Руки прочь от Хейердала!!!Обзывать его работы галиматьёй,а самому повторять кретинские(иным словом назвать не могу)тезисы о том,что,мол,–“полинезийцы прибыли на безлесый остров и за неимением дерева принялись долбить гору”!!!Цитата из Википедии(статья “История острова Пасхи”) :“Но могли ли индейцы, которых трудно назвать очень хорошими мореплавателями, доплыть до этих островов против ветра и течения?”–и это после того,как было доказано,что у перуанских индейцев было развитое мореходство(бальсовые плоты и камышовые суда),что эти суда(по крайней мере,бальсовые плоты–точно,–благодаря хитроумной системе гуар/швертов/) могут ходить и против течения.Мореходство на бальсовых плотах существовало в Перуанском приморье почти что до нач. XXв. и,как часть туземной культуры,ушло в связи с ассимиляцией.Аргументов в пользу индейской колонизации много–в том числе и ботанические…А,кстати,тростик тотору кто,по-вашему,в кратерных озёрах о.Пасхи посадил??!Неужели полинезийцы с меланезийцами?!При том,что самостоятельно,морем,он распространиться не мог?..P.S.:Народ,читайте книги Хейердала–среди его наследия есть не только художественноые описания его экспедиций,как,напр.,“Аку-аку”(последнюю тоже почитать интересно–в смысле отношений с островитянами,и вообще–“Как это было”),но и научные труды–напр.,“Древний человек и океан”(эту книгу настоятельно рекомендую к прочтению–она у меня уже есть в отсканированном виде,надо будет её перегнать в djvu или pdf,и выложить где-нибуть в интернете;–правда,поскольку сканировал в цветном ,то файл может выйти довольно увесистым…)
Руки прочь от Хейердала!!!Обзывать его работы галиматьёй,а самому повторять кретинские(иным словом назвать не могу)тезисы о том,что,мол,–“полинезийцы прибыли на безлесый остров и за неимением дерева принялись долбить гору”!!!Цитата из Википедии(статья “История острова Пасхи”) :“Но могли ли индейцы, которых трудно назвать очень хорошими мореплавателями, доплыть до этих островов против ветра и течения?”–и это после того,как было доказано,что у перуанских индейцев было развитое мореходство(бальсовые плоты и камышовые суда),что эти суда(по крайней мере,бальсовые плоты–точно,–благодаря хитроумной системе гуар/швертов/) могут ходить и против течения.Мореходство на бальсовых плотах существовало в Перуанском приморье почти что до нач. XXв. и,как часть туземной культуры,ушло в связи с ассимиляцией.Аргументов в пользу индейской колонизации много–в том числе и ботанические…А,кстати,тростик тотору кто,по-вашему,в кратерных озёрах о.Пасхи посадил??!Неужели полинезийцы с меланезийцами?!При том,что самостоятельно,морем,он распространиться не мог?..P.S.:Народ,читайте книги Хейердала–среди его наследия есть не только художественноые описания его экспедиций,как,напр.,“Аку-аку”(последнюю тоже почитать интересно–в смысле отношений с островитянами,и вообще–“Как это было”),но и научные труды–напр.,“Древний человек и океан”(эту книгу настоятельно рекомендую к прочтению–она у меня уже есть в отсканированном виде,надо будет её перегнать в djvu или pdf,и выложить где-нибуть в интернете;–правда,поскольку сканировал в цветном ,то файл может выйти довольно увесистым…)
1“.Ваша позиция более или менее понятна. Сторонники системы хотят, чтобы систему отождествляли со страной.”
2. “Теория осажденной крепости поможет прикрыть неэффективность и коррупционность существующей системы власти. ”
*********************************************************************************************************
1. Столь же ясна и Ваша …
Практикуемые США, со времён Вильсона (и перенятые либеральЦАми всех мастей …) , попытки, “разьяснять” ЧУЖИМ народам, что “народ страны” и “власть страны” (по Вашей терминологии “система” …) это “априорные антагонизмы” везде, кроме США, являются одним из инструментов развала государств, не воспринимаюших вашингтонских “указивок” в виде истин в последней инстанции …
В принципе, сами США в контексте, декларируемого ими же тезиса, столь же уязвимы, как и все прочие …
Точно так же, как оказалась уязвима к серьёзной проверке на “оптимальность модели” американская экономика …
Просто за создание ВНУТРЕННИХ проблем “ценностного характера” штатам, с их разноликим, привыкшим к пирамидальному благосостоянию, охлосом, никто ещё “всерьёз и надолго” не брался … Даже СССР …
Но, если США продолжат заблуждаться относительно своей “миссионерской роли” в мире, эта досадная оплошность, наверняка будет исправлена … Технологий и аргументов, более чем достаточно …
2. Если Вы это о США, то я с Вами совершенно согласен …
Именно, америкаские “власти”, со времён Рейгана, живут как в осажденной крепости и орут на весь мир об “исходящей Америке угрозе …” Ещё раз, напоминаю, угрозе … “непрогнозируемой” и “отовсюду” …
Кстати, обанкротившийся и спонсировавший приход Буша-младшего к власти Энрон (я Вам от нём уже напоминал …), во времена краха фондовой американской пирамиды, “спонсировал” и афганских талибов … Оным, Энроном было выплачено 800 млн. баксов, за разработку технико-экономического основания проекта трансафганского газопровода … В котором Энрон, предполагал иметь все рычаги финансовой и газовой “рулежки” …
Большие, надо полагать, “эксперты” эти талибы … Впрочем, чего не сделаешь, ради спасения своей пирамиды … Ведь в случае “принятия проекта”, инвестиции в оный могли бы составить 6 млрд баксов … Какое-то время, убегая от банкротства, можно и “перебиться” …
Так что, Вы бы в поисках примеров “неэффективных систем” и “моделей” на тот берег Атлантики почаще поглядывали … А с Кремлём у себя дома, мы сами разберёмся …
Блестящая статья, спасибо.
