких рыночных механизмов при таком механизме не образовалось и образоваться не может.
У земли под многоэтажным домом нет ни одного признака собственности: владелец квартиры не может свободно распоряжаться этой землей.
Респект за столь редкую внятность. Может поделитесь и дальше. Что, например, забыло СУ155 в Нижнем Новгороде (и говорят не только)? Стоит полно новых и пустых домов. Московские инвест-дома отобьются, никуда не денутся. Но как они собираются возвращать вложения в нищих регионах?
Абсолютно согласен!! По всем трем пунктам!!! Хотел бы только добавить. Если ФАС разложила бы финансовые цепочки в строительстве, так как они сделали с нефтяниками и авиаторами, то они бы увидели, что конечными получателями являются 5-10 компаний ПО ВСЕЙ РОССИИ! И все эти компании напрямую внаглую связанны с чиновниками федерального и местного уровня. При этом у этих компаний нет даже единицы строительной техники. Они все делают через мелких подрядчиков, а значит в принципе не могут контролировать стоимость строительства. И разрушение данных коррупционных цепочек и даст реальное снижение стоимости строительства и соответственно цен.
1. Не нужно никакого “объединения в общий механизм, нацеленный на решение насущных потребностей жителей страны”. Любое искусственное вмешательство - это создание неравных условий, а значит потеря стимулов для девелоперов, не приближенных к власти (кстати, в регионах таких - большинство). Девелоперу глупо пыжиться и пытаться снизить себестоимость на 1-2 тр, когда его конкуренту с административным ресурсом достанется участок дешевле на 5-10тр за кв.м. жилья (это то что есть сейчас в регионах), плюс государство выкупит построенное жилье на 5-10 тр выше рынка (то, что хочет сделать Путин). Кризис будет стимулировать эффективность девелоперов, и задача государства - не поддерживать неэффективных утопающих, а создать равные условия для всех. 2. Национальный проект “доступное жилье” при сегодняшней производительности труда - химера. Человек, работающий на стройке, с трудом может заработать себе на квартиру даже по себестоимости. А если добавить всех нахлебников, то вообще никогда. Безусловно, при высоких ценах на нефть можно сделать половину населения строителями, а остальное покупать. Тогда эта половина обеспечит всех жильем. Но все другие страны решили эту проблему путем повышения производительности труда. Истерика по поводу того, что доступное жилье так и не будет построено никогда - преждевременна. Если суммировать все заявленные проекты, в которые уже вложены частные деньги - а большая часть таких проектов будет построена хотя бы для того, чтобы вернуть свое - то получится очень приличная площадь, скорее надо ожидать кризис перепроизводства, в результате которого застройщики будут вынуждены строить более доступное жилье. В регионах этот процесс уже идет. 3. Паника в Москве, а шум на всю страну. Проблема обманутых дольщиков надуманна, и до принятия ФЗ № 214, и сейчас. Вообще удивительно: строительная себестоимость везде примерно одинаковая, цена в Москве в несколько раз выше, чем в регионах, и при этом - такой низкий запас прочности. Причина - в непомерных аппетитах чиновников и сетей. Сносить пятиэтажки - дорогое удовольствие, и эти затраты были переложены на девелоперов. Столичные девелоперы, ослепленные высокими ценами, нахватались сомнительных проектов (и в регионах тоже), малейшее изменение конъюнктуры - и проект убыточен.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
2 Михаил Колодиев:
Имелась в виду не только производительность труда на стройке, а в целом по стране.
При СССР не было столько работников, занимающихся непроизводительным трудом - чиновников, бухгалтеров, налоговых инспекторов и т.д. - людей, занятых перераспределением, а не созиданием.
2 Михаил Колодиев:
Имелась в виду не только производительность труда на стройке, а в целом по стране.
При СССР не было столько работников, занимающихся непроизводительным трудом - чиновников, бухгалтеров, налоговых инспекторов и т.д. - людей, занятых перераспределением, а не созиданием.
Андрей С.
2. Национальный проект “доступное жилье” при сегодняшней производительности труда - химера. Человек, работающий на стройке, с трудом может заработать себе на квартиру даже по себестоимости. А если добавить всех нахлебников, то вообще никогда. Безусловно, при высоких ценах на нефть можно сделать половину населения строителями, а остальное покупать. Тогда эта половина обеспечит всех жильем. Но все другие страны решили эту проблему путем повышения производительности труда.
Думаю, что причина того, что “Человек, работающий на стройке, с трудом может заработать себе на квартиру даже по себестоимости” заключается в чрезмерной эксплуатации. При отсталой технике в СССР строилось вдвое больше квадратных метров на человека. Можно взять физические единицы производительности. Насколько я помню ЕНИРы, на каменщика была норма выработки 5 кубометров кладки в день, а это - более 1000 кубометров в год, если будут обеспечены все условия. 100 кубометров - это коробка хорошего 4-5квартирного отдельного дома (где-то больше-меньше в зависимости от климата). Если считать, что современные методы возведения конструкций эквивалентны кладке, что подъём на высоту представляет собой только техническую задачу для механизмов, и учитывая долю себестоимости конструкции в общей стоимости здания, можно умозрительно убедиться, что решение проблемы доступного жилья своими силами - подъёмная задача для нашей экономики. На мой взгляд, основное препятствие этому заключается в бизнесе на строительстве городских муниципальных структур, которым невыгодно снижение цен на жильё. Ради этого они готовы поддерживать цены скупкой жилья.
