Но где найти хотя бы минимальные средства на их реализацию?
Словоблудия много, а как к делу подошли, ни один чиновник даже пальцем не пошевелил. Хотя проблема глобальна, все российские пригороды – сплошные свалки и помойки…
Но где найти хотя бы минимальные средства на их реализацию?
Словоблудия много, а как к делу подошли, ни один чиновник даже пальцем не пошевелил. Хотя проблема глобальна, все российские пригороды – сплошные свалки и помойки…
Или вот Вам, уважаемые эксперты, ещё конкретный пример.
Давно понятно, что без среднего класса эта страна летит в пропасть. Вот аргументы: http://www.creoterika.ru/science/sociology/russia/rusfuture.html Средний класс – это малый бизнес. Чтобы из некой бизнес-идеи родился новый малый бизнес, нужно всего лишь (повторюсь), чтобы 1) была идея 2) был её инициатор 3) у него были бы минимальные средства на это
И, казалось бы, какие проблемы? Иди и бери кредит. Но это всё хорошо для «простых» вариантов, просчитываемых. А чем «круче» инновация», тем сложнее её просчитать. Соответственно, кредитоваться – нереально. Но в этом же и её прелесть – чем сильнее инновация, тем лучше её перспективы (весь мировой опыт это подтверждает). Таким образом, без поддержки государства в этой сфере никак.
Проиллюстрирую «интуитивно понятным» примером, как «поддержка» реализуется у нас, в Новосибирске:
Представьте ситуацию: фермеру нужны семена. Он просит власть помочь. Власть охотно закладывает «это дело» в бюджет и начинает планировать этапы поддержки:
1) Провести семинары, рассказать фермеру, что такое семена, как их сеют и т.д.; 2) Оплатить участие фермера в каких-нибудь выставках; 3) Привезти (опять таки не бесплатно) издалека суперспеца, пусть расскажет про свой опыт, как он искал семена; 4) Привезти спеца, “знающего” всё о культуре, философии, истории, археологии земледелия; 5) Издать брошюру «Как оптимально искать семена»; 6) Предусмотреть в штатном расписании новую должность «специалист по работе с фермерами»; 7) Оплатить рекламу брошюры в СМИ, продвижение её в массы; 8) Собрать «круглый стол» по проблеме семян; 9) Разработать совместно с банками (а правильнее сказать «с дружественными банками») оригинальную схему кредитования процесса поиска семян; 10) Провести «круглые столы» (десяток, как минимум) по смежным отраслям. Ведь это же дико важно: логистика (доставка семян), биотехнологии, фармацевтика (польза от результатов работы фермера), сертификация сельхозпродукции и т.д.; 11) Поработать со школами. Дети должны написать сочинения «Наши папы – фермеры»; 12) Поддержать пару «бизнес-школ», пусть придумают «Семь волшебных шагов поиска семян», тренинги проведут, коучинги ….и т.д.
Но самое главное – ни в коем случае не давать фермеру семян. А вдруг засуха? Или саранча? Или того хуже, пропьёт!!! Но …, видите, какие мы хорошие! Поддержка же есть! Только кого поддерживаем? Смотрим по пунктам:
1,3,4,12) лекторов, «бизнес-тренеров», 2) выставочные организации, 5) полиграфические предприятия, 6, 10)себя любимых, 7)лояльные СМИ, 8)видимость своей «бурной» деятельности, 9)банки, 11)чиновников из соседних департаментов
А где же здесь в списке сам фермер?
Вот об этом клане и говорит Президент. О чиновниках, что «сам себе народ».
В то время как прямая поддержка …. Что вы, не дай бог! «Нецелёвка», на языке чиновников. КСП живыми съест…
И, что самое страшное и неприятное, многие «возможности» из списка закреплены законодательно. Видать, кому то в 90-е годы очень не хотелось …. или хотелось …(чёрт их разберёт, да Бог им судья). Но жить то нам сейчас …
Полтора года уже вопрос даже с места сдвинуть не могу Везде всё – гуд, УралГАХА центр промдизайна строит, в Подмосковье «Астра Росса» тоже что-то возводит, Путин, Иванов регулярно о промдизайне вспоминают…
только у нас по вопросу развития промдизайна чиновников даже танком не пробить … Вот именно об этом явлении и говорит Президент
Так что посоветуйте что-нибудь … если есть что сказать. Как пробить эту стену?
