Живые и мертвые727

Максим Соколов

Холодный ответ Д. А. Медведева В. А. Ющенко в связи с приглашением последнего посетить киевские мероприятия, посвященные 75-й годовщине массового голода на Украине («Говорить о том, что существовала цель уничтожения украинцев, — это значит противоречить фактам и пытаться придать националистический подтекст общей трагедии»), и далее указание на то, что есть вещи, которые совсем уже циничны и аморальны, делает, судя по всему, какие-либо сношения с нынешним украинским президентом затруднительными. Столь сильно его еще никто не оскорблял, при том что особого намерения оскорбить вроде бы даже и не было. Но для экзальтированных личностей сухой юридизм порой бывает больнее самой грубой площадной брани. Оскорбленный В. А. Ющенко, не возражая северному соседу по существу — правовые доводы вообще не самая сильная сторона украинской политики, — отвечал, что «президент России унижает миллионы людей. Любой президент имеет обязательства перед своей историей. Это элементарная этическая норма».

Если посмотреть на протокольную сторону киевских мероприятий, упрек В. А. Ющенко насчет унижения и неуважения можно адресовать значительно большему числу державных мужей. Из более чем 70 лидеров, получивших приглашение, сначала согласились приехать девять, но затем еще трое — главы Азербайджана, Македонии и Черногории — дали задний ход, отговорившись неотложными делами. В итоге собралась неразлучная, как всегда, G6: в Киев приехали прибалты, поляки и грузины. Прибыл, впрочем, еще и глава Боснии и Герцеговины. Насчет G6 вопросов нет — один за всех и все за одного, однако и международная репрезентативность столь священного союза не слишком велика, что же до остальных уклонившихся — весь СНГ мимо, вся Восточная Европа мимо, не говоря уж о прочих, — то невозможно же все списать на мощь русской дипломатии. Вероятно, кроме нежелания получить в чужом пиру похмелье, были и другие причины отстраненности.

Что-то, наверное, можно списать на охлажденное бесчувствие. «На погосте живучи, всех не оплачешь», а уж история XX века — погост обширнейший. Что-то объясняется способностью считать хотя бы на два хода вперед. Не все наделены умственными способностями столь экономно, как прибалты, которые, имея в багаже свои земли, вдруг сделавшиеся в 1941 г. judenfrei, так склонны рассуждать о геноциде. Те же англичане, к которым в Киеве взывали: «Где твой гонор, Британия?», возможно, помнят Ирландию 40-х гг. XIX в., где голод оказался пострашнее 1933 г. Множить цепную реакцию претензий не всем хочется.

Ибо инфляция слова «геноцид», одним из первейших моторов которой является В. А. Ющенко, влечет за собой крайнюю неопределенность межгосударственных отношений. С тем, что история очень многих (в более или менее дальней исторической перспективе — практически всех) народов и государств отягощена ужасными преступлениями, когда против других народов, когда против своего собственного, спорить невозможно, а делать вид, что никогда ничего такого не было, — недопустимо. К Великому перелому, являющемуся одним из самых ужасных проявлений разразившейся в 1917 г. катастрофы, это относится сугубо и трегубо.

Но вопрос заключается в том, идет ли речь о признании исторической и нравственной вины, либо о юридической квалификации исторических событий, каковая квалификация предполагает уже понятие вины юридической и — реально или в потенции — соответствующей санкции. В последнем случае это предполагает не просто осознание исторической вины, а значительно более продвинутый процесс, заключающийся в том, что потомки признанных исторически виновными, хотя бы они сами не имели никакого касательства к прискорбным событиям прошлого, несут ответственность перед потомками признанных исторически пострадавшими, хотя бы эти последние только вчера прониклись чувством обиды, нанесенной их предкам, а еще позавчера пребывали в том смиренном сознании, что мертвых с погоста не носят. Но политика, перевернутая в прошлое, как раз предполагает, что носят, причем неустанно и все новых и новых.

