“1. Г-н Трепов, а Вы умеете дискутировать по сути, не переходя на личности? Какое Ваше собачье дело – юрист я или ещё кто; преподаю или нет?
2. Логика же Ваша явно не формальная, а из серии «в огороде бузина, а в Тбилиси Саакашвили». Поставленный мною вопрос прост. Сиречь, без выкрутасов: почему Россия не думала и не думает присоединяться к Конвенции Совета Европы №174 по гражданско-правовым методам противодействия коррупции, ограничившись Конвенцией СЕ №173 об уголовно-правовых методах противодействия коррупции?”
*************************************************************************************************
Два вопроса и оба легких …
1. Потому, что мне жаль Ваших подопытных …
Мало того, о том что Вы “юрист” и “преподаватель” форум узнал отнюдь не от меня … А от Вас … Мне же статус “визави”, прямо скажем, “по-барабану” …
Лишь бы дело говорил … А у Вас с последним сплошные “косяки” …
Причем, именно по “юридической части” …
2. Да потому, что из приведенного мною примера “с Грузией”, ясно видно, что не работает даже Конвенция СЕ № 173 …
Ведь не Россия же стимулировала политическую коррупцию Тифлисе … И я что-то не слышал, что бы СЕ предложил расследовать, в упомянутом контексте, действия таких организаций, как Фонд Сороса …
“1. Г-н Трепов, а Вы умеете дискутировать по сути, не переходя на личности? Какое Ваше собачье дело – юрист я или ещё кто; преподаю или нет?
2. Логика же Ваша явно не формальная, а из серии «в огороде бузина, а в Тбилиси Саакашвили». Поставленный мною вопрос прост. Сиречь, без выкрутасов: почему Россия не думала и не думает присоединяться к Конвенции Совета Европы №174 по гражданско-правовым методам противодействия коррупции, ограничившись Конвенцией СЕ №173 об уголовно-правовых методах противодействия коррупции?”
*************************************************************************************************
Два вопроса и оба легких …
1. Потому, что мне жаль Ваших подопытных …
Мало того, о том что Вы “юрист” и “преподаватель” форум узнал отнюдь не от меня … А от Вас … Мне же статус “визави”, прямо скажем, “по-барабану” …
Лишь бы дело говорил … А у Вас с последним сплошные “косяки” …
Причем, именно по “юридической части” …
2. Да потому, что из приведенного мною примера “с Грузией”, ясно видно, что не работает даже Конвенция СЕ № 173 …
Ведь не Россия же стимулировала политическую коррупцию Тифлисе … И я что-то не слышал, что бы СЕ предложил расследовать, в упомянутом контексте, действия таких организаций, как Фонд Сороса …
Во-первых, то, что происходило и происходит не связано ни с Медведевым, ни с Путиным. Они марионетки. Путин Указом 1102 от 24 августа 2004г отрешился от власти и отрешил от неё всех последующих президентов. Указ запрещает передавать Президенту сообщения от физических и юридических лиц, какой бы важности они ни были, а жалобы предписывает для ответа отсылать в адрес тех перцев, на которых жалуются. Можно ли адекватно управлять страной не имея информации с мест? Во-вторых, Вы не задавались вопросом: “Почему не борются с причиной, а создали антикоррупционный комитет?”. Каждому умному человеку ясно, что директор антикоррупционного комитета не заинтересован в искоренении коррупции, потому, что комитет станет не нужным. А пока он есть, он нужен коррумпированным чиновникам, чтобы избавляться от тех, кто не замазан круговой порукой и взятками. Всегда можно подставить честного человека и натравить на него антикоррупционнный комитет. Когда начнут устранять причину коррупции, только тогда поверю правителям (не путать с Медведевым и Путиным) в том, что с коррупцией начали бороться.
Аркадий Петрович Трепов:
Г-н Трепов, а Вы умеете дискутировать по сути, не переходя на личности? Какое Ваше собачье дело – юрист я или ещё кто; преподаю или нет?
Логика же Ваша явно не формальная, а из серии «в огороде бузина, а в Тбилиси Саакашвили». Поставленный мною вопрос прост. Сиречь, без выкрутасов: почему Россия не думала и не думает присоединяться к Конвенции Совета Европы №174 по гражданско-правовым методам противодействия коррупции, ограничившись Конвенцией СЕ №173 об уголовно-правовых методах противодействия коррупции? Я понимаю, что Вы не Павел Крашенинников. Сиречь, Вы в этом не разбираетесь. Только Саакашвили (и Грузия, как суверенное государство) какое отношение к этому вопросу имеют? Сиречь, Вы же не массовка, чтобы повторять: «Что говорить, когда нечего говорить?»