Наглядно показывает как сильно эволюция зависит от окружающей среды, вывод - “берегите природу” вновь актуален.
Также рекомендовано к прочтению вождям, воздвигающим идолов.
1. “Свои интересы – это интересы Газпрома, RosUkrEnergo и Gunvor?”
А чем все вышеперечисленные Вас смущают?
В российский бюджет они налоги платят? Платят … Инструментом проведения российской политки являются? Являются … Да ещё каким эффектвным … К великому, правда, сожалению мистера Фэллона и мистера Лугара … Но это их пробемы … У них ведь другие интересы … 0:) …
2. “Да и насчет беготни Райс неубедительно. Если Райс часто посещает, скажем, Палестинскую автономию, то это не означает, что США рассматривают Палестинскую автономию в качестве своего равноправного партнера. ”
Если Райс, Буш и пр, часто что-то посещают, значит они не могут решить проблемы … Только и всего … Это об “эффективности лидерства” …
Кстати, кого, где, когда и “каким образом”, США считали “своим равноправным партнёром” … 0:) … Подскажите … Мне будет интересно …
3. “Некорректно сравнивать СССР времен Великой депрессии и нынешнюю Россию. Другая политико-экономическая система, другая зависимость от внешнего мира и, в конце концов, другие лидеры. Если бы тогда у руля государства находились такие как Путин и Медведев, думаю, Советский Союз долго не протянул бы. ”
А мы с Вами о “правилах игры”, вообще-то, и не договаривались … Как и нынешняя Россия с США, впрочем … каждый идёт по своему пути и проявляет свою инициативу … Я понимаю, что “штатам”, привыкшим к российскому, послушанию козыревско-ельцинского пошиба это неприятно … Но … придется привыкать …
А вообще-то, речь идет о том, что, как ТОГДА, в “первую Великую депресссию”, так и в депрессию нОнешнюю, против России был ВЕСЬ т.н. “цивилизованный” МИР …
Так что, в ЭТОМ БАЗОВОМ параметре сравнения НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ … И не изменится НИКОГДА …
4. “Можно и сравнить. К примеру, политику Путина и политику Буша-младшего. Путинское правительство вложило значительную часть так называемых резервных средств в американские ценные бумаги, которые оказались одновременно и низкодоходными, и рисковыми, а вот администрация Буша вряд ли вкладывала госсредства в ценные бумаги, обращающиеся на фондовом рынке России.”
Путин, если мне память не изменяет, пришел к власти после “либерально-демократического” российского дефолта 1998 года … И не он выбирал, куда и какие деньги вкладывать … Ежели мне не изменяет память, опять же, Росси Западом, в качестве условия получения кредитов, было навязано, как создание т.н. “стабфонда”, так и параметры его размещения …
Россия по долгам за кредиты, “за время путинского правления” с Западом расплатилась? Расплатилась … Так что за базар о “неэффективном” вложении средств … Или, платить было не надо …?
Кстати, Буш-младший, “разместил” американские “бумаги” в Ираке и Афганистане … Теперь каждый месяц, выплачивает по ним, из америкаснкого бюджета, совокупно по 16 млрд баксов … 0:) …
4. “Когда начался кризис, одной из первоочередных мер администрации ставленника крупного капитала Буша стала помощь простым американцам, пострадавшим в результате ипотечного кризиса, …”
Извините, я начинаю скучать … Нынешний американский кризис, “начался” не с “ипотеки” … Он начался ещё в конце 90-х … С обвалов фондовых пирамид на рынках “хайтек” и пр … Об “Энрон” - спонсоре Буша-младшего, не забыли …? Сегодня мы имее всего лишь “продолжение банкета” … В ходе которого рушаться уже и такие “нерушимые опоры” америкаснкой пирамиды, как рынок недвижимости и банковский сектор … Короче приехали …
5. “Дело не в размерах ниши, а в качественном содержании. Вам говорят что-то слова о нефтяной игле и сырьевом придатке? При этом Россия – это не какие-то там арабские эмираты с жарким климатом, относительно небольшим населением и грамотной экономической политикой государства.”
Говорят … Только причем здесь Россия …? Зарабытывать надо НА ВСЕМ, что ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ … Если хорошие бабки приносит нефть и газ, значит надо зарабатывать и на них … И чем больше, тем лучше … Так что, могу за Россию только порадоваться …
6. “Ибо Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид …
Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид??? А приснопамятные ГКО 90-х? А пирамида посредников в нефтегазовом бизнесе …”
Выражаю Вам своё сочувствие … Я говорил о модели строительства экономики государства, а не о технологиях латания бюджетных дыр, созданных за время правления “светочей” политической и экономической “либеральной мысли” … Горбачев, и пр “гайдары” …
7. “А заоблачные рейтинги Путина и Медведева, на которых зиждется вся вертикаль власти? Уж коли рухнет рейтинговая пирамида и авторитет премьерско-президентской власти канет в лету, стабильность может закончиться бунтом.”