Сторонники такого неустанно-практического обращения к прошлому полагают, что тут политика впервые обретает нравственный смысл — все дружно каются и духовно очищаются. Противники склонны указывать, что тут происходит не столько очищение от былых страстей, сколько их возобновление, что конвертация праха предков в интересную выгоду вчуже производит довольно отталкивающее впечатление, что непомерно развитая индустрия холокоста, голодомора etc. в качестве неизбежного последствия влечет за собой злокачественно быстрый рост ревизионизма и столкновение неумеренных голодоморщиков с неумеренными ревизионистами так духовно очищает атмосферу, что хоть топор вешай. Наконец, они склонны утверждать, будто перевод спора об исторической вине в практическую сферу способен — при должном усердии — привести к тому, что, начав носить мертвых с погоста, затем начинают во всевозрастающем количестве носить на погост тех, кто вчера еще был жив и жил бы себе дальше, когда бы споры не вышли из-под контроля.

Наблюдение за духовно-очистительным действием исторической политики заставляет относиться к ней с большим скепсисом. Даже доводы «Покайтеся, братия, и мы по-братски облобызаемся» не производят должного впечатления, поскольку известны случаи, когда в итоге вместо обещанных братских лобзаний происходит совсем иное — достаточно через р. Нарву на запад взглянуть, чтобы сильного желания умилиться сердцем не возникало.

Само по себе стремление украинской власти сделать 1933 г. палладием державы понятно. Малоудачное государственное строительство всегда, и совсем не только на Украине, вызывает сильнейший соблазн мессианизма. «Я жертва живая, Агнец Божий, вземляй грехи мира — какие ко мне, от русского империализма (тоталитаризма, жидомасонов etc.) умученному, могут быть претензии? У меня же теперь бессрочная индульгенция». Непонятно, правда, перед кем. Успешному общению с близкими соседями такая мессианская индульгенция мало способствует. А в силу того, что такое дело отдает религиозным самозванством, и насчет общения с Божьим Престолом имеются сильные сомнения.

Статьи на тему: «Вокруг идеологии»

печать Эксклюзивные книги и подписка на журналы 2012

Нравится

Рейтинг материала: 0

Комментарии727

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

Валерий Сосновский
1 ноября 2009 15:40

Юрий Иванович Пелагейченко:
К сожалению я человек кочующий и по этому не смог ответить сразу. И хоть страсти уже поутихли, но не вежливо с моей стороны промолчать. Начну с последнего вопроса. “Нужно ли осудить за голодомор правящий режим?” Я считаю не только нужно, но если ещё живы те, кто подписывал приказы и исполнители, их нужно показательно судить. ( По примеру Пиночета, хотябы). Но осуждать режим!!! А не вешать ярлыки на весь братский народ. Мы - славьяне! И нам бы жить своими странами в такой дружбе, чтобы в нашу сторону боялись думать, а не то что смотреть. А с сербией и словакией - это большая часть Европы. И все вокруг завидовали нашей дружбе. А отсюда было бы и экономическое процветание. А мы, как-то тихо, а иногда и со звуком, предаём друг друга, не понимая, по доброте своей душевной, что это выгодно нашим общим врагам. Вот повесили нам лапшу на уши, что только у хозяина порядок будет и забрали бандюки нашу общую собстенность- землю, фабрики и заводы. А пришёл “кризис” - ну и где эти мудрые хозяева? Потому, что над всем должно быть государство-тоесть закон. А когда государством правят позёры и балаболы, типа Ющенко, то и толку никакого. Ну и кому он нужен мемориальный комплекс в моём родном Днепропетровске за миллионы. Лучше бы возле каждого села маленькая капличка, где каждый проходящий и проезжающий мог поставить свечку и просто остановившись помянуть жертв.
А по первому вопросу “Зачем нагнетается ненависть к рускому народу и не является ли это ответной реакцией?” хочу сказать следующее: можно ненавидить секунду, можно ненавидеть день, можно ненавидеть месяц. Потом говорят - время лечит. Но если ненависть становится делом жизни, то для этих случаев существуют психиатры и соответствующие лечебницы. Когда в конце 80-х я приезжал во Львов, Тернополь, Ивано-Франковск, мне очень нравилось бывать на площадях, где развивался флаг, который теперь стал государственным. У меня и сейчас на стене висят значки с трезубом, которые я тогда купил. И мы теперь став суверенным государством должны жить дружно. Но!!!! Почему-то западная часть населения Украины чёй-то уверовала в какую-то свою особую миссию, наверное. Почему-то стоит сойтись с ними, как всё время какое-то недовольство “схидняками”. Говоришь на украинском языке, в их краях, ну хоть один да скажет “ А шось у тебе мова не така?” Тоесть, наша мова украинская хуже их польско-мадьярского диалекта!!! И я уверен, что никакая это не ответная реакция. Исчезни москали в один миг - остануться схидняки. Я заметил одну особенность: если человек до двадцати лет прожил в селе и ходил по нужде в кукурузу, и не имеет собственной квартиры, он не смывает после себя унитаз. Просто его не приучили это делать. Это говорит о культуре. А ещё есть культура общения. А их культура общения - это выгавкать что-то для себя. И наглость - второе счастье! Только это прислів"є. А в действительности - наглость - это признак тупости. Кто помнит, как Кравчук и первая Верховная Рада ушли в отставку? С тех краёв пригнали бензовозы, окружили Верховную Раду ими, вылез вуйко на бензовоз с факелом и сказал, что если они не уйдут в отставку, то он взорвёт себя и Раду. Это что, не экстремизм? Когда приводили Ющенко к власти, что не было вооружённых групп боевиков, готовых начать стрелять схидняков? Были! Они сами теперь с гордостью рассказывают.
А ответная реакция на что? Если так сильно не навидите москалей, так чего же тогда едете к ним на заработки? Ну, ладно! У вас в почёте бакс и евро, но почему тогда москальский рубль в прошлом году я брал по 17 копеек, а в этом по 28? Шош такая ненависть однобокая? Могу продолжать дальше, да уже надоело. Не люблю сидеть в чатах. А всё это от доброты нашей. И от расслабона. Меньшенство навязывает большинству своё мировозрение. В Австралии тоже гордятся своими аборигенами. И возят к ним туристов. Но страной правят люди в здравом уме. А у нас рвутся к власти затуманеные злобой аборигены. Пока им удалось втавить ногу в дверь. Не дайте им просунуть туловище.

