То что руководители РВК прежде всего заботятся о самих себе, а не об инновациях, поэтому как говорится: с этого роя, (т.е. с венчурных компаний) не выйдет ничего?
То что руководители РВК прежде всего заботятся о самих себе, а не об инновациях, поэтому как говорится: с этого роя, (т.е. с венчурных компаний) не выйдет ничего?
Вадим Юрьевич Феофанов: В 1962 году была принят новая Программа КПСС - построение общества потребления (КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ от каждого ПО СПОСОБНОСТЯМ) то ест Комунизм. (именно тогда убрали слово ПО ТРУДУ).
Следовательно труд перестл быть мерилом ценностии и люди получали свою долю счастья без труда. В 1972 году исчерпались запасы Сталинской Концепции социализма. (“Догнать Америку”)
Прото удивительно но ни в одном комменте нету слова ТРУД. А ведь без осмысленного труда НИЧЕГО у господ не получится.
А что касается “робо-доильников” и прочего, т.е. действительно - насущной необходимости импортозамещения с\х продукции и защиты отечественного с\х производителя, то зря Вы иронизируете.
Без “китайской штамповки” или импортного автомобиля Вы год-другой проживёте. А без продовольствия - нет. И армия сможет воевать без пластмассовых ведёр и мерседесов, а без лекарств и продовольствия - нет. Не сможет. Даже партизаны не смогут. Разве что мародёрничать…
Виктор Юрьевич Поважаев
Т.е. обозначенное решение, Виктор Михайлович, это не отрасль. Это конкретное (!) решение для 90% всех отраслей! Панацея. Палочка-выручалочка. Лекарство. Женьшень. Виагра для «макроэкономистов».
Здравствуйте, Виктор Юрьевич.
Насколько правильно понял Вашу “виагро-панацею”, Вы импортозамещение “китайской штамповки” и повышение импортных пошлин (протекционизм) на изделия из пластмассы рассматриваете как инструменты предназначенные прежде всего для снижения объёмов импорта и создания новых рабочих мест в экономике.
Во-первых, с чего Вы взяли что российская экономика нуждается в снижении объёмов импорта? Ведь Россия на протяжении длительного времени в международной торговле имеет стабильный профицит торгового баланса. Даже после более чем троекратного падения цен на нефть на внешнем рынке, а также существенного падения цен на экспортируемые металлы, торговый профицит только за один месяц (за январь 2009 года) составил девять миллиардов долларов, а политика импортозамещения, безусловно, ещё больше увеличит этот перекос.
Во-вторых, защищать отечественного производителя повышением импортных пошлин, т.е. сохранять или создавать новые рабочие места, можно в любой отрасли экономики реального сектора. И почему Вы считаете что импортозамещать следует именно “китайскую штамповку”? Что это по-Вашему, более наукоёмкое производство чем к примеру самолётостроение? Или более капиталоёмкое чем сельское хозяйство? Или добавочная стоимость на пластмасс при производстве вёдер, больше чем добавочная стоимость на мел при производстве таблеток? Или “китайская штамповка” - это экологически чистое производство, которое благоприятным образом сказывается на окружающую среду что ли? Непонятно. К тому же, “китайская штамповка” - это в основной комплектующие, а повышение пошлин на импотные комплектующие из чего бы они не были сделаны: из пластмассы или металла, может принести для развития реального сектора больше вреда чем пользы . Ведь на импортные комплектующие, при производстве готовой продукции (при сборке) добавляется стоимость в реальном секторе экономики. А вот на импортную готовую продукцию в реальном секторе страны-импортёра стоимости не добавляется. Только в торговле. Разумеете, о чём я Вам толкую? Поэтому если уж говорить о насущной необходимости протекционизма, то импортные пошлины имеет смысл повышать в первую очередь на готовую продукцию, а не на её комплектующие. Иначе отечественная продукция собранная из подорожавших, после повышения импортных пошлин комлектующих, тоже подорожает, а следовательно станет менее конкурентоспособной по отношению к своим импортным аналогам, что обязательно потянет за собой и сокращение объёмов производства. И кому тогда продавать комплектующие?