Остронуждающимся (например, людям, проживающим в разваливающихся бараках и пятиэтажках) — предоставлять квартиры бесплатно в домах, построенных по госзаказу, освобождая площадки, занятые ветхим жильем, для нового строительства и реализуя землю на аукционах."
Землю на аукционах. А почему не тендеры на застройку? Пока земля под строительство жилья будет продаваться на аукционах, до тех пор будет спекуляция землей. Себестоимость строительства, в которую включена стоимость покупки земли на аукционе - немножко не понятно, что это такое.
Понятно, когда выставляется на тендер застройка участка многоэтажками и земля передается в пользование покупателю жилья, причем, на время существования здания администрацией поселения. Но непонятно, когда земля вначале выкупается застройщиком,затем эта же земля продается потребителю - покупателю готового жилья в многоэтажке. Земля под многоэтажкой рыночной цены не имеет по определению: ее нельзя продать, заложить, сдать в аренду, подарить. Нет признака собственности. Ни одного. Собственность на землю под многоэтажкой - химера. Если земля под коттеджем обладает таким признаками : коттедж можно разрушить и построить другой, можно передать право распоряжения (в том или ином виде) частью участка, то под многоэтажкой этого нельзя.
Единственное, к чему привела приватизация земли под жилищное строительство - к спекуляции землей, коррупции и взвинчиванию цен на жилье. Никаких рыночных механизмов при таком механизме не образовалось и образоваться не может.
У земли под многоэтажным домом нет ни одного признака собственности: владелец квартиры не может свободно распоряжаться этой землей.
Респект за столь редкую внятность.
Может поделитесь и дальше. Что, например, забыло СУ155 в Нижнем Новгороде (и говорят не только)? Стоит полно новых и пустых домов. Московские инвест-дома отобьются, никуда не денутся. Но как они собираются возвращать вложения в нищих регионах?
Абсолютно согласен!! По всем трем пунктам!!! Хотел бы только добавить. Если ФАС разложила бы финансовые цепочки в строительстве, так как они сделали с нефтяниками и авиаторами, то они бы увидели, что конечными получателями являются 5-10 компаний ПО ВСЕЙ РОССИИ! И все эти компании напрямую внаглую связанны с чиновниками федерального и местного уровня. При этом у этих компаний нет даже единицы строительной техники. Они все делают через мелких подрядчиков, а значит в принципе не могут контролировать стоимость строительства. И разрушение данных коррупционных цепочек и даст реальное снижение стоимости строительства и соответственно цен.
1. Не нужно никакого “объединения в общий механизм, нацеленный на решение насущных потребностей жителей страны”. Любое искусственное вмешательство - это создание неравных условий, а значит потеря стимулов для девелоперов, не приближенных к власти (кстати, в регионах таких - большинство). Девелоперу глупо пыжиться и пытаться снизить себестоимость на 1-2 тр, когда его конкуренту с административным ресурсом достанется участок дешевле на 5-10тр за кв.м. жилья (это то что есть сейчас в регионах), плюс государство выкупит построенное жилье на 5-10 тр выше рынка (то, что хочет сделать Путин).
Кризис будет стимулировать эффективность девелоперов, и задача государства - не поддерживать неэффективных утопающих, а создать равные условия для всех.
2. Национальный проект “доступное жилье” при сегодняшней производительности труда - химера. Человек, работающий на стройке, с трудом может заработать себе на квартиру даже по себестоимости. А если добавить всех нахлебников, то вообще никогда. Безусловно, при высоких ценах на нефть можно сделать половину населения строителями, а остальное покупать. Тогда эта половина обеспечит всех жильем. Но все другие страны решили эту проблему путем повышения производительности труда.
Истерика по поводу того, что доступное жилье так и не будет построено никогда - преждевременна. Если суммировать все заявленные проекты, в которые уже вложены частные деньги - а большая часть таких проектов будет построена хотя бы для того, чтобы вернуть свое - то получится очень приличная площадь, скорее надо ожидать кризис перепроизводства, в результате которого застройщики будут вынуждены строить более доступное жилье. В регионах этот процесс уже идет.
3. Паника в Москве, а шум на всю страну. Проблема обманутых дольщиков надуманна, и до принятия ФЗ № 214, и сейчас. Вообще удивительно: строительная себестоимость везде примерно одинаковая, цена в Москве в несколько раз выше, чем в регионах, и при этом - такой низкий запас прочности. Причина - в непомерных аппетитах чиновников и сетей. Сносить пятиэтажки - дорогое удовольствие, и эти затраты были переложены на девелоперов. Столичные девелоперы, ослепленные высокими ценами, нахватались сомнительных проектов (и в регионах тоже), малейшее изменение конъюнктуры - и проект убыточен.