Статья довольно лаконична и отражает церковно партийный акцент кремлевской пропаганды. Аторское поклонение и литературное священно действие в поддержку еще не похороненных на красной площади современных брежневых ставит в тупик своей однообразностью желтой прессы голодной до всяких прокремлевских слофоформ и являющийся много неоднообразным шаблоном нашего современно - политического литературного творчества. Тема голодомор здесь приукрашается злобным завыванием на все анти кремлевское и привычной уже истерической критикой всех новоиспеченных вселенских соборов оранжевых и розовых оттенков нашей политической действительности. Хотя отличия от этих махровых революций найти трудно в сравнении с всякими движениями в защиту режимов с обеих сторон баррикад. Они настолько обнообразны что привносят раздражение и недоумение в умы всех нормально думающий граждан из более свободных стран.
Полнейшее хаяние и моразм всех этих статей отдающих церковно блатным жаргоном свойственен для таких новоиспеченных критиков с обеих сторон и ни какого разумного обьяснения и выхода из этого круга невежества не предлагают. Разобратся во всем этом балагане словестности очень трудно и привносит впечатление что эти все литераторы выплыли с какой то низшей сферы даниила андреева «розы мира». От них так сильно дует ущербной трущебностью и трупным смердом. Их литературное дыхание настолько вредоностно что вгоняет каждого читателя в круги пепостижимого мракобесия. Темнота и мрак их достояние. Как в блатной песне желание возвысить низкое под брянцание простых звенящих аккордов плохо настроенного непознанного инструмента.

Цитировать
Андрей яяяя
27 марта 2009 10:24

Уважаемы автор, зачем же так про реку Нарову и Прибалтику?.. Я сам оттуда и знаю, как относятся к России руские, проживающие в прибалтике, особенно Северовосток Эстонии. Не надо путать политику правящих националистов и американских ставлеников с мнением народа, особенно рускоязычного. А Нарва, вообще, отдельная республика в республике, где Россию любили, любят и будут любить… Уж я то знаю…
Аж пришлось зарегистрироваться на сайте, чтобы выразить Вам своё недовольство параграфом в Вашей статье…

Цитировать
Андрей яяяя
27 марта 2009 10:22

Уважаемые участники обсуждений!
Никого не хочу обидеть, но смотрю я на уровень “высоты” вашего спора (его культуру), “накал” (умение не уважать оппонента) и умение “переворачивать” факты и у меня складывается впечатление, что спорят как бы два бывших сталинских высокопоставленных чиновника. Один украинский сталинист, а другой российский сталинист.