Виктор Михайлович, во всех перечисленных вами направлениях мною обозначенные технологии присутствуют. Причём они там суперважны! 1. Образование. Во-первых, инженеров, технологов, промдизайнеров, спецов по САПР нужно много. Где их взять? Только учить. Приборы, строительные механизмы, медицинская аппаратура, проекты зданий, автомобили, штампы, пресс-формы и проч. всё это создаётся на компьютере. В трёхмерных прогах…. Отсюда и конкретные встречные вопросы к образовательным учреждениям. …. 2. Здравоохранение. А что, нам не нужны свои томографы, УЗИ, измерители температуры, давления, сахара и проч.? Всё это проектируется в 3Д САПР. И литья и штамповки там – море! 3. Строительство. Где проектируют дома? На песке палочкой рисуют? 4. Сельское хозяйство. Главная проблема – не только вырастить, но и СОХРАНИТЬ урожай! Что для этого надо? Машины и упаковка. Опять САПР, штамповка, инженерия… Или с другой стороны посмотреть … почему бытовой морозильник у вас в квартире называется иностранным словом? Итальянцы могут, а мы – нет? А почему? Но загляните внутрь … 90 % деталей – штамповка. (раньше мы всё вареньями баловались, а сейчас быстрозамороженные ягоды – такая вкуснотища! Я приноровился, даже помидоры мелкие морожу, так классно зимой их прямо мороженые трёшь и в супец! А что мешает сельчанам делать тоже самое?) ==================== Проблем – миллион. А решение – одно. Компьютерные технологии + обрабатывающие станки с ЧПУ + площади + кадры соответствующие. И будут вам и робо-доильники и всё, что душа пожелает. Т.е. обозначенное решение, Виктор Михайлович, это не отрасль. Это конкретное (!) решение для 90% всех отраслей! Панацея. Палочка-выручалочка. Лекарство. Женьшень. Виагра для «макроэкономистов».
Хорошо, объясняю иначе … Понимаю, что у вас другой профиль деятельности, но всё же … 1) Литьё пластмассы происходит так: на термопластмавтомат ставят пресс-форму. Состоит она упрощённо из двух частей. Они автоматически смыкаются, происходит впрыск, затем охлаждение, и размыкаются. Туда-сюда. Каждые 5-10 секунд. Если пресс-формы выполнены качественно, один оператор может приглядывать за двумя-тремя ТПА. Какая разница этой железяке, кто стоит рядом, русский, китаец или папуас? 2) Далее несложно прикинуть и с/стоимость мелкой деталюшки. Например, пуговицы. Допустим, пресс-форма тридцатиместная, сырьё стоит 100р/кг, масса пуговицы – 1 грамм, с/стоимость цикла – 6 рублей (здесь всё, и ЗП оператора, и э/энергия и амортизация и т.д.). Итого с/стоимость одной пуговицы – 30 копеек. Чем эта цена отличается от китайской? Да ничем. Есть только одно НО. Если модницам пуговицы не понравятся, они не купят их даже и по копейке. А если понравятся, то и по рублю отдадут без проблем. И какая разница, где географически стоит этот ТПА, в Крыжополе или Гуанчжоу? Никакой. 3. А какая разница в процессе изготовления пуговицы и, к примеру, крыла автомобиля? Вы будете смеяться, но никакой. И там, и здесь нужно изготовить оснастку. Называется она по разному (штамп, пресс-форма), да и габариты разные, но суть ключевой проблемы одна – проектирование и создание формообразующей поверхности. Остальное – мелочи. Поэтому ещё раз повторяю, решив проблему технологического вооружения (САПР, проектирование, 3Д, ЧПУ) можно половину экономики двинуть вперёд. 4. Спор то вообще ни о чём. Всё уже решено и написано. Ключевые проблемы инноватики и на Эксперте уже прозвучали http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/05/tri_imperativa/ и обозначены конкретно и властью (Концепция долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года, утверждена распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 ноября 2008 г. № 1662-р). Поэтому и деваться особо некуда, кроме как идти вперёд. Так что ваши палки в колеса бесполезны, господа «либералы». Расслабьтесь и получайте удовольствие.
Виктор Войс
Производство КОМПЛЕКТУЮЩИХ изделий для машин, механизмов, оборудования, зданий, сооружений есть составная часть национальных проектов.
Вот именно, что составная часть нац.проектов, а не отрасль экономики как один из четырёх объявленных приоритетов социально-экономического развития страны.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Владимир Михайлович Коновалов
Поучительная информация: http://www.vz.ru/economy/2009/3/16/265468.html
“Прокуратуру изумили зарплаты”
Владимир Михайлович, и что здесь поучительного?
То что руководители РВК прежде всего заботятся о самих себе, а не об инновациях, поэтому как говорится: с этого роя, (т.е. с венчурных компаний) не выйдет ничего?