Хотеть не вредно … Сами знаете … 0:) …
Ваша позиция более или менее понятна. Сторонники системы хотят, чтобы систему отождествляли со страной. Теория осажденной крепости поможет прикрыть неэффективность и коррупционность существующей системы власти. Для пущей убедительности можно приплюсовать тяжелое советское наследие и еще более тяжелое наследие лихих 90-х, от которого бедный Путин вот уже скоро 10 лет все никак прийти в себя не может. Только вот загвоздка с идеологией, лежащей в основе нового противостояния внешним супостатам. Какую национальную идею в связи с этим может предложить правящая элита, регистрирующая на вражеском Западе с целью ухода от налогов и сокрытия доходов фирмочки типа Gunvor, алчно влезающая в корпоративные долги перед вражеским Западом и перегоняющая сейчас в бешеном темпе капиталы на вражеский Запад? Ведь одной во многом лицемерной антизападной риторики маловато будет.
1. “Свои интересы – это интересы Газпрома, RosUkrEnergo и Gunvor?”
А чем все вышеперечисленные Вас смущают?
В российский бюджет они налоги платят? Платят … Инструментом проведения российской политки являются? Являются … Да ещё каким эффектвным … К великому, правда, сожалению мистера Фэллона и мистера Лугара … Но это их пробемы … У них ведь другие интересы … 0:) …
2. “Да и насчет беготни Райс неубедительно. Если Райс часто посещает, скажем, Палестинскую автономию, то это не означает, что США рассматривают Палестинскую автономию в качестве своего равноправного партнера. ”
Если Райс, Буш и пр, часто что-то посещают, значит они не могут решить проблемы … Только и всего … Это об “эффективности лидерства” …
Кстати, кого, где, когда и “каким образом”, США считали “своим равноправным партнёром” … 0:) … Подскажите … Мне будет интересно …
3. “Некорректно сравнивать СССР времен Великой депрессии и нынешнюю Россию. Другая политико-экономическая система, другая зависимость от внешнего мира и, в конце концов, другие лидеры. Если бы тогда у руля государства находились такие как Путин и Медведев, думаю, Советский Союз долго не протянул бы. ”
А мы с Вами о “правилах игры”, вообще-то, и не договаривались … Как и нынешняя Россия с США, впрочем … каждый идёт по своему пути и проявляет свою инициативу … Я понимаю, что “штатам”, привыкшим к российскому, послушанию козыревско-ельцинского пошиба это неприятно … Но … придется привыкать …
А вообще-то, речь идет о том, что, как ТОГДА, в “первую Великую депресссию”, так и в депрессию нОнешнюю, против России был ВЕСЬ т.н. “цивилизованный” МИР …
Так что, в ЭТОМ БАЗОВОМ параметре сравнения НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ … И не изменится НИКОГДА …
4. “Можно и сравнить. К примеру, политику Путина и политику Буша-младшего. Путинское правительство вложило значительную часть так называемых резервных средств в американские ценные бумаги, которые оказались одновременно и низкодоходными, и рисковыми, а вот администрация Буша вряд ли вкладывала госсредства в ценные бумаги, обращающиеся на фондовом рынке России.”
Путин, если мне память не изменяет, пришел к власти после “либерально-демократического” российского дефолта 1998 года … И не он выбирал, куда и какие деньги вкладывать … Ежели мне не изменяет память, опять же, Росси Западом, в качестве условия получения кредитов, было навязано, как создание т.н. “стабфонда”, так и параметры его размещения …
Россия по долгам за кредиты, “за время путинского правления” с Западом расплатилась? Расплатилась … Так что за базар о “неэффективном” вложении средств … Или, платить было не надо …?
Кстати, Буш-младший, “разместил” американские “бумаги” в Ираке и Афганистане … Теперь каждый месяц, выплачивает по ним, из америкаснкого бюджета, совокупно по 16 млрд баксов … 0:) …
4. “Когда начался кризис, одной из первоочередных мер администрации ставленника крупного капитала Буша стала помощь простым американцам, пострадавшим в результате ипотечного кризиса, …”
Извините, я начинаю скучать … Нынешний американский кризис, “начался” не с “ипотеки” … Он начался ещё в конце 90-х … С обвалов фондовых пирамид на рынках “хайтек” и пр … Об “Энрон” - спонсоре Буша-младшего, не забыли …? Сегодня мы имее всего лишь “продолжение банкета” … В ходе которого рушаться уже и такие “нерушимые опоры” америкаснкой пирамиды, как рынок недвижимости и банковский сектор … Короче приехали …
5. “Дело не в размерах ниши, а в качественном содержании. Вам говорят что-то слова о нефтяной игле и сырьевом придатке? При этом Россия – это не какие-то там арабские эмираты с жарким климатом, относительно небольшим населением и грамотной экономической политикой государства.”
Говорят … Только причем здесь Россия …? Зарабытывать надо НА ВСЕМ, что ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ … Если хорошие бабки приносит нефть и газ, значит надо зарабатывать и на них … И чем больше, тем лучше … Так что, могу за Россию только порадоваться …
6. “Ибо Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид …
Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид??? А приснопамятные ГКО 90-х? А пирамида посредников в нефтегазовом бизнесе …”
Выражаю Вам своё сочувствие … Я говорил о модели строительства экономики государства, а не о технологиях латания бюджетных дыр, созданных за время правления “светочей” политической и экономической “либеральной мысли” … Горбачев, и пр “гайдары” …
7. “А заоблачные рейтинги Путина и Медведева, на которых зиждется вся вертикаль власти? Уж коли рухнет рейтинговая пирамида и авторитет премьерско-президентской власти канет в лету, стабильность может закончиться бунтом.”
Судя по беготне “доктора Райс” и мистера Р. Гейтса в направлении Кремля, со зрением у них дела обстоят несколько лучше, чем у Вас … Объясняю коротко … “Многие”, это все те, кто отдает предпочтение своим, а не американским интересам … И не путает госдеповские релизы с “мнением международного сообщества” ….