В настоящий момент есть что-то лучше? Где? Подскажите, если знаете… Так как для кого то это просто дискуссия, для нас, например, это вопрос жизни и смерти. Причём в буквальном, а не аллегорическом смысле. Ибо пока мы не нашли метода, чем же одолеть своих местных “Неронов”. И более того, это - не политика, а чисто технические вопросы…
Особенно радуют его веские комменты в адрес чиновников …
Ага, вся что-либо решающая чиновничья структура представлена путинско-единоросской командой, а верховный представитель этой же команды эту же структуру критикует, типа он к ней отношения не имеет. Здорово! Про оригинальность критики “плохих бюрократов” “хорошим царем” я вообще молчу.
капитализм - это всего лишь инструмент. Главное - всегда человек. Любое нормальное государство прежде всего гуманистическое. Ну и так сложилось, что обычно государства где в центре человек это капиталистические демократии. Капитализм - это же ведь всего навсего свобода экономических взаимоотношений. Если вам дали экономическую свободу, вовсе не значит что для вас сразу в центре должны оказаться деньги. Мудрый человек будучи и предпринимателем и кем угодно не будет ставить деньги в центр. Так что про деньги это вопрос воспитания и внутренних ценностей, а не капитализма.
Илья Николаевич, мне кажется, Вы несколько “идеализируете” капитализм и капиталистические демократии. Во-первых, все (ну или почти все) из существовавших государств были построены на основе элитарной модели. Это означает, что в любом государстве главной задачей является удовлетворения своих собственных потребностей и амбиций правящей элитой, а вопросы “гуманистичности” решаются ровно в той степени, в какой эта самая “гуманность” не мешает достижению целей и задач элиты. Так что, к сожалению, основная часть государств (или вообще все) являются не-“нормальными” и человек в них далеко не “в центре”. Во-вторых, если говорить об определенной социальной направленности во внутренней политики некоторых государств, то к “капиталистическим демократиям” эти государства можно отнести с большой натяжкой. К “демократиям” (в заезженном и привычном нам всем смысле этого слова) еще наверно можно, а вот капитализм тут совсем не причем. Капитализм - это такое устройство экономических отношений, при котором в качестве главной цели ставятся “нажива” (ну или если угодно “прибыль” или “прибавочная стоимость”). Любые иные цели (в частности социального характера), являются по своей природе анти-капиталистическими, поскольку ведут к снижению “нормы прибыльности”! Таким образом, эти страны напоминают больше “социалистические демократии” (кстати, и правящие партии в них зачастую называются “социал-демократическими”).
И еще. Вот Вы говорите “капитализм - это всего лишь инструмент”, и видимо подразумеваете, что если этот инструмент да отдать в хорошие руки, то тогда бы… Я же считаю, что экономические отношения не могут сущестовать вне контекста господствующих в обществе мировоззрения, норм морали и этики. Так например, экономическая система, построенная на рабовладении (исходя из Вашей логики это тоже всего лишь инструмент) может существовать только при условии, что общество допускает возможность рабовладения, т.е. его существование не противоречит “воспитанию и внутренним ценностям” индивидов этого общества. Абсолютно то же самое и с капитализмом. Капитализм существует ровно до той поры, пока общество признает что главной ценностью являются деньги и собственность, и что важнейшей (точнее даже единственной) потребностью человека является удовлетворение его материальных желаний.
Как бы не капали йадом некоторые, но аргументы Президента вполне симпатичны.
Особенно радуют его веские комменты в адрес чиновников …
===============
Ага, по принципу - озвучь и само рассосется.
Другое дело йодом, дезинфицирует, но лучше скипидаром под хвост, однако, ускорения придать.
Sergey Sirotin Собственник и не только Согласен с утверждением, что опущено самое главное - акцент на собственнике.
Но также, считаю, что необходимо власти признать и определить для всех наше государство, какое оно. В послании на этот счет было дано много определений - демократическое, суверенное, социально ориентированное и т.д. и т.п.
Но никто из власти никак не может (хотя вроде коммунисты уже и не помеха) четко выразиться, что Россия - “капиталистическая страна”. Капиталистическая страна, как в учебнике, где все решают прежде всего деньги.
Тогда в голове у простых людей все встанет на свои места. Это потом уже разговоры про ценности, душу и т.д.
На деле же - мы в капитализме, но сказать никто не может, и с экранов и газет руководители только и говорят, что Россия - развивающаяся страна - это подмена, обман.
капитализм - это всего лишь инструмент. Главное - всегда человек. Любое нормальное государство прежде всего гуманистическое. Ну и так сложилось, что обычно государства где в центре человек это капиталистические демократии. Капитализм - это же ведь всего навсего свобода экономических взаимоотношений. Если вам дали экономическую свободу, вовсе не значит что для вас сразу в центре должны оказаться деньги. Мудрый человек будучи и предпринимателем и кем угодно не будет ставить деньги в центр. Так что про деньги это вопрос воспитания и внутренних ценностей, а не капитализма.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Или ещё пример, уже непосредственно из нашего опыта
Чтобы решить глобальную мировую проблему утилизации ТБО придумали биоразлагаемые пластики. И это замечательно.