Владимир Михайлович Коновалов
Поучительная информация: http://www.vz.ru/economy/2009/3/16/265468.html
“Прокуратуру изумили зарплаты”
Владимир Михайлович, и что здесь поучительного?
То что руководители РВК прежде всего заботятся о самих себе, а не об инновациях, поэтому как говорится: с этого роя, (т.е. с венчурных компаний) не выйдет ничего?
А еще есть РосНано… и Анатолий Борисович
Вадим Юрьевич Феофанов: В 1962 году была принят новая Программа КПСС - построение общества потребления (КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ от каждого ПО СПОСОБНОСТЯМ) то ест Комунизм. (именно тогда убрали слово ПО ТРУДУ).
Следовательно труд перестл быть мерилом ценностии и люди получали свою долю счастья без труда. В 1972 году исчерпались запасы Сталинской Концепции социализма. (“Догнать Америку”)
Прото удивительно но ни в одном комменте нету слова ТРУД. А ведь без осмысленного труда НИЧЕГО у господ не получится.
Поучительная информация: http://www.vz.ru/economy/2009/3/16/265468.html
Виктор Юрьевич Поважаев:
А что касается “робо-доильников” и прочего, т.е. действительно - насущной необходимости импортозамещения с\х продукции и защиты отечественного с\х производителя, то зря Вы иронизируете.
Без “китайской штамповки” или импортного автомобиля Вы год-другой проживёте. А без продовольствия - нет. И армия сможет воевать без пластмассовых ведёр и мерседесов, а без лекарств и продовольствия - нет. Не сможет. Даже партизаны не смогут. Разве что мародёрничать…
Виктор Юрьевич Поважаев
Т.е. обозначенное решение, Виктор Михайлович, это не отрасль. Это конкретное (!) решение для 90% всех отраслей! Панацея. Палочка-выручалочка. Лекарство. Женьшень. Виагра для «макроэкономистов».
Здравствуйте, Виктор Юрьевич.
Насколько правильно понял Вашу “виагро-панацею”, Вы импортозамещение “китайской штамповки” и повышение импортных пошлин (протекционизм) на изделия из пластмассы рассматриваете как инструменты предназначенные прежде всего для снижения объёмов импорта и создания новых рабочих мест в экономике.
Во-первых, с чего Вы взяли что российская экономика нуждается в снижении объёмов импорта? Ведь Россия на протяжении длительного времени в международной торговле имеет стабильный профицит торгового баланса. Даже после более чем троекратного падения цен на нефть на внешнем рынке, а также существенного падения цен на экспортируемые металлы, торговый профицит только за один месяц (за январь 2009 года) составил девять миллиардов долларов, а политика импортозамещения, безусловно, ещё больше увеличит этот перекос.
Во-вторых, защищать отечественного производителя повышением импортных пошлин, т.е. сохранять или создавать новые рабочие места, можно в любой отрасли экономики реального сектора. И почему Вы считаете что импортозамещать следует именно “китайскую штамповку”? Что это по-Вашему, более наукоёмкое производство чем к примеру самолётостроение? Или более капиталоёмкое чем сельское хозяйство? Или добавочная стоимость на пластмасс при производстве вёдер, больше чем добавочная стоимость на мел при производстве таблеток? Или “китайская штамповка” - это экологически чистое производство, которое благоприятным образом сказывается на окружающую среду что ли? Непонятно. К тому же, “китайская штамповка” - это в основной комплектующие, а повышение пошлин на импотные комплектующие из чего бы они не были сделаны: из пластмассы или металла, может принести для развития реального сектора больше вреда чем пользы . Ведь на импортные комплектующие, при производстве готовой продукции (при сборке) добавляется стоимость в реальном секторе экономики. А вот на импортную готовую продукцию в реальном секторе страны-импортёра стоимости не добавляется. Только в торговле. Разумеете, о чём я Вам толкую? Поэтому если уж говорить о насущной необходимости протекционизма, то импортные пошлины имеет смысл повышать в первую очередь на готовую продукцию, а не на её комплектующие. Иначе отечественная продукция собранная из подорожавших, после повышения импортных пошлин комлектующих, тоже подорожает, а следовательно станет менее конкурентоспособной по отношению к своим импортным аналогам, что обязательно потянет за собой и сокращение объёмов производства. И кому тогда продавать комплектующие?
Виктор Михайлович, во всех перечисленных вами направлениях мною обозначенные технологии присутствуют. Причём они там суперважны!
1. Образование.
