Варварство и цивилизация
«Русский репортер» №33 (63) , Виталий Лейбин , Лейбин Виталий
«Однажды русский генерал вдоль по Кавказу проезжал, и грузинскую он песню по-менгрельски напевал…» — пел Буба Кикабидзе в фильме Георгия Данелия «Не горюй» (помните, как в этом же фильме Леонов затянул «На речке, на речке, на том бережочке», а грузинский многоголосый хор подхватил?). Теперь слова про генерала звучат иначе. Похоже, навсегда. И еще большой вопрос, сможет ли, например, наш действительно народный артист Кикабидзе, который очень жестко выступал против российских танков и бомбежек в Грузии, снова петь по-русски — сегодня и «по аэродрому, по аэродрому» звучит иначе.
Эта драма — разрыв родных культур по живому — возможно, масштабнее и печальнее, чем разрыв дипотношений, объявленный окончательно съехавшим с катушек режимом Саакашвили, и даже снова возникшая напряженность между нами и Западом. Конечно, если вдруг более-менее тайная война США, которая у них на политкорректном языке называется «политикой сдерживания России», вдруг станет совсем явной, возможны всякие ужасы вплоть до холодной войны и ядерной угрозы. Но я в это не верю.
С Западом и тем более с США все просто — там работают рациональные аргументы, подкрепленные силой или расчетом: сегодня можно столкнуться друг с другом на территории третьих стран, а завтра как ни в чем не бывало спокойно обсуждать глобальные проблемы. Если мы будем слабы, нас, конечно, безо всяких сантиментов уничтожат, чтобы, как говаривал Наполеон, «покончить наконец с вековым бесцеремонным вмешательством России в дела Европы». Российская дипломатия любит обижаться на коварство ...
В.Сухареву
Я все-таки так и не понял эти Ваши слова:
«в России развелось много сопляков-фашистов мнящих себя патриотами. Россия никогда не была фашистской. Она с ними воевала».
Что именно Вы имели в виду?
Что касается гуманизма - то еще раз повторю, что войну начала Грузия. А зачинщиков надо наказывать, так, чтобы им понятно было. Вот после 1918 года немцев не наказали - они в 1939 году войну опять начали.
А вот когда в 1945 их немножко наказали - после этого уже 60 лет прошло, а они все еще почесываются и боятся.
Вот это и есть истинный гуманизм и борьба за мир.
Что касается Грузии, то жители Гори и Поти теперь уж точно не захотят с Россией воевать, а вот напыщенные тифлисские ***ки, пожалуй, скоро опять соберутся. Так что надо было по Тбилиси ***уть… так, слегка.
Петр Алексеевич Романов
Статьи автору.
“Эта способность — стать мысленно на место другого даже во время войны — и отличает в действительности цивилизованную страну от варварской.”
То есть цивилизованный человек убивает других людей цивилизованным образом. В рамках приличий. А не лишь бы как. В отличие от варвара. Который делает это грубо и неорганизованно. Не стaвя себя мысленно в положение противника.
Рассмотрим известные примеры ведения войны цивилизованными нациями: уничтожение Карфагена, тридцатилетняя война, бомбадировка Дрездена, Хиросима. То есть лично я два последних случая вполне одобряю. Хорошо бы еще вместо Хиросимы Мюнхен. Однако, являются ли, согласно автору, Великобритания и США примерами оных цивилизованных стран? И если не они, то кто?
Заранее благодарен за великодушное разьяснение.
А чем Вам “не угодила” бомбардировка Мюнхена союзниками? Известно ли Вам, что 80% города было разрушено? Знаменитая Мюнхенская Олимпийская деревня была построена на семи холмах, насыпанных из разобраннных руин. Частично вместе с костями горожан.
Петр Алексеевич Романов
По мне так цивилизованными сражениями можно назвать лишь футбольные, да и то не зря усиленные наряды полиции снаряжают…
Словом, и война, и футбол - это все мужские развлечения, какая уж там цивилизация!
Владимир Иванович Семиченко
[QUOTE
Вспомнился послевоенный анекдот:
Немка прячется в полуразрушенном домике, врывается советский солдат, весь такой злобный в горячке боя, вооруженный до зубов и орет замахиваясь прикладом: “Вассер! Тринкен! Шнель!*” Немка, вся трепеща, подает, русский пьёт, бросает стакан и убегает, стреляя на ходу. Немка кричит ему вдогонку:“ Иван! Иван! Унд во ди гройельтатен?!**”
* Вода! Пить! Быстро!
** А где же зверства?!
Прелестный анекдот!
Интересно, что доживи эта немка до наших времен, она бы сейчас выступала по немецкому ТВ и рассказывала о зверствах Ивана. Теперь пошла мода на ТАКИЕ мемуары!
Юлия Николаевна Окулова
А чем Вам “не угодила” бомбардировка Мюнхена союзниками? Известно ли Вам, что 80% города было разрушено? Знаменитая Мюнхенская Олимпийская деревня была построена на семи холмах, насыпанных из разобраннных руин. Частично вместе с костями горожан.
Факт состоит в том что психологический эффект для японцев был достаточным чтобы отбить навсегда (или надолго) склонность к военным авантюрам, как и привычку совать нос в то что за пределами их границ. Как хорошо видно, для Германии пинок в зад оказался недостаточным.
Чванство из немцев так и прет. Поизволяют себе учить других демократии. А также, что еще забавнее, гуманизму. Природное отсутствие чувства юмора не позволяет им заметить идиотский комизм этих выступлений. Это однако мелочи по сравнению с их военными упражнениями. Третий раз за столетие агрессия против тех же сербов: привычка?