А у нас есть альтернативные проекты… http://www.creoterika.ru/
Но где найти хотя бы минимальные средства на их реализацию?
Словоблудия много, а как к делу подошли, ни один чиновник даже пальцем не пошевелил.
Хотя проблема глобальна, все российские пригороды – сплошные свалки и помойки…
Или ещё пример, уже непосредственно из нашего опыта
Чтобы решить глобальную мировую проблему утилизации ТБО придумали биоразлагаемые пластики. И это замечательно.
А у нас есть альтернативные проекты… http://www.creoterika.ru/
Но где найти хотя бы минимальные средства на их реализацию?
Словоблудия много, а как к делу подошли, ни один чиновник даже пальцем не пошевелил.
Хотя проблема глобальна, все российские пригороды – сплошные свалки и помойки…
Или вот Вам, уважаемые эксперты, ещё конкретный пример.
Давно понятно, что без среднего класса эта страна летит в пропасть. Вот аргументы:
http://www.creoterika.ru/science/sociology/russia/rusfuture.html
Средний класс – это малый бизнес.
Чтобы из некой бизнес-идеи родился новый малый бизнес, нужно всего лишь (повторюсь), чтобы
1) была идея 2) был её инициатор 3) у него были бы минимальные средства на это
И, казалось бы, какие проблемы? Иди и бери кредит. Но это всё хорошо для «простых» вариантов, просчитываемых. А чем «круче» инновация», тем сложнее её просчитать.
Соответственно, кредитоваться – нереально. Но в этом же и её прелесть – чем сильнее инновация, тем лучше её перспективы (весь мировой опыт это подтверждает).
Таким образом, без поддержки государства в этой сфере никак.
Проиллюстрирую «интуитивно понятным» примером, как «поддержка» реализуется у нас, в Новосибирске:
Представьте ситуацию: фермеру нужны семена. Он просит власть помочь. Власть охотно закладывает «это дело» в бюджет и начинает планировать этапы поддержки:
1) Провести семинары, рассказать фермеру, что такое семена, как их сеют и т.д.;
2) Оплатить участие фермера в каких-нибудь выставках;
3) Привезти (опять таки не бесплатно) издалека суперспеца, пусть расскажет про свой опыт, как он искал семена;
4) Привезти спеца, “знающего” всё о культуре, философии, истории, археологии земледелия;
5) Издать брошюру «Как оптимально искать семена»;
6) Предусмотреть в штатном расписании новую должность «специалист по работе с фермерами»;
7) Оплатить рекламу брошюры в СМИ, продвижение её в массы;
8) Собрать «круглый стол» по проблеме семян;
9) Разработать совместно с банками (а правильнее сказать «с дружественными банками») оригинальную схему кредитования процесса поиска семян;
10) Провести «круглые столы» (десяток, как минимум) по смежным отраслям. Ведь это же дико важно: логистика (доставка семян), биотехнологии, фармацевтика (польза от результатов работы фермера), сертификация сельхозпродукции и т.д.;
11) Поработать со школами. Дети должны написать сочинения «Наши папы – фермеры»;
12) Поддержать пару «бизнес-школ», пусть придумают «Семь волшебных шагов поиска семян», тренинги проведут, коучинги ….и т.д.
Но самое главное – ни в коем случае не давать фермеру семян.
А вдруг засуха? Или саранча? Или того хуже, пропьёт!!!
Но …, видите, какие мы хорошие! Поддержка же есть! Только кого поддерживаем? Смотрим по пунктам:
1,3,4,12) лекторов, «бизнес-тренеров», 2) выставочные организации, 5) полиграфические предприятия, 6, 10)себя любимых, 7)лояльные СМИ, 8)видимость своей «бурной» деятельности, 9)банки, 11)чиновников из соседних департаментов
А где же здесь в списке сам фермер?
Вот об этом клане и говорит Президент. О чиновниках, что «сам себе народ».
В то время как прямая поддержка …. Что вы, не дай бог! «Нецелёвка», на языке чиновников. КСП живыми съест…
И, что самое страшное и неприятное, многие «возможности» из списка закреплены законодательно. Видать, кому то в 90-е годы очень не хотелось …. или хотелось …(чёрт их разберёт, да Бог им судья). Но жить то нам сейчас …
Возможно, это в Москве сильна политизированность, у нас в Новосибирске как то это меньше чувствуется…
Вот «простой» пример – интервью нашего вице-губернатора по науке и инновациям
(Статья «Обогнать не догоняя» на главной странице «Эксперта»)
http://www.expert.ru/printissues/siberia/2008/44/interview_sapozhnikov/
и комментарий к ней…
Полтора года уже вопрос даже с места сдвинуть не могу
Везде всё – гуд, УралГАХА центр промдизайна строит, в Подмосковье «Астра Росса» тоже что-то возводит, Путин, Иванов регулярно о промдизайне вспоминают…
только у нас по вопросу развития промдизайна чиновников даже танком не пробить …
Вот именно об этом явлении и говорит Президент
Так что посоветуйте что-нибудь … если есть что сказать.