Андрей Милославович Балабан:
“И именно эту Конвенцию №174 Россия не хочет даже подписывать, не то что ратифицировать. Пусть Медведев и Путин ответят: почему не хотите, господа? Будем считать это народным официальным запросом к нашему Президенту и премьеру от форума журнала «Эксперт». Возражений нет?”
*************************************************************************************************
Возражения есть …
Вы, Андрей Милославович, как вседа, в пламенности своей обличительной, упускаете кое-какие “маленькие” детали … А это Вас, как юриста, да ещё и преподавателя, прямо скажем не красит …
Видите ли, Андрей Милославович, коррупция это движение “в обоих направлениях” … А сие означает, что НАКАЗУЕМО, не только ПОЛУЧЕНИЕ, но и ДАЧА … Сиречь, подкуп ВЛАСТИ …
В контексте помянутых Вами антикоррупционных “Конвенций”, именно в этом разрезе - ПОДКУПА власти, будет интересно взглянуть на то, как выглядят остальные “подписанты” …
Скажем, кто из представителей “западных демократий”, подписавших как Конвенцию ООН, так и Конвенции Совета Европы, был наказан за пособничество и организацию подкупа членов правительства Грузиии …?
Ведь после «революции роз», министры экономики, юстиции, образования, культуры и спорта, а так же, более 5 тысяч грузинских чиновников, получали от мистера Сороса, “дополнительную”, а по сути основную, зарплату …
Грузинские президент, председатель парламента, премьер-министр и председатель Верховного суда получали по 1,5 тысяче долларов в месяц. Министры и генпрокурор - по 1,2 тыс. долларов, замминистров – по 700 долларов …
Это мы как, в контектсе борьбы с коррупцией, к называть будем …?
И почему, коррумпированный военный преступник Саакашвили, скажем, до сих пор, безнаказно перемещается по ЕС и США …? Подписавших, как и Россиия, все антикоррупционные" конвенции …
Борьба с коррупцией - пустой лозунг. Это призыв за все хорошее против всего плохого. Если есть желание унять аппетиты чиновников, то наиболее эффективным путем является сужение возможности распорядиться “левыми” деньгами. То есть контроль за расходами. Есть вопрос: кто этот контроль будет осуществлять? Кто выступит в роли комиссаров в пыльных шлемах? Кто выберет “жертву”, соберет информацию, обобщит и задаст вопросы? Где эти люди? Есть масса тем, в которых коррупция возникает на ровном месте по причине идиотизма. Техосмотры, постановка ТС на учет “без очереди”. Это все можно тихо отменить. Кто готов обеспечить политическую поддержку такого проекта? Этот рынок без боя не сдадут. И т.д. Главное. Народ-избиратель должен ощутить неудобства и потери от коррупции. Пока в глазах огромного количества людей коррупция выглядит способом избежать сотрудничества с бюрократией. А пока народ этого не ощутил, никто и не почешется. И все антикоррупционные начинания будут считать блажью. Засаботируют, засмеют и тихо спустят на тормозах.
1. Какое нам дело до того, решили ли президент и премьер «сами до конца… нужна ли им эта борьба с коррупцией»? Борьба с коррупцией нужна СУВЕРЕНУ (народу) – при чём тут конкретный Медвепут? Если их интересы не совпадают с интересами СУВЕРЕНА – тем хуже для Медвепута! Разве не так?
2. В области борьбы с коррупцией существует Конвенция ООН, которую Россия ратифицировала ровно 3 года назад – 9-го мая 2006г. Это хорошо. Вопрос в одном: что реально сделано за это время в соответствии с этой Конвенцией? Есть ли результаты (положительные либо отрицательные)? Нам не торопятся рассказать об этом ни Минюст, ни Генпрокурор.
3. Помимо Конвенции ООН есть две Конвенции Совета Европы (№№173 и 174), а также Дополнительный Протокол к Конвенции №173, именуемой «Уголовно-правовая Конвенция относительно коррупции», которую Россия ратифицировала в начале 2007г. и которая, следовательно, действует в нашей стране уже более двух лет. Что мы знаем о результатах действия Конвенции № 173? Да то же, что в отношении действия Конвенции ООН – практически ничего. Нас, суверенного быдла, это не касается.
