Общая судьба сложных соединений в нашей Вселенной
«Эксперт» №8 (549) , Галина Костина , Александр Механик
Что если в комбинации известной
Из тысячи веществ составить смесь
(Ведь именно в смешенье дело здесь)
И человеческое вещество
С необходимой долей трудолюбья
Прогреть умело в перегонном кубе,
Добьемся мы в келейности всего.
И. В. Гете. «Фауст»
«В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою». В третий день Бог создал зелень, травы и дерево, в пятый — пресмыкающихся, рыб и птиц, в шестой — скотов, гадов, зверей земных и человека. Живая душа, по версии Библии, появилась лишь в пятый день, хотя с современной точки зрения жизнь уже существует в зелени и травах. Если еще убрать некоторое несоответствие с временной шкалой, в остальном — вполне складная версия. Сторонники креационизма до сих пор утверждают, что при создании такой сложнейшей организации, как клетка, не обошлось без дизайнера или творца. Противников тоже немало. «Вы говорите — Бог! Забудем о старом обманщике», — восклицает в дискуссии о происхождении жизни один из героев романа Джона Апдайка «Россказни Роджера». Он придерживается гипотезы, что жизнь зародилась в глине, кристаллические образования которой стали опорами для органических соединений и постройки примитивных форм жизни. Такая научная гипотеза на самом деле существует.
Гипотез о происхождении жизни много. Вернадский считал, что жизнь — имманентное свойство материи и она существовала всегда, Сванте Аррениус — что она занесена из космоса; к этой же теории, но в более ...
Владимир Юрьевич Мазевич
Более простых форм рибосом и полимераз не существует - из чего можно сделать вывод, что молекулярной эволюции не существует также.
Наверно можно утверждать, что дискретность форм элементарных частиц, атомов или молекул является достаточно веским основанием для утверждений об отсутствии ядерной или молекулярной эволюции. По крайней мере, астрофизики пока не зафиксировали излучения от прародителей элементарных частиц, атомов или молекул.
А что касается отсутствия во вселенной иных форм молекул и систем, обладающих способностью к ауторепликации, вопрос пока остается открытым.
Судя по тому, что на земле следов таких систем пока не обнаружили, не смотря на то, что в прошлом условия на земле менялись довольно в широких пределах и по температуре и по составу жидкостей, для сомнений о «земном» происхождении триады с РНК и возможности самопроизвольного возникновения жизни на земле пока имеются достаточно веские основания.
Вот как чудно мы опять вернулись к теме обсуждаемой статьи «Общая судьба сложных соединений в нашей вселенной».
Наверняка общая, но с какого образа сделан список? Мне показалось, что интервьюируемый так и не дал ответа по существу. Или мне это только показалось? Как вы полагаете?
С уважением, Д.Постников.
Дмитрий Постников:
Вот как чудно в статье «Как начиналась жизнь» Алексея Торгашева мы опять вернулись к теме статьи «Общая судьба сложных соединений в нашей вселенной».
Мне показалось, что интервьюируемый опять так и не дал ответа по существу. Или мне это только показалось? Как вы полагаете?
С уважением, Д.Постников.
Человеки!!! поздравляю с конструкцией сложного соединения фактов, домыслов и тд. Да здравствует жизнь!!!
Совершенно справедливое определение закона упорядочения в противовес накоплению энтропии.
Этот закон характерен для всех явлений природы и выражается во взаимодействии их, когда лишь ограниченная часть качеств одних явлений природы способна вступать во взаимодействие лишь с ограниченной частью других явлений природы. Эта ограниченность определяет коммуникацию явлений природы как обмен информацией о своих качествах. Информацией как ограниченым диапазоном сигналов (качеств) явления -источника информации, способным быть принятым рецепцией (качествами) явления-приемника информации.
При взаимодействии явлений обмен информацией носит императивный характер взаимодействия-коммуникации без какого -либо замысла, помысла, проекта или воли.
Присутствие при событии взаимодействия явлений природы явления-свидетеля события, отичающегося от явлений -участников события тем, что участники события дают продукт события, а свидетели события фиксируют в своей изменяющейся структуре условия, предшествующие событию, само событие и результат события, сохраняя, тем не менее основные свои качества, определяющие само явление.
Трансформация структуры явления свидетеля при сохранении основных качеств формирует Память явления-свидетеля события.
Присутствие при условиях совершения события, самом событии и результате события явление свидетель определяет явления-участников события как источник и приемник информации в процессе коммуникации или взаимодействия.
Эволюция этого качества природы-нести информацию и накапливаться информации в памяти явлений-свидетелей событий определяет формирование Порядка из Хаоса существования явлений вне взаимодействия.
Поскольку вне взаимодействия природные явления существовать не могут, то и Порядок, и Хаос есть категории человеческого сознания обозначающие лишь степень нашего Знания о взаимодействии явлений природы.
Таким образом мире существует взаимодействие явлений природы само-по-себе и частный случай такого взаимодействия есть воздействие окружающей среды человеческий организм.Биологические особенности рецепции человеческого сознания - функциональной системы адаптации к изменениям окружающей среды- определяют диапазон физического воздействия -информации способной быть закодированой в образы информации для последующей обработки в механизмах сознания и накопления в памяти сознания.
