Нужно понять сперва, откуда у китов 200 заводов за 20 лет. Ясно-понятно про господдержку капиталами. Но вы себе предствьте физику процесса. Сделали 200 проектов, нашли ДВЕСТИ директоров, двести коллективов, отрубили головы наскольким десяткам коррупционеров, ну и внутренний рынок сбыта - как матушка Европа. А что мы, а мы АВТОхрень поддерживали и на том стоим.
Нужно понять сперва, откуда у китов 200 заводов за 20 лет. Ясно-понятно про господдержку капиталами. Но вы себе предствьте физику процесса. Сделали 200 проектов, нашли ДВЕСТИ директоров, двести коллективов, отрубили головы наскольким десяткам коррупционеров, ну и внутренний рынок сбыта - как матушка Европа. А что мы, а мы АВТОхрень поддерживали и на том стоим.
По поводу КПД 1% при перевозке полезного груза. КПД бензинового двигателя, работающего в номинальном режиме около 30%, дизеля - 40%, парового - 20%. В реальном режиме, в особенности городском, КПД двигателя около 5-10%. Плюс потери в ходовке. Масса машины 1-4тонны, масса водителя 60-150 кг. Итого КПД автомобиля, как средства перевозки менее 1%.
По поводу 7 и выше руб/км, то это данные из журнала ЗаРулем. Правда этот показатель несколько падает для подержанных авто до момента лавинообразного нарастания поломок от старости. Но у нас ведь идет борьба с подержанными авто. Покупай новое!
Каждый водитель за рулем - потенциальный убийца, пусть сам он того и не хочет. У него под попой железный снаряд убийственной массы.
Раньше в нашем г. Томске проехать от одного конца города до другого можно было за 45минут на троллейбусе!!! Сейчас за это же время - на своей машине, если не в час пик. А если в часы пик - то можно и до 3-х часов потерять.
Легковое авто - это 100% потреблядство. Стоимось 1км пути - 7рублей и выше. Всего 1% бензина тратится на перевозку полезного груза - все остальное бесполезность. Кроме того они генераторы пробок, загрязнители атмосферы, убийцы дорог. Так что нет легковушек - ну и ладненько. Не стратегическая это отрасль.
1. у меня на тойоте чуть больше 2руб/км, где Вы взяли 7% - средняя температура по палате?….
Имеются ввиду, очевидно, все расходы (стоимость авто+техобслуживание+бензин). У меня на Лансере на проезженные 110т.км. получается примерно 8 руб./км. (У Мицубиси сервис дорогой).
В остальном полностью согласен. Прогресс вспять не повернешь, и не в экономии смысл существования.
Что это у вас за Тойота, которая по 2 рубля за километр потребляет? По городу минимум 3 рубля только на бензин. Плюс нужно накинуть всякое, что вы льете в машинку. Стоимость ТО. Стоимость стоянки, штрафы. Ремонты. В итоге по суммарным затратам где-то так и получается: для экономичной машинки 5 рублей за километр. У меня примерно так и выходит по итогам года. Ну и нервы, они же дорогого стоят, а на наших дорогах - спокойным остаться тяжело
Про один процент загнули конечно. Обычно полезного груза (то есть обычно тело водителя) - это 5-10 процентов от массы возимого.
Ну да, убивает частный транспорт дороги. Нагрузка высокая. А убийцы на дорогах - в первую очередь дисциплина водителей. Все остальное даже не вторично, и не третично…. Никогда не мог понять оправданий - была плохая дорога не справился с управлением, совершил ДТП. И бесполезно объяснять, что - ну ты же видишь, что плохая дорога, так какого ты хрена несешься по ней! Не понимает народ…….
Весь мир спасает автопром, не потому что без него жить нельзя, а потому что это отрасль в которой занята куча людей и она дает кучу налогов. В той же Финляндии, по сути, нет своего автопрома - ну и им плевать. Так что если “…у тебя нет собаки, ее не отравит сосед..” (или как там не помню)
Поэтому согласен, что личный транспорт это роскошь. При правильно организованном общественном транспорте, правильном расселении людей - так даже будет проще и лучше для всех. А пока машина, особенно в России признак статуса и банальных понтов.
Легковое авто - это 100% потреблядство. Стоимось 1км пути - 7рублей и выше. Всего 1% бензина тратится на перевозку полезного груза - все остальное бесполезность. Кроме того они генераторы пробок, загрязнители атмосферы, убийцы дорог. Так что нет легковушек - ну и ладненько. Не стратегическая это отрасль.
