Alex Kvad: Теория эффективного спроса Кейнса была применима конкретно к ситуации в США во времена великой депрессии.
*********************************************************************************************************
По всей видимости, впомнив о том КОГДА и ГДЕ был применен “ПРИНЦИП эффективного спроса” г-на Кейнса, стоило бы и обсудить, ДЛЯ ЧЕГО, собственно, говоря, оный был применен …
В контексте, помянутого принципа г-на Кейнса, мне представляется, всё-таки, что главной целью “мероприятия” является не столько “успешный” выход из очередного, “внезапного” кризиса, сколько разработка мер, исключающих попадание в оный … И в этом вопросе г-н Кейнс советчик весьма невнятный … Впрочем, я могу и заблуждаться …
Есть ряд моментов, кои сводят обуждение “пожарно-спасательных”, теоретических положений г-на Кейнса, в нынешних условиях, к простым упражнениям в схоластике …
Во-первых, г-н Кейнс предлагал “штатам” свои теоретические “примочки”, когда “зелень” (и не только она …) имела статус полноценных денег … Наличие коих, собственно, и служит необходимым условием для ссуществования ЛЮБОЙ ТОВАРНОЙ экономики … Хоть “рыночной”, хоть “плановой” без различно …
Во-вторых, сейчас, в результате бреттон-вудских “эволюций”, денег в мировой экономике нет вообще … Остались только “денежные знаки” … А оборот “денежных знаков” зело удобен для возведения пирамид всех видов, но к понятию “экономика” отношение имеет весьма отдалённое … Не припомню, что бы 20-ка сказала что-либо внятное по поводу мероприятий, направленных на возврат “денежным знакам” статуса денег …
В-третьих, “эффективный спрос” словосочетание конечно красивое … Но реальной экономике, не желающей перманентно залетать в “те или иные” кризисы, более по душе спрос ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ …
И по этой части у г-на Кейнса, прямо скажем, слабовато …
Оптимального компромиса, между уровнем занятости, ОБЪЕКТИВНО потребным для реальной, скажем “рыночной”, экономики и постоянно поддерживаемым уровнем социальной стабильности (уровнем жизни …) удерживающим людей от выхода на улицу , г-н Кейнс нам никоим образом не предлагает … А главная цель “заказчиков” г-на Кейнса, по большому счету, именно к этому и сводится …
Кейнс предлагает государству “организовано” простимулировать т.н. “занятость”, окупив издержки, предполагаемым, последующим расширением рынка сбыта трудов своих … Но, … как оказалось, “умных много” … Блажен кто верует …
За сим, г-да политики и экономисты (западные, “семёрка” + “еврозона” …), от земли в поисках решения, прямо скажем, не оторвались … Творческого полёта мысли, адаптированной к происходящему “за окном трамвая” не просматривается … Похоже, Западу действительно приходит кирдык …
Alex Kvad: Теория эффективного спроса Кейнса была применима конкретно к ситуации в США во времена великой депрессии.
*********************************************************************************************************
По всей видимости, впомнив о том КОГДА и ГДЕ был применен “ПРИНЦИП эффективного спроса” г-на Кейнса, стоило бы и обсудить, ДЛЯ ЧЕГО, собственно, говоря, оный был применен …
В контексте, помянутого принципа г-на Кейнса, мне представляется, всё-таки, что главной целью “мероприятия” является не столько “успешный” выход из очередного, “внезапного” кризиса, сколько разработка мер, исключающих попадание в оный … И в этом вопросе г-н Кейнс советчик весьма невнятный … Впрочем, я могу и заблуждаться …
Есть ряд моментов, кои сводят обуждение “пожарно-спасательных”, теоретических положений г-на Кейнса, в нынешних условиях, к простым упражнениям в схоластике …
Во-первых, г-н Кейнс предлагал “штатам” свои теоретические “примочки”, когда “зелень” (и не только она …) имела статус полноценных денег … Наличие коих, собственно, и служит необходимым условием для ссуществования ЛЮБОЙ ТОВАРНОЙ экономики … Хоть “рыночной”, хоть “плановой” без различно …