Как пробить эту стену?
Алексей Семинихин:
Да кто бы возражал …. :)
Только есть одно “Но”:
В настоящий момент есть что-то лучше? Где? Подскажите, если знаете…
Так как для кого то это просто дискуссия, для нас, например, это вопрос жизни и смерти.
Причём в буквальном, а не аллегорическом смысле.
Ибо пока мы не нашли метода, чем же одолеть своих местных “Неронов”.
И более того, это - не политика, а чисто технические вопросы…
Так что, критикуя, предлагайте … :))
Виктор Юрьевич Поважаев
Особенно радуют его веские комменты в адрес чиновников …
Ага, вся что-либо решающая чиновничья структура представлена путинско-единоросской командой, а верховный представитель этой же команды эту же структуру критикует, типа он к ней отношения не имеет. Здорово! Про оригинальность критики “плохих бюрократов” “хорошим царем” я вообще молчу.
Собственно статья качественная и интересная.
Илья Николаевич Сидоров
капитализм - это всего лишь инструмент. Главное - всегда человек. Любое нормальное государство прежде всего гуманистическое. Ну и так сложилось, что обычно государства где в центре человек это капиталистические демократии. Капитализм - это же ведь всего навсего свобода экономических взаимоотношений. Если вам дали экономическую свободу, вовсе не значит что для вас сразу в центре должны оказаться деньги. Мудрый человек будучи и предпринимателем и кем угодно не будет ставить деньги в центр. Так что про деньги это вопрос воспитания и внутренних ценностей, а не капитализма.
И еще. Вот Вы говорите “капитализм - это всего лишь инструмент”, и видимо подразумеваете, что если этот инструмент да отдать в хорошие руки, то тогда бы… Я же считаю, что экономические отношения не могут сущестовать вне контекста господствующих в обществе мировоззрения, норм морали и этики. Так например, экономическая система, построенная на рабовладении (исходя из Вашей логики это тоже всего лишь инструмент) может существовать только при условии, что общество допускает возможность рабовладения, т.е. его существование не противоречит “воспитанию и внутренним ценностям” индивидов этого общества. Абсолютно то же самое и с капитализмом. Капитализм существует ровно до той поры, пока общество признает что главной ценностью являются деньги и собственность, и что важнейшей (точнее даже единственной) потребностью человека является удовлетворение его материальных желаний.
Как бы не капали йадом некоторые, но аргументы Президента вполне симпатичны.
Особенно радуют его веские комменты в адрес чиновников …
===============
Ага, по принципу - озвучь и само рассосется.
Другое дело йодом, дезинфицирует, но лучше скипидаром под хвост, однако, ускорения придать.
Sergey Sirotin
Собственник и не только
Согласен с утверждением, что опущено самое главное - акцент на собственнике.
Но также, считаю, что необходимо власти признать и определить для всех наше государство, какое оно. В послании на этот счет было дано много определений - демократическое, суверенное, социально ориентированное и т.д. и т.п.
Но никто из власти никак не может (хотя вроде коммунисты уже и не помеха) четко выразиться, что Россия - “капиталистическая страна”. Капиталистическая страна, как в учебнике, где все решают прежде всего деньги.
Тогда в голове у простых людей все встанет на свои места. Это потом уже разговоры про ценности, душу и т.д.
На деле же - мы в капитализме, но сказать никто не может, и с экранов и газет руководители только и говорят, что Россия - развивающаяся страна - это подмена, обман.
капитализм - это всего лишь инструмент. Главное - всегда человек. Любое нормальное государство прежде всего гуманистическое. Ну и так сложилось, что обычно государства где в центре человек это капиталистические демократии. Капитализм - это же ведь всего навсего свобода экономических взаимоотношений. Если вам дали экономическую свободу, вовсе не значит что для вас сразу в центре должны оказаться деньги. Мудрый человек будучи и предпринимателем и кем угодно не будет ставить деньги в центр. Так что про деньги это вопрос воспитания и внутренних ценностей, а не капитализма.
Как бы не капали йадом некоторые, но аргументы Президента вполне симпатичны.
Особенно радуют его веские комменты в адрес чиновников …
Ага. с опытом приходит матерость и борзость.