1. у меня на тойоте чуть больше 2руб/км, где Вы взяли 7% - средняя температура по палате?….
2. про 1% на перевозку полезного груза - видимо смотря для чего полезного - для дела мировой революции или для Вашей личной пользы - возможно даже меньше 1%
3. про генераторы пробок и загрязнители атмосферы - согласен, про убийцы дорог - скорее наборот - плохие дороги + дисциплина водителей = десятки тысяч убитых на дорогах
4. “нет легковушек - ну и ладненько. Не стратегическая это отрасль” - ага весь мир спасает свой автопром - но это немцы, японцы и америкосы от глупости - Виталия Юрьевича не спросили :)
Китайцы молодцы - у них светлое будущее. А у нас светлое прошлое.
По поводу СССР. Вся конструкторская документация на современные отечественные авто была разработана во времена СССР, современный отечественный автопром, как и современная оборонка пользуются наработками СССР. Кстати во второй половине 80-х очереди на авто были уже и не такие большие, а в некоторых местах их и не было. Многие уже отказывались от покупки москвичей в ожидании подхода жигулей или волг.
Не стоит забывать и то, что все эти годы отечественный автопром был под контролем криминала и разных БАБ, Каданниковых и т.д. и из него выдаивали все соки. А сейчас в ВАЗ пришел “Великий тормоз” Ростехнологии.
Легковое авто - это 100% потреблядство. Стоимось 1км пути - 7рублей и выше. Всего 1% бензина тратится на перевозку полезного груза - все остальное бесполезность. Кроме того они генераторы пробок, загрязнители атмосферы, убийцы дорог. Так что нет легковушек - ну и ладненько. Не стратегическая это отрасль.
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Нужно понять сперва, откуда у китов 200 заводов за 20 лет. Ясно-понятно про господдержку капиталами. Но вы себе предствьте физику процесса. Сделали 200 проектов, нашли ДВЕСТИ директоров, двести коллективов, отрубили головы наскольким десяткам коррупционеров, ну и внутренний рынок сбыта - как матушка Европа. А что мы, а мы АВТОхрень поддерживали и на том стоим.
Нужно понять сперва, откуда у китов 200 заводов за 20 лет. Ясно-понятно про господдержку капиталами. Но вы себе предствьте физику процесса. Сделали 200 проектов, нашли ДВЕСТИ директоров, двести коллективов, отрубили головы наскольким десяткам коррупционеров, ну и внутренний рынок сбыта - как матушка Европа. А что мы, а мы АВТОхрень поддерживали и на том стоим.
Юрий Иванович Пелагейченко
Прогресс вспять не повернешь, и не в экономии смысл существования.
Вообще-то, - в гармонии…
А обсуждаемое развитие автопрома куда нас ведёт?
Неужели не видно?
Или важно то, что придём туда не мы, а наши внуки (а то и дети)?
На тролликах ездить - внуков не вырастить?
По поводу КПД 1% при перевозке полезного груза. КПД бензинового двигателя, работающего в номинальном режиме около 30%, дизеля - 40%, парового - 20%. В реальном режиме, в особенности городском, КПД двигателя около 5-10%. Плюс потери в ходовке. Масса машины 1-4тонны, масса водителя 60-150 кг. Итого КПД автомобиля, как средства перевозки менее 1%.
По поводу 7 и выше руб/км, то это данные из журнала ЗаРулем. Правда этот показатель несколько падает для подержанных авто до момента лавинообразного нарастания поломок от старости. Но у нас ведь идет борьба с подержанными авто. Покупай новое!
Каждый водитель за рулем - потенциальный убийца, пусть сам он того и не хочет. У него под попой железный снаряд убийственной массы.
Раньше в нашем г. Томске проехать от одного конца города до другого можно было за 45минут на троллейбусе!!! Сейчас за это же время - на своей машине, если не в час пик. А если в часы пик - то можно и до 3-х часов потерять.
Юрий Иванович Пелагейченко
Прогресс вспять не повернешь, и не в экономии смысл существования.
а вот и жаль что не в экономии, человечкество - завод по производству мусора, и если разобраться, то большая часть потребляемого нами нам и не нужно…
Алексей Сорокин
Виталий Юрьевич Шмигирилов
Легковое авто - это 100% потреблядство. Стоимось 1км пути - 7рублей и выше. Всего 1% бензина тратится на перевозку полезного груза - все остальное бесполезность. Кроме того они генераторы пробок, загрязнители атмосферы, убийцы дорог. Так что нет легковушек - ну и ладненько. Не стратегическая это отрасль.