Свои интересы – это интересы Газпрома, RosUkrEnergo и Gunvor? Да и насчет беготни Райс неубедительно. Если Райс часто посещает, скажем, Палестинскую автономию, то это не означает, что США рассматривают Палестинскую автономию в качестве своего равноправного партнера.
Скажите, а “первый” мировой кризис, именуемый “Великой депрессией”, не был ли той самой “серьёзной простудой” Запада? Ну и …? Агонизировала ли по сему поводу Россия?
Некорректно сравнивать СССР времен Великой депрессии и нынешнюю Россию. Другая политико-экономическая система, другая зависимость от внешнего мира и, в конце концов, другие лидеры. Если бы тогда у руля государства находились такие как Путин и Медведев, думаю, Советский Союз долго не протянул бы.
Оценки “компетентности руководства” наглядны при использовании метода сравнения … Так с какими “эталонами” и кого будем сравнивать? Буша-младшего и его пуделя Блэра с Путиным и Медведевым? Или восточногерманскую комсомолку Меркель с Горбачевым и Ельциным …?
Можно и сравнить. К примеру, политику Путина и политику Буша-младшего. Путинское правительство вложило значительную часть так называемых резервных средств в американские ценные бумаги, которые оказались одновременно и низкодоходными, и рисковыми, а вот администрация Буша вряд ли вкладывала госсредства в ценные бумаги, обращающиеся на фондовом рынке России. Когда начался кризис, одной из первоочередных мер администрации ставленника крупного капитала Буша стала помощь простым американцам, пострадавшим в результате ипотечного кризиса, а народный любимец и псевдосоциалист Путин кинулся в первую очередь помогать приближенным банкам и олигархическим структурам. Буш-младший через 6 дней уходит окончательно, давая возможность новой команде существенно изменить экономическую политику, а Путин и его камарилья намертво присосались к власти и кормушке, исключая возможность насущных перемен.
4. “какую нишу в мировой экономике занимает сейчас Россия.”
Слава богу, небольшую …
Дело не в размерах ниши, а в качественном содержании. Вам говорят что-то слова о нефтяной игле и сырьевом придатке? При этом Россия – это не какие-то там арабские эмираты с жарким климатом, относительно небольшим населением и грамотной экономической политикой государства.
Ибо Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид …
Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид??? А приснопамятные ГКО 90-х? А пирамида посредников в нефтегазовом бизнесе правильных пацанов? А заоблачные рейтинги Путина и Медведева, на которых зиждется вся вертикаль власти? Уж коли рухнет рейтинговая пирамида и авторитет премьерско-президентской власти канет в лету, стабильность может закончиться бунтом. А каков бывает бунт в России, сами знаете.
1. “Кто такие многие? В упор не вижу. Неужели в числе этих многих поднявшаяся с колен путинско-медведевская Россия? Разве что Китай. Да еще быть может ЕС с большой натяжкой.”
Судя по беготне “доктора Райс” и мистера Р. Гейтса в направлении Кремля, со зрением у них дела обстоят несколько лучше, чем у Вас … Объясняю коротко … “Многие”, это все те, кто отдает предпочтение своим, а не американским интересам … И не путает госдеповские релизы с “мнением международного сообщества” ….
2. “Поясняю. Если Запад всего лишь серьезно простудится, то РФ будет агонизировать. ”
Не путайте свои (и Запада …) желания с возможностями их реализации …
Россию усиленно хоронят с момента прихода большевиков к власти … Сначала счет шел на часы … Потом, на дни … Потом, на недели … Потом, на месяцы … Потом на годы … И т.д. … Ждать не утомились?
Скажите, а “первый” мировой кризис, именуемый “Великой депрессией”, не был ли той самой “серьёзной простудой” Запада? Ну и …? Агонизировала ли по сему поводу Россия?
А в нОнешнем состоянии пирамиды “западного благополучия” Вы симтомов “серьёзной простуды” не усматриваете? Это я, возвращаясь к вопросу о Вашем зрении … Ну, и где “та самая” российская агония …?
3. “Чтобы сделать такой прогноз, достаточно оценивать реалистически степень компетентности нашего руководства и знать, …”
Оценки “компетентности руководства” наглядны при использовании метода сравнения … Так с какими “эталонами” и кого будем сравнивать? Буша-младшего и его пуделя Блэра с Путиным и Медведевым? Или восточногерманскую комсомолку Меркель с Горбачевым и Ельциным …?
4. “какую нишу в мировой экономике занимает сейчас Россия.”
Слава богу, небольшую … Ибо Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид … Вы кстати не расскажите подробнее, в каком таком состоянии, эта самая “мировая экономика” сейчас пребывает? И почему …?
Отныне, США, лишь “один из многих” … Да и то, если вести себя будут правильно …
Кто такие многие? В упор не вижу. Неужели в числе этих многих поднявшаяся с колен путинско-медведевская Россия? Разве что Китай. Да еще быть может ЕС с большой натяжкой.
Поясните подробнее … Западный системный кризис, Россию, своими последствиями, конечно, затронул … Но затронул лишь “технически” …
Поясняю. Если Запад всего лишь серьезно простудится, то РФ будет агонизировать. Чтобы сделать такой прогноз, достаточно оценивать реалистически степень компетентности нашего руководства и знать, какую нишу в мировой экономике занимает сейчас Россия.