И никак они не могут договориться был ли голод и кто в этом виноват. Зато про товарища Сталина полный лад: и ничего “дорогой и любимый” не знал, и врагов голода покарал (слышатся аплодисменты), ну вместе с ними случайно задел еще миллионов 20, но он НИЧЕГО ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЛ (а , собственно, как он руководил страной, если ничего не знал про репрессии, (что за бред?) вокруг него столько “раскрыто” врагов, а он об этом ничего не знал?) и даже один оппонент имеет смелость утверждать хотел ли Сталин вывозить все до зернышка за рубеж или не хотел (это интересно, откуда у него такие точные данные?). Рядом со Сталиным стоял и сам слышал? Но факты же говорят о другом - вывез!!!

Как можно говорить, что товарищем Сталиным:
1.За всего одно десятилетие была создана мощнейшая промышленность и наука мирового уровня
2. Благодаря вновь созданной системе образования, признанной наиболее эффективной в мире, СССР стал уже в 1950-е самой образованной страной.
3. При этом, в период 1930-1940 население СССР росло быстрее чем в США.
4. Эта радикальная трансформация СССР из неграмотной крестьянской страны в мировую промышленную державу позволила победить в огромной войне против всей континентальной Европы.

Утверждать такое - это, во-первых, совершенно не любить Россию, которая к 1914 году была одной из самых успешных стран в мире.
И не нужно было ничего рушить, чтобы потом восстанавливать. Цвет Русской культуры, офицерства, науки, образования, промышленности навсегда покинул Россию в 17 году или были расстреляны.

И пришел неграмотный и необразованный семинарист Сталин править великой страной. И привел он с собой таких же неучей - Вышинского, Берию, Калинина, Молотова, Буденного с Ворошиловым, Маленкова, Хрущева и других - вот кто правил страной - те, у кого было по 3 класса образования.

Говорить о вновь созданной системе образования просто смешно - она ведь и в дореволюционной России была вполне доступна тем, кто хотел учиться. Масса примеров, когда профессорами и великими учеными становились дети рабочих и крестьян.

Говорить, что население в России росло быстрее, чем в США легко - нужно просто сначала сказать, какое население было в США и в СССР к 1930 году и все станет ясно. Россия всегда опережала по населению США особенно после присоединения сопредельных территорий.

И, наконец, по пункту 4.
Как известно в 1914 году Россия была мировая держава со всеми внешними и внутренними атрибутами этого понятия, да, да, в том числе и золотой рубль, и мощнейшая промышленность, кораблестроение, авиация, автостроение, металлургия, сельское хозяйство - Россия свободно экспортировала излишки зерна. Не будем, господин Романов, передергивать факты.
То, что Россия победила в войне? Так какими силами? Сколько командиров частей, комбригов и молодых командармов было уничтожено до войны? Сколько военных ученых репрессировано? (Сидели в «шарашках», скажите? Да, некоторые сидели. Так что бы они могли создать на свободе???).
Какие колоссальные просчеты в оборонной доктрине были совершены? В производстве военной техники. В размещении военной промышленности. Куда смотрело «гениальное» руководство страны так размещая заводы перед войной и срочно их эвакуируя в первые месяцы? Это счастье, что мужество и стойкость советского народа и ошибки Гитлера привели к нашей победе. Жукову спасибо, Тимошенко, Рокосовскому, Говорову, Баграмяну, Толбухину, Панфилову, и многим многим другим генералам и простым солдатам.

Меня очень сильно удивляет сегодня то, что открыто много бывших секретных, недоступных ранее архивов и материалов, что есть возможность постараться объективно оценить, что же тогда происходило?