1. у меня на тойоте чуть больше 2руб/км, где Вы взяли 7% - средняя температура по палате?….
Имеются ввиду, очевидно, все расходы (стоимость авто+техобслуживание+бензин). У меня на Лансере на проезженные 110т.км. получается примерно 8 руб./км. (У Мицубиси сервис дорогой).
В остальном полностью согласен. Прогресс вспять не повернешь, и не в экономии смысл существования.
Что это у вас за Тойота, которая по 2 рубля за километр потребляет? По городу минимум 3 рубля только на бензин. Плюс нужно накинуть всякое, что вы льете в машинку. Стоимость ТО. Стоимость стоянки, штрафы. Ремонты. В итоге по суммарным затратам где-то так и получается: для экономичной машинки 5 рублей за километр. У меня примерно так и выходит по итогам года. Ну и нервы, они же дорогого стоят, а на наших дорогах - спокойным остаться тяжело
Про один процент загнули конечно. Обычно полезного груза (то есть обычно тело водителя) - это 5-10 процентов от массы возимого.
Ну да, убивает частный транспорт дороги. Нагрузка высокая. А убийцы на дорогах - в первую очередь дисциплина водителей. Все остальное даже не вторично, и не третично…. Никогда не мог понять оправданий - была плохая дорога не справился с управлением, совершил ДТП. И бесполезно объяснять, что - ну ты же видишь, что плохая дорога, так какого ты хрена несешься по ней! Не понимает народ…….
Весь мир спасает автопром, не потому что без него жить нельзя, а потому что это отрасль в которой занята куча людей и она дает кучу налогов. В той же Финляндии, по сути, нет своего автопрома - ну и им плевать. Так что если “…у тебя нет собаки, ее не отравит сосед..” (или как там не помню)
Поэтому согласен, что личный транспорт это роскошь. При правильно организованном общественном транспорте, правильном расселении людей - так даже будет проще и лучше для всех. А пока машина, особенно в России признак статуса и банальных понтов.
Виталий Юрьевич Шмигирилов
Легковое авто - это 100% потреблядство. Стоимось 1км пути - 7рублей и выше. Всего 1% бензина тратится на перевозку полезного груза - все остальное бесполезность. Кроме того они генераторы пробок, загрязнители атмосферы, убийцы дорог. Так что нет легковушек - ну и ладненько. Не стратегическая это отрасль.
1. у меня на тойоте чуть больше 2руб/км, где Вы взяли 7% - средняя температура по палате?….
2. про 1% на перевозку полезного груза - видимо смотря для чего полезного - для дела мировой революции или для Вашей личной пользы - возможно даже меньше 1%
3. про генераторы пробок и загрязнители атмосферы - согласен, про убийцы дорог - скорее наборот - плохие дороги + дисциплина водителей = десятки тысяч убитых на дорогах
4. “нет легковушек - ну и ладненько. Не стратегическая это отрасль” - ага весь мир спасает свой автопром - но это немцы, японцы и америкосы от глупости - Виталия Юрьевича не спросили :)
Китайцы молодцы - у них светлое будущее. А у нас светлое прошлое.
По поводу СССР. Вся конструкторская документация на современные отечественные авто была разработана во времена СССР, современный отечественный автопром, как и современная оборонка пользуются наработками СССР. Кстати во второй половине 80-х очереди на авто были уже и не такие большие, а в некоторых местах их и не было. Многие уже отказывались от покупки москвичей в ожидании подхода жигулей или волг.
Не стоит забывать и то, что все эти годы отечественный автопром был под контролем криминала и разных БАБ, Каданниковых и т.д. и из него выдаивали все соки. А сейчас в ВАЗ пришел “Великий тормоз” Ростехнологии.
Легковое авто - это 100% потреблядство. Стоимось 1км пути - 7рублей и выше. Всего 1% бензина тратится на перевозку полезного груза - все остальное бесполезность. Кроме того они генераторы пробок, загрязнители атмосферы, убийцы дорог. Так что нет легковушек - ну и ладненько. Не стратегическая это отрасль.
Павел Болтаев
З.Ы. извиняюсь, а что такое ППКС. Я знаю только ПМС.
Подписываюсь Под Каждым Словом
Павел Болтаев
З.Ы. извиняюсь, а что такое ППКС. Я знаю только ПМС.
Подписываюсь Под Каждым Словом