Освоимши арихметику, рекомендую заняться термодинамикой. Предпочтительно до того как обсуждать механизмы термодинамической устойчивости систем. Это позволит избежать изобретений велосипедов.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Руки прочь от Хейердала!!!Обзывать его работы галиматьёй,а самому повторять кретинские(иным словом назвать не могу)тезисы о том,что,мол,–“полинезийцы прибыли на безлесый остров и за неимением дерева принялись долбить гору”!!!Цитата из Википедии(статья “История острова Пасхи”) :“Но могли ли индейцы, которых трудно назвать очень хорошими мореплавателями, доплыть до этих островов против ветра и течения?”–и это после того,как было доказано,что у перуанских индейцев было развитое мореходство(бальсовые плоты и камышовые суда),что эти суда(по крайней мере,бальсовые плоты–точно,–благодаря хитроумной системе гуар/швертов/) могут ходить и против течения.Мореходство на бальсовых плотах существовало в Перуанском приморье почти что до нач. XXв. и,как часть туземной культуры,ушло в связи с ассимиляцией.Аргументов в пользу индейской колонизации много–в том числе и ботанические…А,кстати,тростик тотору кто,по-вашему,в кратерных озёрах о.Пасхи посадил??!Неужели полинезийцы с меланезийцами?!При том,что самостоятельно,морем,он распространиться не мог?..P.S.:Народ,читайте книги Хейердала–среди его наследия есть не только художественноые описания его экспедиций,как,напр.,“Аку-аку”(последнюю тоже почитать интересно–в смысле отношений с островитянами,и вообще–“Как это было”),но и научные труды–напр.,“Древний человек и океан”(эту книгу настоятельно рекомендую к прочтению–она у меня уже есть в отсканированном виде,надо будет её перегнать в djvu или pdf,и выложить где-нибуть в интернете;–правда,поскольку сканировал в цветном ,то файл может выйти довольно увесистым…)
Руки прочь от Хейердала!!!Обзывать его работы галиматьёй,а самому повторять кретинские(иным словом назвать не могу)тезисы о том,что,мол,–“полинезийцы прибыли на безлесый остров и за неимением дерева принялись долбить гору”!!!Цитата из Википедии(статья “История острова Пасхи”) :“Но могли ли индейцы, которых трудно назвать очень хорошими мореплавателями, доплыть до этих островов против ветра и течения?”–и это после того,как было доказано,что у перуанских индейцев было развитое мореходство(бальсовые плоты и камышовые суда),что эти суда(по крайней мере,бальсовые плоты–точно,–благодаря хитроумной системе гуар/швертов/) могут ходить и против течения.Мореходство на бальсовых плотах существовало в Перуанском приморье почти что до нач. XXв. и,как часть туземной культуры,ушло в связи с ассимиляцией.Аргументов в пользу индейской колонизации много–в том числе и ботанические…А,кстати,тростик тотору кто,по-вашему,в кратерных озёрах о.Пасхи посадил??!Неужели полинезийцы с меланезийцами?!При том,что самостоятельно,морем,он распространиться не мог?..P.S.:Народ,читайте книги Хейердала–среди его наследия есть не только художественноые описания его экспедиций,как,напр.,“Аку-аку”(последнюю тоже почитать интересно–в смысле отношений с островитянами,и вообще–“Как это было”),но и научные труды–напр.,“Древний человек и океан”(эту книгу настоятельно рекомендую к прочтению–она у меня уже есть в отсканированном виде,надо будет её перегнать в djvu или pdf,и выложить где-нибуть в интернете;–правда,поскольку сканировал в цветном ,то файл может выйти довольно увесистым…)
Сергей Самнит:
1“.Ваша позиция более или менее понятна. Сторонники системы хотят, чтобы систему отождествляли со страной.”
2. “Теория осажденной крепости поможет прикрыть неэффективность и коррупционность существующей системы власти. ”
*********************************************************************************************************
1. Столь же ясна и Ваша …
Практикуемые США, со времён Вильсона (и перенятые либеральЦАми всех мастей …) , попытки, “разьяснять” ЧУЖИМ народам, что “народ страны” и “власть страны” (по Вашей терминологии “система” …) это “априорные антагонизмы” везде, кроме США, являются одним из инструментов развала государств, не воспринимаюших вашингтонских “указивок” в виде истин в последней инстанции …
В принципе, сами США в контексте, декларируемого ими же тезиса, столь же уязвимы, как и все прочие …
Точно так же, как оказалась уязвима к серьёзной проверке на “оптимальность модели” американская экономика …
Просто за создание ВНУТРЕННИХ проблем “ценностного характера” штатам, с их разноликим, привыкшим к пирамидальному благосостоянию, охлосом, никто ещё “всерьёз и надолго” не брался … Даже СССР …
Но, если США продолжат заблуждаться относительно своей “миссионерской роли” в мире, эта досадная оплошность, наверняка будет исправлена … Технологий и аргументов, более чем достаточно …
2. Если Вы это о США, то я с Вами совершенно согласен …
Именно, америкаские “власти”, со времён Рейгана, живут как в осажденной крепости и орут на весь мир об “исходящей Америке угрозе …” Ещё раз, напоминаю, угрозе … “непрогнозируемой” и “отовсюду” …
Кстати, обанкротившийся и спонсировавший приход Буша-младшего к власти Энрон (я Вам от нём уже напоминал …), во времена краха фондовой американской пирамиды, “спонсировал” и афганских талибов … Оным, Энроном было выплачено 800 млн. баксов, за разработку технико-экономического основания проекта трансафганского газопровода … В котором Энрон, предполагал иметь все рычаги финансовой и газовой “рулежки” …
Большие, надо полагать, “эксперты” эти талибы … Впрочем, чего не сделаешь, ради спасения своей пирамиды … Ведь в случае “принятия проекта”, инвестиции в оный могли бы составить 6 млрд баксов … Какое-то время, убегая от банкротства, можно и “перебиться” …
Так что, Вы бы в поисках примеров “неэффективных систем” и “моделей” на тот берег Атлантики почаще поглядывали … А с Кремлём у себя дома, мы сами разберёмся …
Блестящая статья, спасибо.