Во-вторых, сейчас, в результате бреттон-вудских “эволюций”, денег в мировой экономике нет вообще … Остались только “денежные знаки” … А оборот “денежных знаков” зело удобен для возведения пирамид всех видов, но к понятию “экономика” отношение имеет весьма отдалённое … Не припомню, что бы 20-ка сказала что-либо внятное по поводу мероприятий, направленных на возврат “денежным знакам” статуса денег …
В-третьих, “эффективный спрос” словосочетание конечно красивое … Но реальной экономике, не желающей перманентно залетать в “те или иные” кризисы, более по душе спрос ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ …
И по этой части у г-на Кейнса, прямо скажем, слабовато …
Оптимального компромиса, между уровнем занятости, ОБЪЕКТИВНО потребным для реальной, скажем “рыночной”, экономики и постоянно поддерживаемым уровнем социальной стабильности (уровнем жизни …) удерживающим людей от выхода на улицу , г-н Кейнс нам никоим образом не предлагает … А главная цель “заказчиков” г-на Кейнса, по большому счету, именно к этому и сводится …
Кейнс предлагает государству “организовано” простимулировать т.н. “занятость”, окупив издержки, предполагаемым, последующим расширением рынка сбыта трудов своих … Но, … как оказалось, “умных много” … Блажен кто верует …
За сим, г-да политики и экономисты (западные, “семёрка” + “еврозона” …), от земли в поисках решения, прямо скажем, не оторвались … Творческого полёта мысли, адаптированной к происходящему “за окном трамвая” не просматривается … Похоже, Западу действительно приходит кирдык …
Будь я немного наивнее, я бы согласился: 1) кадры 2) идеи 3) ресурсы
Но мы сталкиваемся с: 1 Получая высшее образование люди идут в марчендайзеры 2 Идеи - результат новации, а у нас уже 10 лет отучают создавать 3 Ресурсы у нас как и 2000 лет назад вывозятся на продажу - Это история Российской государственности.
Да, вы правы “газелей” не много, но “газель” на то и “газель” что бы не быть “коровой”
а наша промышленность - это телки государственные .. живут на гос заказ и гос продажи … а еще наши руководители любят на старый коровий костяк натягивать шкуру антилопы …
Выход - нужны точечные инвестиции в создание “газелей ” - бизнеса, построенного на новых принципах, но это нужно соединить понимание бизнеса + деловую хватку + знания .. а это мгновенно не сделаешь - в институтах этому не учат …
а пока .. хотябы можно поддержать расходы на бюджетников
А может запустить «в работу» точечные решения, которые позволят РЕЗКО увеличить количество малого и среднего бизнеса, концентрацию тех самых вожделенных «газелей» в экономике? Ведь такие решения существуют. И лежат они отнюдь не в плоскости «банки/налоги/МинФин». Почему бы, например, не решить три задачи: 1) кадры 2) идеи 3) ресурсы Для решения первых двух хорошо бы РЕЗКО увеличить количество учебных центров инновационной тематики. Для чего, в свою очередь, министрам стоило бы обратиться к тем, кто все эти инновационные продукты создаёт. К спецам по САПР, промышленным дизайнерам… К практикующим, естно … А заодно и социальный напряг бы уменьшили…, Чтобы те же безработные «манагеры» не стали бы искать другой способ «расшивки вопросов»… брутальный…. Чтоб решилась и третья задача :)
Кризис - сущность рынка хрестоматийного. Хочется методологической полемики? Волнует «индекс» в Гондурасе? Или флуктуации спроса/потребления в Намибии? Меня – не очень. Зато ОЧЕНЬ волнуют флуктуации здесь, в России. У каждого кризиса своя «аптека». И она проста и конкретна, как лом. А все эти «вообще», по Марксу/Долларду/Кейнсу/Гэллбрайту и иже с ними – они нафиг здесь не нужны. Так же как и эти АБСОЛЮТНО бесполезные разговоры о «санирующих» возможностях банковско/налоговых телодвижений. Так же как и сами АБСОЛЮТНО бесполезные мероприятия в этой сфере. Поздно за «Боржоми» хвататься…
Поэтому ———- Здесь и сейчас эта «таблетка» есть. ———- И не выносите, пожалуйста, людям мозг всякой ерундой, ибо таблетка эта лежит совсем в другом секторе экономики (кстати, вспомните, прорывные решения часто лежат на стыке наук).
Виктор Юрьевич, таблетки от кризиса нет! Кризис - сущность рынка! Только его культурно называют санирующей функцией рыночных отношений.