Во-первых, инженеров, технологов, промдизайнеров, спецов по САПР нужно много. Где их взять? Только учить. Приборы, строительные механизмы, медицинская аппаратура, проекты зданий, автомобили, штампы, пресс-формы и проч. всё это создаётся на компьютере. В трёхмерных прогах…. Отсюда и конкретные встречные вопросы к образовательным учреждениям. ….
2. Здравоохранение.
А что, нам не нужны свои томографы, УЗИ, измерители температуры, давления, сахара и проч.? Всё это проектируется в 3Д САПР. И литья и штамповки там – море!
3. Строительство.
Где проектируют дома? На песке палочкой рисуют?
4. Сельское хозяйство.
Главная проблема – не только вырастить, но и СОХРАНИТЬ урожай! Что для этого надо? Машины и упаковка. Опять САПР, штамповка, инженерия…
Или с другой стороны посмотреть … почему бытовой морозильник у вас в квартире называется иностранным словом? Итальянцы могут, а мы – нет? А почему? Но загляните внутрь … 90 % деталей – штамповка.
(раньше мы всё вареньями баловались, а сейчас быстрозамороженные ягоды – такая вкуснотища! Я приноровился, даже помидоры мелкие морожу, так классно зимой их прямо мороженые трёшь и в супец! А что мешает сельчанам делать тоже самое?)
====================
Проблем – миллион.
А решение – одно.
Компьютерные технологии + обрабатывающие станки с ЧПУ + площади + кадры соответствующие.
И будут вам и робо-доильники и всё, что душа пожелает.
Т.е. обозначенное решение, Виктор Михайлович, это не отрасль. Это конкретное (!) решение для 90% всех отраслей! Панацея. Палочка-выручалочка. Лекарство. Женьшень. Виагра для «макроэкономистов».
Хорошо, объясняю иначе … Понимаю, что у вас другой профиль деятельности, но всё же …
1) Литьё пластмассы происходит так: на термопластмавтомат ставят пресс-форму. Состоит она упрощённо из двух частей. Они автоматически смыкаются, происходит впрыск, затем охлаждение, и размыкаются. Туда-сюда. Каждые 5-10 секунд. Если пресс-формы выполнены качественно, один оператор может приглядывать за двумя-тремя ТПА. Какая разница этой железяке, кто стоит рядом, русский, китаец или папуас?
2) Далее несложно прикинуть и с/стоимость мелкой деталюшки. Например, пуговицы. Допустим, пресс-форма тридцатиместная, сырьё стоит 100р/кг, масса пуговицы – 1 грамм, с/стоимость цикла – 6 рублей (здесь всё, и ЗП оператора, и э/энергия и амортизация и т.д.). Итого с/стоимость одной пуговицы – 30 копеек.
Чем эта цена отличается от китайской? Да ничем.
Есть только одно НО. Если модницам пуговицы не понравятся, они не купят их даже и по копейке. А если понравятся, то и по рублю отдадут без проблем.
И какая разница, где географически стоит этот ТПА, в Крыжополе или Гуанчжоу? Никакой.
3. А какая разница в процессе изготовления пуговицы и, к примеру, крыла автомобиля? Вы будете смеяться, но никакой. И там, и здесь нужно изготовить оснастку. Называется она по разному (штамп, пресс-форма), да и габариты разные, но суть ключевой проблемы одна – проектирование и создание формообразующей поверхности. Остальное – мелочи. Поэтому ещё раз повторяю, решив проблему технологического вооружения (САПР, проектирование, 3Д, ЧПУ) можно половину экономики двинуть вперёд.
4. Спор то вообще ни о чём. Всё уже решено и написано. Ключевые проблемы инноватики и на Эксперте уже прозвучали
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/05/tri_imperativa/
и обозначены конкретно и властью (Концепция долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года, утверждена распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 ноября 2008 г. № 1662-р). Поэтому и деваться особо некуда, кроме как идти вперёд.
Так что ваши палки в колеса бесполезны, господа «либералы». Расслабьтесь и получайте удовольствие.
Виктор Войс
Производство КОМПЛЕКТУЮЩИХ изделий для машин, механизмов, оборудования, зданий, сооружений есть составная часть национальных проектов.
Вот именно, что составная часть нац.проектов, а не отрасль экономики как один из четырёх объявленных приоритетов социально-экономического развития страны.
Андрей Валерьевич. Отдохнем, отложим далеко-далеко свои апломбы и агитки всех мастей и поговорим попозже. Сейчас пора убегать…