4. Ещё хуже обстоит дело с очень важным Дополнительным Протоколом к Конвенции № 173, который Россия подписала лишь две недели назад – 7-го мая 2009г. Дойдёт ли когда-нибудь дело до его (Дополнительного Протокола) ратификации? Неизвестно.
Перечислю только названия пяти статей (статей 2-6) данного Дополнительного протокола, дабы понять важность самого Дополнительного Протокола: Ст.2 Активный подкуп национальных судей (арбитров). Ст.3. Пассивный подкуп национальных судей (арбитров). Ст.4 Подкуп иностранных судей (арбитров). Ст.5 Подкуп национальных присяжных. Ст.6 Подкуп иностранных присяжных.
5. Однако хуже всего дело обстоит с Гражданско-правовой Конвенцией относительно коррупции Совета Европы (№ 174). Её Россия даже не подписала, хотя данная Конвенция появилась на свет практически одновременно с Конвенцией № 173, уже давно подписанной и ратифицированной нашей страной. В чём причина?
Думаю, что дело в следующем. Уголовно-правовые санкции специфичны и применяются только при наличии трудно доказуемого умысла и очень ограничительно (речь идёт в первую очередь о лишении человека свободы, когда следует быть очень щепетильным). Гражданско-правовые санкции – это денежные штрафы; свободы никого не лишают; это могут быть очень существенные штрафы, но обычно не смертельные. Взяточнику легко посчитать: он возьмёт 100 штук баксов, а ему выставят штраф раз в пять больше, да плюс он окажется обесславленным на весь мир и, скорее всего, лишится работы. Стоит ли рисковать?
И именно эту Конвенцию №174 Россия не хочет даже подписывать, не то что ратифицировать. Пусть Медведев и Путин ответят: почему не хотите, господа? Будем считать это народным официальным запросом к нашему Президенту и премьеру от форума журнала «Эксперт». Возражений нет?
Сегодня по евроньюсу сказали, что уже каждый пятый испанец – безработный. Да и другим евролюдям тоже несладко. И в Японии обвал. Тоже людям кислород кризис перекрыл. Всё ж таки без исторических параллелей не обойтись … А ну как вся эта орава с голодухи рванёт в нашу Рашу на передел сырьевых ресурсов?! Завершить начатое гитлерюгой…. А нынче мы ещё и весьма «кстати» умело разведены. Даже батька Лукашенко с Ватиканом решил дружбу искать. Про Украину - вообще всё грустно…. А Великий американский депрессняк ведь действительно закончился Второй мировой войной. Неужели Хавьер Солана неспроста проговорился (когда энергокризис случился в прошлом году), что возможна война за российские ресурсы? В контексте такого варианта очень «кстати» ступор, в котором пребывают наши чиновники. Особенно по части подъёма инноватики и реального сектора. Ротация нужна товарищам чиновникам для прочистки мозгов. Радикальная ротация. И это – вариант-лайт. Лучше уж так, чем Колыма. Хотя цепляться за кресла господа будут до последнего. По человечески это понятно. Но разве благополучие одного чиновника должно перевешивать нормальную жизнь для десятков тысяч обычных граждан?
- выборы в представительный орган власти представителей той части общества, которая не хочет коррупции, (но основная часть политического поля засеяна одуванчиками, - тюльпаны тут не растут, а у незалежных соседей тюльпаны растут, да толку от них никакого);
- административное заполнение коррупционной борьбы через президентские указы для создание жестких условий во всех аппаратах публичной власти (гласность в СМИ, кадровая сеграгация мздоимцев, реальная ответственность коррупционеров и прочее, прочее, так много всего написано и оглашено) .
Для конкретных исторических условий второй путь реальнее.
Иван Иванович Иванов: Да, возможно и так … Действительно хотелось бы о будущем побольше дискуссий. А тени прошлого ворошить и так есть кому … Как сказал какой-то продвинутый чел: «В прошлом неинтересно, мы там уже были. Интересно будущее, мы там ещё не были» =================== Только один нюанс насчёт либералов Вы малость не угадали… Без Балабана скучно…
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Андрей Милославович Балабан:
“1. Г-н Трепов, а Вы умеете дискутировать по сути, не переходя на личности? Какое Ваше собачье дело – юрист я или ещё кто; преподаю или нет?