а по сути :
Есть скупка государством акций на рынке через ВЭБ. Пока созданы ужасные условия для кредитования бизнеса и потребителей и в акции ни кто не идет. Стоимость заемных денег выросла на 5 – 10%, а зарплаты тех, кто поддерживал спрос на жилье и розницу, не то что не изменились, но и упали. То есть пришло изменение рынков, доходность от применения в обороте заемных средств снизилась, да и кредит получить стало сложнее.
При этом будет снижение налоговых поступлений и один из важнейших вопросов - повышение ликвидности региональных бюджетов.
Известно, что одной из основных частей доходов регионального бюджета является НДФЛ, доля которого в собственных доходах примерно доходит до 60%. При этом НДФЛ содержится во всех бюджетных платежах. Доля НДФЛ бюджетных организаций примерно доходит до 20%. Таким образом, если регионы затребуют у организаций–бюджетополучателей доли НДФЛ, то при осуществлении бюджетных платежей, возможно производить перезачет платежей НДФЛ данной организации, что, при неизменности налогового законодательства и бюджетов, однозначно позволит высвободить примерно 10% собственных доходов региональных бюджетов дотационных регионов.
Волшебная таблетка от кризиса есть. И очень даже высокоэффективная. Её надо просто ЗАХОТЕТЬ увидеть.
——————————-
Уважаемый Юрий Викторович.
Хотеть и мочь, это принципиально разные вещи. Старик, глядя на красавицу хочет, но, …А добрый молодец, глядя на неё знает, какие замечательные дети у них будут.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Alex Kvad: Теория эффективного спроса Кейнса была применима конкретно к ситуации в США во времена великой депрессии.
*********************************************************************************************************
По всей видимости, впомнив о том КОГДА и ГДЕ был применен “ПРИНЦИП эффективного спроса” г-на Кейнса, стоило бы и обсудить, ДЛЯ ЧЕГО, собственно, говоря, оный был применен …
В контексте, помянутого принципа г-на Кейнса, мне представляется, всё-таки, что главной целью “мероприятия” является не столько “успешный” выход из очередного, “внезапного” кризиса, сколько разработка мер, исключающих попадание в оный … И в этом вопросе г-н Кейнс советчик весьма невнятный … Впрочем, я могу и заблуждаться …
Есть ряд моментов, кои сводят обуждение “пожарно-спасательных”, теоретических положений г-на Кейнса, в нынешних условиях, к простым упражнениям в схоластике …
Во-первых, г-н Кейнс предлагал “штатам” свои теоретические “примочки”, когда “зелень” (и не только она …) имела статус полноценных денег … Наличие коих, собственно, и служит необходимым условием для ссуществования ЛЮБОЙ ТОВАРНОЙ экономики … Хоть “рыночной”, хоть “плановой” без различно …
Во-вторых, сейчас, в результате бреттон-вудских “эволюций”, денег в мировой экономике нет вообще … Остались только “денежные знаки” … А оборот “денежных знаков” зело удобен для возведения пирамид всех видов, но к понятию “экономика” отношение имеет весьма отдалённое … Не припомню, что бы 20-ка сказала что-либо внятное по поводу мероприятий, направленных на возврат “денежным знакам” статуса денег …
В-третьих, “эффективный спрос” словосочетание конечно красивое … Но реальной экономике, не желающей перманентно залетать в “те или иные” кризисы, более по душе спрос ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ …
И по этой части у г-на Кейнса, прямо скажем, слабовато …
Оптимального компромиса, между уровнем занятости, ОБЪЕКТИВНО потребным для реальной, скажем “рыночной”, экономики и постоянно поддерживаемым уровнем социальной стабильности (уровнем жизни …) удерживающим людей от выхода на улицу , г-н Кейнс нам никоим образом не предлагает … А главная цель “заказчиков” г-на Кейнса, по большому счету, именно к этому и сводится …
Кейнс предлагает государству “организовано” простимулировать т.н. “занятость”, окупив издержки, предполагаемым, последующим расширением рынка сбыта трудов своих … Но, … как оказалось, “умных много” … Блажен кто верует …
За сим, г-да политики и экономисты (западные, “семёрка” + “еврозона” …), от земли в поисках решения, прямо скажем, не оторвались … Творческого полёта мысли, адаптированной к происходящему “за окном трамвая” не просматривается … Похоже, Западу действительно приходит кирдык …
Alex Kvad: Теория эффективного спроса Кейнса была применима конкретно к ситуации в США во времена великой депрессии.