И, наверное, при желании, можно найти правдивую информацию и про голод на Украине. А разве не было голода в Поволжье, Казахстане. В Сибири, что в 30 годах жили зажиточно? А на Дону? При советской власти село всегда жило трудно (без паспортов и права перемещения, с трудоднями и нищенскими пайками до, во время и после войны).

Но, не смотря на все трудности, Россия и Украина всегда жили в мире и дружбе. Сегодняшнее положение в наших отношениях, я считаю, временным. Сменится украинское руководство на более умное, что ли. Хотя бы такое, которое не будет выдумывать историю Украины. А то получается как у М.Жванецкого: «Великая у нас страна с не предсказуемым прошлым!». А народы как дружили, так и будут дружить. Во всяком случае, я (казак с Дона) со своей женой - украинкой разводиться не собираюсь.

Странная, вообще-то позиция Президента Украины: фашистов гладит и подкармливает, церковь рвет на части от России

Закончить хочу тем, с чего начал - давайте уважать друг друга в споре и хотя бы стараться прислушиваться к чужому мнению, а оскорблять - ну это как в детском саду. В нашем возрасте это, ей Богу, стыдно.

Будирование голодомора – это хороший пиаровский ход. Можно было бы так сказать. Но на самом деле это продуманная логически-психологическая ловушка, цель которой вселить раздрай с мысли окружающих. Думаю это все не придумки одного Юща. Ему кто–то хорошо подсказывает и разрабатывает такие провокации.
Психологически суть затеи в следующем: поскольку Украина сейчас отделилась, а Россия правопреемник СССР, то отделившись Украина уже ВРОДЕ КАК бы не бывший СССР в лице УССР, а что то другое, отдельное, свое и пострадавшее от ига тех, кто не давал им свободу, и всячески гнобил. А так как любые национально-освободительные позывы принимаются всегда на ура (когда уже можно), то мысль о гноблении приходит и гнездится у каждого в голове под девизом: «А ведь это и действительно так».
В итоге поданная таким образом посылка приобретает черты твердого убеждения в сознании оболваниваемых. Это тут же начинает подтверждаться историческими фактами и воспоминаниями свидетелей. При этом необходимое опускается: как будто и не было советской Украины, возглавляемой ее компартией, как будто не было съездов и резолюций «одобрямс». Да, этого КАК БЫ не было и нет. Оно все осталось там – в иге под названием СССР, а мы же сейчас свободная Украина и совершенно другая страна, которая начала все с чистого листа.

А тем временем, пока эта волна в одном из лагерей набирает обороты, ничего не подозревающий и пребывающий в благостном неведении в «правопреемнице СССР», по сути ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ объект обработки ВДРУГ получает установку: «СССР, а следовательно и “ПРАВОПРИЕМНИК” виновен в голодоморе на Украине». И дальше срабатывает психика человека, на которого покатили бочку и к тому же ни за что: начинаются возражения: «Позвольте: А вы что жили на другой планете? Мы же жили все вместе и 30 годы коснулись всех без исключения, причем количественно пострадавших среди нас еще больше чем среди вас. Какие претензии? Почему вы выделяете себя из СССР СЕЙЧАС и ТЕПЕРЬ предъявляете претензии правопреемнику как будто он все это делал? России тогда не было, а была РСФСР, точно такая же как БЫЛА УССР. И так далее и тому подобное».
На что распираемый гордостью осознания свободы и уже одурманеные близостью «расплаты за совершенные над ними унижения» начинают «припоминать» что эти проклятые маскали вообще всегда гнобили несчастную Украину последние лет 1000.

Дальше вместо вникания в суть начинается разбирательство отношений на уровне «сам дурак». Что с психологической точки зрения весьма логично. Цель запущенной психологической ловушки достигнута.