2. Логика же Ваша явно не формальная, а из серии «в огороде бузина, а в Тбилиси Саакашвили». Поставленный мною вопрос прост. Сиречь, без выкрутасов: почему Россия не думала и не думает присоединяться к Конвенции Совета Европы №174 по гражданско-правовым методам противодействия коррупции, ограничившись Конвенцией СЕ №173 об уголовно-правовых методах противодействия коррупции?”
*************************************************************************************************
Два вопроса и оба легких …
1. Потому, что мне жаль Ваших подопытных …
Мало того, о том что Вы “юрист” и “преподаватель” форум узнал отнюдь не от меня … А от Вас … Мне же статус “визави”, прямо скажем, “по-барабану” …
Лишь бы дело говорил … А у Вас с последним сплошные “косяки” …
Причем, именно по “юридической части” …
2. Да потому, что из приведенного мною примера “с Грузией”, ясно видно, что не работает даже Конвенция СЕ № 173 …
Ведь не Россия же стимулировала политическую коррупцию Тифлисе … И я что-то не слышал, что бы СЕ предложил расследовать, в упомянутом контексте, действия таких организаций, как Фонд Сороса …
Вам что-то, до сих пор не ясно …?
Андрей Милославович Балабан:
“1. Г-н Трепов, а Вы умеете дискутировать по сути, не переходя на личности? Какое Ваше собачье дело – юрист я или ещё кто; преподаю или нет?
2. Логика же Ваша явно не формальная, а из серии «в огороде бузина, а в Тбилиси Саакашвили». Поставленный мною вопрос прост. Сиречь, без выкрутасов: почему Россия не думала и не думает присоединяться к Конвенции Совета Европы №174 по гражданско-правовым методам противодействия коррупции, ограничившись Конвенцией СЕ №173 об уголовно-правовых методах противодействия коррупции?”
*************************************************************************************************
Два вопроса и оба легких …
1. Потому, что мне жаль Ваших подопытных …
Мало того, о том что Вы “юрист” и “преподаватель” форум узнал отнюдь не от меня … А от Вас … Мне же статус “визави”, прямо скажем, “по-барабану” …
Лишь бы дело говорил … А у Вас с последним сплошные “косяки” …
Причем, именно по “юридической части” …
2. Да потому, что из приведенного мною примера “с Грузией”, ясно видно, что не работает даже Конвенция СЕ № 173 …
Ведь не Россия же стимулировала политическую коррупцию Тифлисе … И я что-то не слышал, что бы СЕ предложил расследовать, в упомянутом контексте, действия таких организаций, как Фонд Сороса …
Вам что-то, до сих пор не ясно …?
Во-первых, то, что происходило и происходит не связано ни с Медведевым, ни с Путиным. Они марионетки.
Путин Указом 1102 от 24 августа 2004г отрешился от власти и отрешил от неё всех последующих президентов.
Указ запрещает передавать Президенту сообщения от физических и юридических лиц, какой бы важности они ни были, а жалобы предписывает для ответа отсылать в адрес тех перцев, на которых жалуются. Можно ли адекватно управлять страной не имея информации с мест?
Во-вторых, Вы не задавались вопросом: “Почему не борются с причиной, а создали антикоррупционный комитет?”.
Каждому умному человеку ясно, что директор антикоррупционного комитета не заинтересован в искоренении коррупции, потому, что комитет станет не нужным.
А пока он есть, он нужен коррумпированным чиновникам, чтобы избавляться от тех, кто не замазан круговой порукой и взятками. Всегда можно подставить честного человека и натравить на него антикоррупционнный комитет.
Когда начнут устранять причину коррупции, только тогда поверю правителям (не путать с Медведевым и Путиным) в том, что с коррупцией начали бороться.
Аркадий Петрович Трепов:
Г-н Трепов, а Вы умеете дискутировать по сути, не переходя на личности? Какое Ваше собачье дело – юрист я или ещё кто; преподаю или нет?
Логика же Ваша явно не формальная, а из серии «в огороде бузина, а в Тбилиси Саакашвили». Поставленный мною вопрос прост. Сиречь, без выкрутасов: почему Россия не думала и не думает присоединяться к Конвенции Совета Европы №174 по гражданско-правовым методам противодействия коррупции, ограничившись Конвенцией СЕ №173 об уголовно-правовых методах противодействия коррупции?
Я понимаю, что Вы не Павел Крашенинников. Сиречь, Вы в этом не разбираетесь. Только Саакашвили (и Грузия, как суверенное государство) какое отношение к этому вопросу имеют? Сиречь, Вы же не массовка, чтобы повторять: «Что говорить, когда нечего говорить?»