*********************************************************************************************************
По всей видимости, впомнив о том КОГДА и ГДЕ был применен “ПРИНЦИП эффективного спроса” г-на Кейнса, стоило бы и обсудить, ДЛЯ ЧЕГО, собственно, говоря, оный был применен …
В контексте, помянутого принципа г-на Кейнса, мне представляется, всё-таки, что главной целью “мероприятия” является не столько “успешный” выход из очередного, “внезапного” кризиса, сколько разработка мер, исключающих попадание в оный … И в этом вопросе г-н Кейнс советчик весьма невнятный … Впрочем, я могу и заблуждаться …
Есть ряд моментов, кои сводят обуждение “пожарно-спасательных”, теоретических положений г-на Кейнса, в нынешних условиях, к простым упражнениям в схоластике …
Во-первых, г-н Кейнс предлагал “штатам” свои теоретические “примочки”, когда “зелень” (и не только она …) имела статус полноценных денег … Наличие коих, собственно, и служит необходимым условием для ссуществования ЛЮБОЙ ТОВАРНОЙ экономики … Хоть “рыночной”, хоть “плановой” без различно …
Во-вторых, сейчас, в результате бреттон-вудских “эволюций”, денег в мировой экономике нет вообще … Остались только “денежные знаки” … А оборот “денежных знаков” зело удобен для возведения пирамид всех видов, но к понятию “экономика” отношение имеет весьма отдалённое … Не припомню, что бы 20-ка сказала что-либо внятное по поводу мероприятий, направленных на возврат “денежным знакам” статуса денег …
В-третьих, “эффективный спрос” словосочетание конечно красивое … Но реальной экономике, не желающей перманентно залетать в “те или иные” кризисы, более по душе спрос ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ …
И по этой части у г-на Кейнса, прямо скажем, слабовато …
Оптимального компромиса, между уровнем занятости, ОБЪЕКТИВНО потребным для реальной, скажем “рыночной”, экономики и постоянно поддерживаемым уровнем социальной стабильности (уровнем жизни …) удерживающим людей от выхода на улицу , г-н Кейнс нам никоим образом не предлагает … А главная цель “заказчиков” г-на Кейнса, по большому счету, именно к этому и сводится …
Кейнс предлагает государству “организовано” простимулировать т.н. “занятость”, окупив издержки, предполагаемым, последующим расширением рынка сбыта трудов своих … Но, … как оказалось, “умных много” … Блажен кто верует …
За сим, г-да политики и экономисты (западные, “семёрка” + “еврозона” …), от земли в поисках решения, прямо скажем, не оторвались … Творческого полёта мысли, адаптированной к происходящему “за окном трамвая” не просматривается … Похоже, Западу действительно приходит кирдык …
Уважаемый Виктор Юрьевич!
Будь я немного наивнее, я бы согласился:
1) кадры 2) идеи 3) ресурсы
Но мы сталкиваемся с:
1 Получая высшее образование люди идут в марчендайзеры
2 Идеи - результат новации, а у нас уже 10 лет отучают создавать
3 Ресурсы у нас как и 2000 лет назад вывозятся на продажу - Это история Российской государственности.
Да, вы правы “газелей” не много, но “газель” на то и “газель” что бы не быть “коровой”
а наша промышленность - это телки государственные .. живут на гос заказ и гос продажи … а еще наши руководители любят на старый коровий костяк натягивать шкуру антилопы …
Выход - нужны точечные инвестиции в создание “газелей ” - бизнеса, построенного на новых принципах, но это нужно соединить понимание бизнеса + деловую хватку + знания .. а это мгновенно не сделаешь - в институтах этому не учат …
а пока .. хотябы можно поддержать расходы на бюджетников
Ведь такие решения существуют.
И лежат они отнюдь не в плоскости «банки/налоги/МинФин».
Почему бы, например, не решить три задачи:
1) кадры 2) идеи 3) ресурсы
Хорошая мысль
С уважением Александр
M P:
А может запустить «в работу» точечные решения, которые позволят РЕЗКО увеличить количество малого и среднего бизнеса, концентрацию тех самых вожделенных «газелей» в экономике?
Ведь такие решения существуют.
И лежат они отнюдь не в плоскости «банки/налоги/МинФин».