Хотя более логично было бы «правопреемнику» не возражать, а скорее согласиться с предъявляемыми обвинениями, переведя все на тогдашний режим и так же обратить свой гнев на то, что происходило в том числе и с ними в тех же 30-х. Однако срабатывает психология «ответа на необоснованные нападки». Тогда получается дальнейшее развитие логического построения. Встав на позицию защиты от нападок получается, что «правопреемница» становится как бы полностью на защиту того режима. Тогда уже следуют обвинения что ПРАВОПРИЕМНИЦА – это мало того что такой же имперский гнобитель свободы, а прямой наследник и последователь сталинского режима и кровавой гебни, что еще сильнее распаляет другую сторону и любые попытки оправдаться «С чего вы решили что мы оправдываем сталинский режим»? – уже никем не слушаются (все ясно) и приводят только к эскалации напряжения. Круг замыкается и по восходящей спирали поднимается на все более высокий уровень упреков и претензий. И что САМОЕ ГЛАВНОЕ, оставляет каждую сторону в понятии правоты своей позиции.
———————————————————————————–
На самом деле идиоты и те и другие. Идиоты хотя бы потому, что попадаются на такие дешевые разводки. Конечная цель любого действия – результат. Люди не хотят думать даже о нем, полагаясь не на элементарный анализ ситуации, а на мимолетную интуицию, совершенно забывая, что полагание на нее часто приводит к результату, когда очередной умник хлопает себя по лбу с криком: «Какой же я дурак! И чего же я раньше об этом не догадался»?

Цитировать
Nestor Mahno
24 декабря 2008 20:55

Валерий Васильевичь Сирко:

_Про Ющенко:не сравнивайте Украину

Ти що з в дитинстві з даху впав ?…

Ющенко це і є Україна

Зрозумів Сирко -баран

http://oun-upa.org.ua/documents/ уважно дурню прочитай та стули писок…

Кругом москалі…

Цитировать
Павел Шелест
23 декабря 2008 13:14

Максим Соколов - отлично и точно.

1.И как всё это оправдывает разгром выставки и неосуждение этой варварской провокации? Я ж и говорю - игра в четыре руки. Ещё раз - какое впечатление эта акция и реакция на неё произвели на Украине, стало ли русское влияние там больше?
2.Про голодомор. Чтобы не спорить - все эти аргументы пока что никак не доказывают наличие повышенной смертности. Это по научному - домыслы. Сомневаться в официальных цифрах и объяснениях, на мой взгляд вполне убедительных, допустим, ещё можно, я не демограф, настаивать не буду, но строить на чистом воздухе альтернативную версию голодомора - это фэнтази.
Что касается 1.5 кратного повышения прироста в начале 40-х, то непонятно, а в чём вопрос? В США никакая война не шла, мобилизация была, но были отпуска, например, в Германии, где было мобилизовано гораздо больше, Гитлер через систему отпусков, насколько помню, не допустил спада рождаемости. О чём в СССР, само собой, никто и не подумал, поэтому в СССР был спад, по памяти миллионов в 13 (тут действовали и другие факторы, конечно, голод и т.д., но отпусков для удержания рождаемости точно не было). Так что тезис о невозможности повышения рождаемости в военные годы в США тоже пока что никак не обоснован.

Цитировать
Виктор Войс
19 декабря 2008 20:52

Юрий Иванович Пелагейченко

А что выставку разгромили… Да Вы вроде понимаете, что это не поминовение жертв голода, а “пиар на голодоморе”. Т.е. дело грязное.

Кто-то из умных сказал: “научи русского человека грамоте - он в бумагах утонет”. Кто-то недальновидный принес в Россию это модное словечко “пиар”, и употребляют его здесь как обезьяна очки в известной басне Крылова. Скоро за похороны покойнику пенять будут: «пиар себе устроил».

Все это очень похоже, как если бы в соседнем доме помер кто-то, а его дети заставляли бы придти соседей на поминки. А если кто не пришел, то развешивали бы в людных местах списки непришедших. Или, того пуще, принуждали бы идти на поминки с милицией.

Дорогие. Поминайте. Тихо и скорбно. И не принуждайте поминать ваших покойников - нам есть кого помянуть. Не надо устраивать себе пиар на могилах: вот, мол, какие мы несчастные, но хорошие и вот какие счастливые и плохие соседи.

Еще когда начали в советское время “памятники жертвам” ставить, как-то не по-христиански это было. Часовенки христиане ставят. Часовенки. Чтобы тихо скорбеть, а не любоваться из самолета. А люди заметят: чтут свои могилы, вот молодцы. А шуметь более пристало на свадьбе.

И то, шуметь на свадьбе - язычество это. Тем более, шуметь на поминках.