Наглядно показывает как сильно эволюция зависит от окружающей среды, вывод - “берегите природу” вновь актуален.
Также рекомендовано к прочтению вождям, воздвигающим идолов.
Аркадий Петрович Трепов
retrograd
Сергей Самнит:
1. “Свои интересы – это интересы Газпрома, RosUkrEnergo и Gunvor?”
А чем все вышеперечисленные Вас смущают?
В российский бюджет они налоги платят? Платят … Инструментом проведения российской политки являются? Являются … Да ещё каким эффектвным … К великому, правда, сожалению мистера Фэллона и мистера Лугара … Но это их пробемы … У них ведь другие интересы … 0:) …
2. “Да и насчет беготни Райс неубедительно. Если Райс часто посещает, скажем, Палестинскую автономию, то это не означает, что США рассматривают Палестинскую автономию в качестве своего равноправного партнера. ”
Если Райс, Буш и пр, часто что-то посещают, значит они не могут решить проблемы … Только и всего … Это об “эффективности лидерства” …
Кстати, кого, где, когда и “каким образом”, США считали “своим равноправным партнёром” … 0:) … Подскажите … Мне будет интересно …
3. “Некорректно сравнивать СССР времен Великой депрессии и нынешнюю Россию. Другая политико-экономическая система, другая зависимость от внешнего мира и, в конце концов, другие лидеры. Если бы тогда у руля государства находились такие как Путин и Медведев, думаю, Советский Союз долго не протянул бы. ”
А мы с Вами о “правилах игры”, вообще-то, и не договаривались … Как и нынешняя Россия с США, впрочем … каждый идёт по своему пути и проявляет свою инициативу … Я понимаю, что “штатам”, привыкшим к российскому, послушанию козыревско-ельцинского пошиба это неприятно … Но … придется привыкать …
А вообще-то, речь идет о том, что, как ТОГДА, в “первую Великую депресссию”, так и в депрессию нОнешнюю, против России был ВЕСЬ т.н. “цивилизованный” МИР …
Так что, в ЭТОМ БАЗОВОМ параметре сравнения НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ … И не изменится НИКОГДА …
4. “Можно и сравнить. К примеру, политику Путина и политику Буша-младшего. Путинское правительство вложило значительную часть так называемых резервных средств в американские ценные бумаги, которые оказались одновременно и низкодоходными, и рисковыми, а вот администрация Буша вряд ли вкладывала госсредства в ценные бумаги, обращающиеся на фондовом рынке России.”
Путин, если мне память не изменяет, пришел к власти после “либерально-демократического” российского дефолта 1998 года … И не он выбирал, куда и какие деньги вкладывать … Ежели мне не изменяет память, опять же, Росси Западом, в качестве условия получения кредитов, было навязано, как создание т.н. “стабфонда”, так и параметры его размещения …
Россия по долгам за кредиты, “за время путинского правления” с Западом расплатилась? Расплатилась … Так что за базар о “неэффективном” вложении средств … Или, платить было не надо …?
Кстати, Буш-младший, “разместил” американские “бумаги” в Ираке и Афганистане … Теперь каждый месяц, выплачивает по ним, из америкаснкого бюджета, совокупно по 16 млрд баксов … 0:) …
4. “Когда начался кризис, одной из первоочередных мер администрации ставленника крупного капитала Буша стала помощь простым американцам, пострадавшим в результате ипотечного кризиса, …”
Извините, я начинаю скучать … Нынешний американский кризис, “начался” не с “ипотеки” … Он начался ещё в конце 90-х … С обвалов фондовых пирамид на рынках “хайтек” и пр … Об “Энрон” - спонсоре Буша-младшего, не забыли …? Сегодня мы имее всего лишь “продолжение банкета” … В ходе которого рушаться уже и такие “нерушимые опоры” америкаснкой пирамиды, как рынок недвижимости и банковский сектор … Короче приехали …
5. “Дело не в размерах ниши, а в качественном содержании. Вам говорят что-то слова о нефтяной игле и сырьевом придатке? При этом Россия – это не какие-то там арабские эмираты с жарким климатом, относительно небольшим населением и грамотной экономической политикой государства.”
Говорят … Только причем здесь Россия …? Зарабытывать надо НА ВСЕМ, что ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ … Если хорошие бабки приносит нефть и газ, значит надо зарабатывать и на них … И чем больше, тем лучше … Так что, могу за Россию только порадоваться …
6. “Ибо Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид …
Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид??? А приснопамятные ГКО 90-х? А пирамида посредников в нефтегазовом бизнесе …”
Выражаю Вам своё сочувствие … Я говорил о модели строительства экономики государства, а не о технологиях латания бюджетных дыр, созданных за время правления “светочей” политической и экономической “либеральной мысли” … Горбачев, и пр “гайдары” …
7. “А заоблачные рейтинги Путина и Медведева, на которых зиждется вся вертикаль власти? Уж коли рухнет рейтинговая пирамида и авторитет премьерско-президентской власти канет в лету, стабильность может закончиться бунтом.”
Хотеть не вредно … Сами знаете … 0:) …
Ваша позиция более или менее понятна. Сторонники системы хотят, чтобы систему отождествляли со страной. Теория осажденной крепости поможет прикрыть неэффективность и коррупционность существующей системы власти. Для пущей убедительности можно приплюсовать тяжелое советское наследие и еще более тяжелое наследие лихих 90-х, от которого бедный Путин вот уже скоро 10 лет все никак прийти в себя не может. Только вот загвоздка с идеологией, лежащей в основе нового противостояния внешним супостатам. Какую национальную идею в связи с этим может предложить правящая элита, регистрирующая на вражеском Западе с целью ухода от налогов и сокрытия доходов фирмочки типа Gunvor, алчно влезающая в корпоративные долги перед вражеским Западом и перегоняющая сейчас в бешеном темпе капиталы на вражеский Запад? Ведь одной во многом лицемерной антизападной риторики маловато будет.