Почему бы, например, не решить три задачи:
1) кадры 2) идеи 3) ресурсы
Для решения первых двух хорошо бы РЕЗКО увеличить количество учебных центров инновационной тематики. Для чего, в свою очередь, министрам стоило бы обратиться к тем, кто все эти инновационные продукты создаёт. К спецам по САПР, промышленным дизайнерам… К практикующим, естно …
А заодно и социальный напряг бы уменьшили…,
Чтобы те же безработные «манагеры» не стали бы искать другой способ «расшивки вопросов»… брутальный…. Чтоб решилась и третья задача :)
Артем Васильев:
Демократическая Россия не совместима с новейшими технологиями. Однако все мы помним, что были и другие времена.
Это Вы, уважаемый, несовместимы с демократической Россией…
Какие времена Вы помните? Инновационную волну палеолита?
M P:
Кризис - сущность рынка
Кризис - сущность рынка хрестоматийного.
Хочется методологической полемики? Волнует «индекс» в Гондурасе? Или флуктуации спроса/потребления в Намибии? Меня – не очень.
Зато ОЧЕНЬ волнуют флуктуации здесь, в России.
У каждого кризиса своя «аптека». И она проста и конкретна, как лом.
А все эти «вообще», по Марксу/Долларду/Кейнсу/Гэллбрайту и иже с ними – они нафиг здесь не нужны.
Так же как и эти АБСОЛЮТНО бесполезные разговоры о «санирующих» возможностях банковско/налоговых телодвижений.
Так же как и сами АБСОЛЮТНО бесполезные мероприятия в этой сфере.
Поздно за «Боржоми» хвататься…
Поэтому
———-
Здесь и сейчас эта «таблетка» есть.
———-
И не выносите, пожалуйста, людям мозг всякой ерундой, ибо таблетка эта лежит совсем в другом секторе экономики (кстати, вспомните, прорывные решения часто лежат на стыке наук).
Alex Kvad
….
Правда не думаю, что технологии это панацея, так как Россия и новейшие технологии - вещи почти несовместимые ((
Демократическая Россия не совместима с новейшими технологиями. Однако все мы помним, что были и другие времена.
Виктор Юрьевич, таблетки от кризиса нет! Кризис - сущность рынка! Только его культурно называют санирующей функцией рыночных отношений.
а по сути :
Есть скупка государством акций на рынке через ВЭБ. Пока созданы ужасные условия для кредитования бизнеса и потребителей и в акции ни кто не идет. Стоимость заемных денег выросла на 5 – 10%, а зарплаты тех, кто поддерживал спрос на жилье и розницу, не то что не изменились, но и упали. То есть пришло изменение рынков, доходность от применения в обороте заемных средств снизилась, да и кредит получить стало сложнее.
При этом будет снижение налоговых поступлений и один из важнейших вопросов - повышение ликвидности региональных бюджетов.
Известно, что одной из основных частей доходов регионального бюджета является НДФЛ, доля которого в собственных доходах примерно доходит до 60%. При этом НДФЛ содержится во всех бюджетных платежах. Доля НДФЛ бюджетных организаций примерно доходит до 20%. Таким образом, если регионы затребуют у организаций–бюджетополучателей доли НДФЛ, то при осуществлении бюджетных платежей, возможно производить перезачет платежей НДФЛ данной организации, что, при неизменности налогового законодательства и бюджетов, однозначно позволит высвободить примерно 10% собственных доходов региональных бюджетов дотационных регионов.
Анатолий Отырба:
По Вашей классификации получается, что авторы редакционной статьи - трёхсотлетние деды?
Типа “Давно здесь сидим” (а-ля “Белое солнце пустыни”)
Так как мой коммент о “ЗАХОТЕТЬ” вышел уже трое суток назад … И пока никто никого и ничего не возжелал… :)
Виктор Юрьевич Поважаев
«…. хотим сказать простую вещь: никакой волшебной таблетки от кризиса нет»
Уважаемый «Эксперт»,
Волшебная таблетка от кризиса есть. И очень даже высокоэффективная. Её надо просто ЗАХОТЕТЬ увидеть.
——————————-
Уважаемый Юрий Викторович.
Хотеть и мочь, это принципиально разные вещи. Старик, глядя на красавицу хочет, но, …А добрый молодец, глядя на неё знает, какие замечательные дети у них будут.