Образы информации в человеческом сознании фомируются в механизмах сознания и накапливаются в памяти сознания. Образы человеческого сознания моделируются при определенных условиях в окружающей среде и на физических носителях, а участвуя в коммууникации внутри человеческого социума формируют механизмы коллективного сознания с коллективной памятью и коллективным Знанием-упорядоченными человеческим пониманием образов явлений природы.
Порядок/Хаос есть степень осознанности человеческим сознанием явлений природы в контексте их взаимодействия между собой.
http://hackeron.dyndns.org/graphomania/index.php/E.Gaufman
Не биолог, упертый эволюционист и убежденный антидарвинист. Отдаю себе отчет в том, что слегка опоздал к раздаче, но ведь поезд (эволюции) еще не ушел?
Петр Алексеевич Романов
# 54 от 1 марта 2007
Значит так. делите комнату на две части. В каждой одинаковое число мух. Левых мух красим красной краской, правых зеленой. Потом открываем перегородку. В результате система придет в равновесие когда плотность вероятности найти красную или зеленую муху будет равномерна в пространстве. Свободная энергия при этом понизится, а общая энергия не изменится. Изменение свободной энергии будет за счет изменения энтропии, которая увеличится при смешивании. Самопроизвольно мухи обратно не разделятся. То есть спонтанное понижение энтропии невозможно.
Понятно?
Понятно. Теперь модифицируем схему до самопроизвольной эволюции.
Распределение мух по двум отсекам комнаты флуктуирует, - возможно,
иной раз достигая некоей степени упорядоченнности (она измеряется,
скажем, разностью численностей “зеленых” мух в отсеках, отнесенной
к их сумме), существенно отличной от нуля. Допустим, при пороговой
упорядоченности minord мушиная структура приобретает замечательную
способность к самореплицированию. То есть, к повторению самой себя
- за счет потоков вещества и энергии (система открыта). Спонтанное
копирование с копий; количество таких самореплицирующихся структур
экспоненциально растет, и более-менее скоро их становится так много,
что реальны отрицательные флуктуации энтропии.
Иначе говоря, на фоне бесчисленных деградирующих структур возникают
(изредка!) также и продвинутые - в смысле упорядоченности по мухам.
Они тоже экспоненциально множатся, так что отрицательные флуктуации
энтропии поднимают их упорядоченность еще выше. Можно даже ожидать,
что за достаточно длительное время в какой-то из комнат разноцветные
мухи аккуратно распределятся по отсекам. Терпение и количество
попыток.
Наблюдается, во-первых, самопроизвольное расширение разнообразия
структур. А во-вторых, повышение степени упорядоченности некоторых
из них. То есть, кое-где энтропия последовательно понижается, а в
общем и целом в системе идет эволюция. Как видно, ее движущая сила - самореплицирование; дарвиновский естественный отбор тут совершенно
не при чем. Хотя те структуры, упорядоченность которых падает из-за
флуктуаций ниже minord, выбывают - по построению.
Коренной вопрос абиогенеза - (самопроизвольный) выход на пороговый
уровень упорядоченности. Остается считать, что за весьма длительное
время флуктуации во множестве комнат с мухами (Вселенная) способны
разок-другой дать минимально необходимую упорядоченность. А затем
процесс идет уже сам по себе.
Что характерно, и запуск эволюции, и ее последующее развертывание
вписываются в одну и ту же схему. Самореплицирование и флуктуации
энтропии - в том числе, разумеется, и отрицательные. Примитивно до
смешного - безо всяких глупостей вроде “борьбы за существование” и
естественного отбора.
Вся шктука - в том, что частные положения об иммунных реакциях - результат многолетних практических наблюдений и экспериментов, и здесь сомнений никаких. Я даже не сомневаюсь ,что они уже нашли практическое применение в медицине. А первый пункт - про то, что РНК образовалась на заре мироздания из рибазы и других низкомолекулярных соединений., в ходе эволюции развила способность к аутореплекиии - ерунда.
РНК никогда не сможет реплицироваться без соответствующего фермента - РНК-зависимой РНК-полимеразы, а он, в свою очередь, должен быть где-то закодирован в генетическом аппарате и синтезирован при помощи рибосомы.
Эта триада: нуклеиновая кислота - полимераза - рибосома не работает по отдельности, и в этом - камень преткновения ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ молекулярных биологов - эволюционистов. В том и штука ,что эта триада практически не эволюционирует - мы знаем, допустим, две разновидности рибосом - 70s у прокариот и 90s у эукариот, и они для каждой группы У ВСЕХ ОДИНАКОВЫЕ!!! Более простых форм рибосом и полимераз не существует - из чего можно сделать вывод, что молекулярной эволюции не существует также.
Когда возникала жизнь, то эта триада должна была возникнуть мгновенно, одновременно и в одном месте - иначе такие нестойкие во внешней среде соединения разложились бы за месяцы или даже за часы, не успев встретиться.