Андрей Милославович Балабан:
“И именно эту Конвенцию №174 Россия не хочет даже подписывать, не то что ратифицировать. Пусть Медведев и Путин ответят: почему не хотите, господа? Будем считать это народным официальным запросом к нашему Президенту и премьеру от форума журнала «Эксперт». Возражений нет?”
*************************************************************************************************
Возражения есть …
Вы, Андрей Милославович, как вседа, в пламенности своей обличительной, упускаете кое-какие “маленькие” детали … А это Вас, как юриста, да ещё и преподавателя, прямо скажем не красит …
Видите ли, Андрей Милославович, коррупция это движение “в обоих направлениях” … А сие означает, что НАКАЗУЕМО, не только ПОЛУЧЕНИЕ, но и ДАЧА … Сиречь, подкуп ВЛАСТИ …
В контексте помянутых Вами антикоррупционных “Конвенций”, именно в этом разрезе - ПОДКУПА власти, будет интересно взглянуть на то, как выглядят остальные “подписанты” …
Скажем, кто из представителей “западных демократий”, подписавших как Конвенцию ООН, так и Конвенции Совета Европы, был наказан за пособничество и организацию подкупа членов правительства Грузиии …?
Ведь после «революции роз», министры экономики, юстиции, образования, культуры и спорта, а так же, более 5 тысяч грузинских чиновников, получали от мистера Сороса, “дополнительную”, а по сути основную, зарплату …
Грузинские президент, председатель парламента, премьер-министр и председатель Верховного суда получали по 1,5 тысяче долларов в месяц. Министры и генпрокурор - по 1,2 тыс. долларов, замминистров – по 700 долларов …
Это мы как, в контектсе борьбы с коррупцией, к называть будем …?
И почему, коррумпированный военный преступник Саакашвили, скажем, до сих пор, безнаказно перемещается по ЕС и США …? Подписавших, как и Россиия, все антикоррупционные" конвенции …
Борьба с коррупцией - пустой лозунг. Это призыв за все хорошее против всего плохого. Если есть желание унять аппетиты чиновников, то наиболее эффективным путем является сужение возможности распорядиться “левыми” деньгами. То есть контроль за расходами. Есть вопрос: кто этот контроль будет осуществлять? Кто выступит в роли комиссаров в пыльных шлемах? Кто выберет “жертву”, соберет информацию, обобщит и задаст вопросы? Где эти люди?
Есть масса тем, в которых коррупция возникает на ровном месте по причине идиотизма. Техосмотры, постановка ТС на учет “без очереди”. Это все можно тихо отменить. Кто готов обеспечить политическую поддержку такого проекта? Этот рынок без боя не сдадут.
И т.д.
Главное. Народ-избиратель должен ощутить неудобства и потери от коррупции. Пока в глазах огромного количества людей коррупция выглядит способом избежать сотрудничества с бюрократией. А пока народ этого не ощутил, никто и не почешется. И все антикоррупционные начинания будут считать блажью. Засаботируют, засмеют и тихо спустят на тормозах.
1. Какое нам дело до того, решили ли президент и премьер «сами до конца… нужна ли им эта борьба с коррупцией»? Борьба с коррупцией нужна СУВЕРЕНУ (народу) – при чём тут конкретный Медвепут? Если их интересы не совпадают с интересами СУВЕРЕНА – тем хуже для Медвепута! Разве не так?
2. В области борьбы с коррупцией существует Конвенция ООН, которую Россия ратифицировала ровно 3 года назад – 9-го мая 2006г. Это хорошо. Вопрос в одном: что реально сделано за это время в соответствии с этой Конвенцией? Есть ли результаты (положительные либо отрицательные)? Нам не торопятся рассказать об этом ни Минюст, ни Генпрокурор.
3. Помимо Конвенции ООН есть две Конвенции Совета Европы (№№173 и 174), а также Дополнительный Протокол к Конвенции №173, именуемой «Уголовно-правовая Конвенция относительно коррупции», которую Россия ратифицировала в начале 2007г. и которая, следовательно, действует в нашей стране уже более двух лет. Что мы знаем о результатах действия Конвенции № 173? Да то же, что в отношении действия Конвенции ООН – практически ничего. Нас, суверенного быдла, это не касается.