Сергей Самнит:
1. “Свои интересы – это интересы Газпрома, RosUkrEnergo и Gunvor?”
А чем все вышеперечисленные Вас смущают?
В российский бюджет они налоги платят? Платят … Инструментом проведения российской политки являются? Являются … Да ещё каким эффектвным … К великому, правда, сожалению мистера Фэллона и мистера Лугара … Но это их пробемы … У них ведь другие интересы … 0:) …
2. “Да и насчет беготни Райс неубедительно. Если Райс часто посещает, скажем, Палестинскую автономию, то это не означает, что США рассматривают Палестинскую автономию в качестве своего равноправного партнера. ”
Если Райс, Буш и пр, часто что-то посещают, значит они не могут решить проблемы … Только и всего … Это об “эффективности лидерства” …
Кстати, кого, где, когда и “каким образом”, США считали “своим равноправным партнёром” … 0:) … Подскажите … Мне будет интересно …
3. “Некорректно сравнивать СССР времен Великой депрессии и нынешнюю Россию. Другая политико-экономическая система, другая зависимость от внешнего мира и, в конце концов, другие лидеры. Если бы тогда у руля государства находились такие как Путин и Медведев, думаю, Советский Союз долго не протянул бы. ”
А мы с Вами о “правилах игры”, вообще-то, и не договаривались … Как и нынешняя Россия с США, впрочем … каждый идёт по своему пути и проявляет свою инициативу … Я понимаю, что “штатам”, привыкшим к российскому, послушанию козыревско-ельцинского пошиба это неприятно … Но … придется привыкать …
А вообще-то, речь идет о том, что, как ТОГДА, в “первую Великую депресссию”, так и в депрессию нОнешнюю, против России был ВЕСЬ т.н. “цивилизованный” МИР …
Так что, в ЭТОМ БАЗОВОМ параметре сравнения НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ … И не изменится НИКОГДА …
4. “Можно и сравнить. К примеру, политику Путина и политику Буша-младшего. Путинское правительство вложило значительную часть так называемых резервных средств в американские ценные бумаги, которые оказались одновременно и низкодоходными, и рисковыми, а вот администрация Буша вряд ли вкладывала госсредства в ценные бумаги, обращающиеся на фондовом рынке России.”
Путин, если мне память не изменяет, пришел к власти после “либерально-демократического” российского дефолта 1998 года … И не он выбирал, куда и какие деньги вкладывать … Ежели мне не изменяет память, опять же, Росси Западом, в качестве условия получения кредитов, было навязано, как создание т.н. “стабфонда”, так и параметры его размещения …
Россия по долгам за кредиты, “за время путинского правления” с Западом расплатилась? Расплатилась … Так что за базар о “неэффективном” вложении средств … Или, платить было не надо …?
Кстати, Буш-младший, “разместил” американские “бумаги” в Ираке и Афганистане … Теперь каждый месяц, выплачивает по ним, из америкаснкого бюджета, совокупно по 16 млрд баксов … 0:) …
4. “Когда начался кризис, одной из первоочередных мер администрации ставленника крупного капитала Буша стала помощь простым американцам, пострадавшим в результате ипотечного кризиса, …”
Извините, я начинаю скучать … Нынешний американский кризис, “начался” не с “ипотеки” … Он начался ещё в конце 90-х … С обвалов фондовых пирамид на рынках “хайтек” и пр … Об “Энрон” - спонсоре Буша-младшего, не забыли …? Сегодня мы имее всего лишь “продолжение банкета” … В ходе которого рушаться уже и такие “нерушимые опоры” америкаснкой пирамиды, как рынок недвижимости и банковский сектор … Короче приехали …
5. “Дело не в размерах ниши, а в качественном содержании. Вам говорят что-то слова о нефтяной игле и сырьевом придатке? При этом Россия – это не какие-то там арабские эмираты с жарким климатом, относительно небольшим населением и грамотной экономической политикой государства.”
Говорят … Только причем здесь Россия …? Зарабытывать надо НА ВСЕМ, что ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ … Если хорошие бабки приносит нефть и газ, значит надо зарабатывать и на них … И чем больше, тем лучше … Так что, могу за Россию только порадоваться …
6. “Ибо Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид …
Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид??? А приснопамятные ГКО 90-х? А пирамида посредников в нефтегазовом бизнесе …”
Выражаю Вам своё сочувствие … Я говорил о модели строительства экономики государства, а не о технологиях латания бюджетных дыр, созданных за время правления “светочей” политической и экономической “либеральной мысли” … Горбачев, и пр “гайдары” …
7. “А заоблачные рейтинги Путина и Медведева, на которых зиждется вся вертикаль власти? Уж коли рухнет рейтинговая пирамида и авторитет премьерско-президентской власти канет в лету, стабильность может закончиться бунтом.”
Хотеть не вредно … Сами знаете … 0:) …
Аркадий Петрович Трепов
retrograd
Судя по беготне “доктора Райс” и мистера Р. Гейтса в направлении Кремля, со зрением у них дела обстоят несколько лучше, чем у Вас … Объясняю коротко … “Многие”, это все те, кто отдает предпочтение своим, а не американским интересам … И не путает госдеповские релизы с “мнением международного сообщества” ….
Свои интересы – это интересы Газпрома, RosUkrEnergo и Gunvor? Да и насчет беготни Райс неубедительно. Если Райс часто посещает, скажем, Палестинскую автономию, то это не означает, что США рассматривают Палестинскую автономию в качестве своего равноправного партнера.
Скажите, а “первый” мировой кризис, именуемый “Великой депрессией”, не был ли той самой “серьёзной простудой” Запада? Ну и …? Агонизировала ли по сему поводу Россия?
Некорректно сравнивать СССР времен Великой депрессии и нынешнюю Россию. Другая политико-экономическая система, другая зависимость от внешнего мира и, в конце концов, другие лидеры. Если бы тогда у руля государства находились такие как Путин и Медведев, думаю, Советский Союз долго не протянул бы.
Оценки “компетентности руководства” наглядны при использовании метода сравнения … Так с какими “эталонами” и кого будем сравнивать? Буша-младшего и его пуделя Блэра с Путиным и Медведевым? Или восточногерманскую комсомолку Меркель с Горбачевым и Ельциным …?
Можно и сравнить. К примеру, политику Путина и политику Буша-младшего. Путинское правительство вложило значительную часть так называемых резервных средств в американские ценные бумаги, которые оказались одновременно и низкодоходными, и рисковыми, а вот администрация Буша вряд ли вкладывала госсредства в ценные бумаги, обращающиеся на фондовом рынке России. Когда начался кризис, одной из первоочередных мер администрации ставленника крупного капитала Буша стала помощь простым американцам, пострадавшим в результате ипотечного кризиса, а народный любимец и псевдосоциалист Путин кинулся в первую очередь помогать приближенным банкам и олигархическим структурам. Буш-младший через 6 дней уходит окончательно, давая возможность новой команде существенно изменить экономическую политику, а Путин и его камарилья намертво присосались к власти и кормушке, исключая возможность насущных перемен.
4. “какую нишу в мировой экономике занимает сейчас Россия.”
Слава богу, небольшую …
Дело не в размерах ниши, а в качественном содержании. Вам говорят что-то слова о нефтяной игле и сырьевом придатке? При этом Россия – это не какие-то там арабские эмираты с жарким климатом, относительно небольшим населением и грамотной экономической политикой государства.
Ибо Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид …
Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид??? А приснопамятные ГКО 90-х? А пирамида посредников в нефтегазовом бизнесе правильных пацанов? А заоблачные рейтинги Путина и Медведева, на которых зиждется вся вертикаль власти? Уж коли рухнет рейтинговая пирамида и авторитет премьерско-президентской власти канет в лету, стабильность может закончиться бунтом. А каков бывает бунт в России, сами знаете.
Сергей Самнит:
1. “Кто такие многие? В упор не вижу. Неужели в числе этих многих поднявшаяся с колен путинско-медведевская Россия? Разве что Китай. Да еще быть может ЕС с большой натяжкой.”
Судя по беготне “доктора Райс” и мистера Р. Гейтса в направлении Кремля, со зрением у них дела обстоят несколько лучше, чем у Вас … Объясняю коротко … “Многие”, это все те, кто отдает предпочтение своим, а не американским интересам … И не путает госдеповские релизы с “мнением международного сообщества” ….
2. “Поясняю. Если Запад всего лишь серьезно простудится, то РФ будет агонизировать. ”
Не путайте свои (и Запада …) желания с возможностями их реализации …
Россию усиленно хоронят с момента прихода большевиков к власти … Сначала счет шел на часы … Потом, на дни … Потом, на недели … Потом, на месяцы … Потом на годы … И т.д. … Ждать не утомились?
Скажите, а “первый” мировой кризис, именуемый “Великой депрессией”, не был ли той самой “серьёзной простудой” Запада? Ну и …? Агонизировала ли по сему поводу Россия?
А в нОнешнем состоянии пирамиды “западного благополучия” Вы симтомов “серьёзной простуды” не усматриваете? Это я, возвращаясь к вопросу о Вашем зрении … Ну, и где “та самая” российская агония …?
3. “Чтобы сделать такой прогноз, достаточно оценивать реалистически степень компетентности нашего руководства и знать, …”
Оценки “компетентности руководства” наглядны при использовании метода сравнения … Так с какими “эталонами” и кого будем сравнивать? Буша-младшего и его пуделя Блэра с Путиным и Медведевым? Или восточногерманскую комсомолку Меркель с Горбачевым и Ельциным …?
4. “какую нишу в мировой экономике занимает сейчас Россия.”
Слава богу, небольшую … Ибо Россия никогда не ставила перед собой цели строительства пирамид … Вы кстати не расскажите подробнее, в каком таком состоянии, эта самая “мировая экономика” сейчас пребывает? И почему …?
http://www.molgvardia.ru/groupchanges/2008/12/24/3646
Аркадий Петрович Трепов
retrograd
Отныне, США, лишь “один из многих” … Да и то, если вести себя будут правильно …
Кто такие многие? В упор не вижу. Неужели в числе этих многих поднявшаяся с колен путинско-медведевская Россия? Разве что Китай. Да еще быть может ЕС с большой натяжкой.
Поясните подробнее … Западный системный кризис, Россию, своими последствиями, конечно, затронул … Но затронул лишь “технически” …
Поясняю. Если Запад всего лишь серьезно простудится, то РФ будет агонизировать. Чтобы сделать такой прогноз, достаточно оценивать реалистически степень компетентности нашего руководства и знать, какую нишу в мировой экономике занимает сейчас Россия.
Рустам Исламов:
Освоимши арихметику, рекомендую заняться термодинамикой. Предпочтительно до того как обсуждать механизмы термодинамической устойчивости систем. Это позволит избежать изобретений велосипедов.
Учите матчасть.
Про гуманитариев совершенно справедливо.