4. Ещё хуже обстоит дело с очень важным Дополнительным Протоколом к Конвенции № 173, который Россия подписала лишь две недели назад – 7-го мая 2009г. Дойдёт ли когда-нибудь дело до его (Дополнительного Протокола) ратификации? Неизвестно.
Перечислю только названия пяти статей (статей 2-6) данного Дополнительного протокола, дабы понять важность самого Дополнительного Протокола: Ст.2 Активный подкуп национальных судей (арбитров). Ст.3. Пассивный подкуп национальных судей (арбитров). Ст.4 Подкуп иностранных судей (арбитров). Ст.5 Подкуп национальных присяжных. Ст.6 Подкуп иностранных присяжных.
5. Однако хуже всего дело обстоит с Гражданско-правовой Конвенцией относительно коррупции Совета Европы (№ 174). Её Россия даже не подписала, хотя данная Конвенция появилась на свет практически одновременно с Конвенцией № 173, уже давно подписанной и ратифицированной нашей страной. В чём причина?
Думаю, что дело в следующем. Уголовно-правовые санкции специфичны и применяются только при наличии трудно доказуемого умысла и очень ограничительно (речь идёт в первую очередь о лишении человека свободы, когда следует быть очень щепетильным). Гражданско-правовые санкции – это денежные штрафы; свободы никого не лишают; это могут быть очень существенные штрафы, но обычно не смертельные. Взяточнику легко посчитать: он возьмёт 100 штук баксов, а ему выставят штраф раз в пять больше, да плюс он окажется обесславленным на весь мир и, скорее всего, лишится работы. Стоит ли рисковать?
И именно эту Конвенцию №174 Россия не хочет даже подписывать, не то что ратифицировать. Пусть Медведев и Путин ответят: почему не хотите, господа? Будем считать это народным официальным запросом к нашему Президенту и премьеру от форума журнала «Эксперт». Возражений нет?
Сформировал для себя вывод, что в полыгаловские тексты - это нечто такое, что очень плохо пахнет. И даже мараться не стоит с ними в дальнейшем.
Сегодня по евроньюсу сказали, что уже каждый пятый испанец – безработный. Да и другим евролюдям тоже несладко. И в Японии обвал. Тоже людям кислород кризис перекрыл.
Всё ж таки без исторических параллелей не обойтись …
А ну как вся эта орава с голодухи рванёт в нашу Рашу на передел сырьевых ресурсов?! Завершить начатое гитлерюгой…. А нынче мы ещё и весьма «кстати» умело разведены. Даже батька Лукашенко с Ватиканом решил дружбу искать. Про Украину - вообще всё грустно….
А Великий американский депрессняк ведь действительно закончился Второй мировой войной. Неужели Хавьер Солана неспроста проговорился (когда энергокризис случился в прошлом году), что возможна война за российские ресурсы?
В контексте такого варианта очень «кстати» ступор, в котором пребывают наши чиновники. Особенно по части подъёма инноватики и реального сектора.
Ротация нужна товарищам чиновникам для прочистки мозгов. Радикальная ротация. И это – вариант-лайт. Лучше уж так, чем Колыма. Хотя цепляться за кресла господа будут до последнего. По человечески это понятно.
Но разве благополучие одного чиновника должно перевешивать нормальную жизнь для десятков тысяч обычных граждан?
Законодатель (в Думе): http://www.pravo.ru/review/view/11626/ имеет свои резоны, плюс исполняет волю большой части избирателей: http://www.top.rbc.ru/society/20/05/2009/304839.shtml .
Путей преодоления два:
- выборы в представительный орган власти представителей той части общества, которая не хочет коррупции, (но основная часть политического поля засеяна одуванчиками, - тюльпаны тут не растут, а у незалежных соседей тюльпаны растут, да толку от них никакого);
- административное заполнение коррупционной борьбы через президентские указы для создание жестких условий во всех аппаратах публичной власти (гласность в СМИ, кадровая сеграгация мздоимцев, реальная ответственность коррупционеров и прочее, прочее, так много всего написано и оглашено) .
Для конкретных исторических условий второй путь реальнее.
Иван Иванович Иванов:
Да, возможно и так … Действительно хотелось бы о будущем побольше дискуссий. А тени прошлого ворошить и так есть кому …
Как сказал какой-то продвинутый чел: «В прошлом неинтересно, мы там уже были. Интересно будущее, мы там ещё не были»
===================
Только один нюанс насчёт либералов Вы малость не угадали…
Без Балабана скучно…