Для сравнения. Можно ли себе представить чтобы Япония пригрозила военной интервенцией например Корее? Или стала бы совать нос во внутреннюю политику Китая?
А конкретно про Мюнхен. Принимая во внимания известные эпизоды истории, не вижу причину жалеть этот город (и окрестности) более чем Хиросиму.
«…Грузинский национал-уклонизм вырос не столько из тенденции борьбы против русского великодержавного национализма, сколько из тенденции грузинского агрессивного национализма, направленного против негрузинских национальностей Закавказья, и прежде всего против армян.
Национал-уклонизм хотел использовать географические и экономичес¬кие преимущества Грузии вследствие владения ею такими важнейшими узловыми пунктами, как Тифлис и Батум. На этой основе национал-укло¬нисты, требуя выхода из федерации, хотели создать и развить привилегии для грузин за счет Советского Азербайджана и Армении, и тем более за счет нацменьшинств - абхазцев, аджарцев, осетин, армян и др.
Грузинские уклонисты боролись против предоставления автономии национальным меньшинствам Грузии. Тогдашние ЦК и Ревком Грузии (Б. Мдивани, С. Кавтарадзе, М. Окуджава, К. Цинцадзе и др.) всеми мерами оттягивали предоставление автономии Южной Осетии, Аджаристану и Абхазии. Автономия этих республик была принята и проведена против воли уклонистского большинства ЦК и Ревкома Грузии.
Известно, что один из руководителей грузинского уклонизма - Б. Мди¬вани голосовал против решения о включении Цхинвали в автономную Юго-Осетинскую область, а другой руководитель уклонистов - С. Кавтарадзе отказался послать приветствие Красному Аджаристанскому Меджлису от имени ЦК и Ревкома Грузии. Грузинские уклонисты предлагали центром Для Аджаристана не Батум, а Хуло или Кеды. (Смех в зале.)
Таким образом, отрицание Закавказской федерации и борьба против нее, с одной стороны, отрицание автономии для национальных меньшинств Грузии и борьба против автономии Юго-Осетии, Аджарии и Абхазии — с Другой, такова националистическая теория и практика грузинского укло¬низма.
Национал-уклонизм представлял собой довольно разностороннюю систему националистических меньшевистских взглядов. Известно, что грузинские уклонисты пытались провести декрет “о разгрузке” Тифлиса осуществление, которого означало бы изгнание инонациональных элемен¬тов, и в первую очередь армян.
Известен также факт “дикого” - по выражению товарища Сталина -декрета о кордонах, которыми Грузия огораживалась от советских рес¬публик, а также декрета о подданстве, которым грузинка, вышедшая замуж за инонационала (не грузина), лишалась прав грузинского гражданства. (Смех в зале.)
Вот эти документы:
1) 31 марта 1922 г., за подписью председателя ЦИК тов. Махарадзе и зам. пред. Совнаркома тов. М. Окуджава, посылается следующая теле¬грамма: “Ростов-Дон, исполкому, копия Центроэваку; Новороссийск, ис¬полком, копия Начэваку; Владикавказ, пред. ЦИК Горреспублики, копия предсовнаркому; Батум, предсовнаркому Аджаристана, копия предиспол-кому, пред. Зак. ЧК, Наркомвнудел Грузии, пред. ЧК Грузии, начальнику желдорог Закреспублики, пред. ЦИКа Абхазии, Наркоминдел Грузии:
…От сего числа границы республики Грузии объявляются закрытыми (смех в зале), и дальнейший пропуск беженцев на территорию ССР Грузии прекращен. Просим срочно зависящих распоряжений соответственным органам. Просьба подтвердить получение настоящей телеграммы”…
2) § 1. Лица, получающие разрешения на право въезда в пределы Грузии своих родственников, платят за выдаваемые им разрешения 50 000 руб. (Смех в зале.)
§ 2. Правительственные учреждения, возбуждающие ходатайства о выдаче разрешения на въезд лицам, кои по своим специальным познани¬ям необходимы, платят 500 000 руб. …
§ 5. Лица, после 13 августа 1917 года прибывшие в пределы Грузии и желающие получить право на постоянное жительство в Грузии, в случае удовлетворения их просьбы, платят за выдаваемые им разрешения 1 мил. рублей.
§ 6. Лица, коим к 13 августа 1922 года исполнилось 5 лет пребывания в пределах Грузии… за право на дальнейшее пребывание в пределах Грузии платят 1 мил. рублей…
§ 8. Право на дальнейшее пребывание в пределах Грузии из лиц, при¬бывающих в ее пределы после 13 августа 1917 года, имеют:
…3. Все члены профессиональных союзов, состоящие в союзе 6 меся¬цев ко дню издания настоящего постановления.
4. Граждане, кои связаны с Грузией деловыми отношениями. …
Гражданство Грузии теряет: грузинская гражданка в том случае, если она выйдет замуж за иностранца». (Смех в зале.)
(Стеногр. отчет XII съезда РКП(б), изд. 1923 г., стр. 160-161).
Таким образом, национал-уклонизм представлял явно выраженный наступательный грузинский шовинизм, могущий превратить Закавказье в арену межнациональных столкновений, могущий воскресить времена меньшевистского господства, когда в припадке шовинистического бешен¬ства люди жгли и резали друг друга.
Как видите исторически Грузия была нам чуждым элементом, населенным националистами, близкими к европейскому пониманию оного.))) Вообще же Грузию цари вынуждены были присоединить, чтобы обеспечить дорогу на Армению, с которыми у России были традиционно добрые союзнические отношения.
Грузия для грузин, армяне и абхазы - это мусор, до которого не надо опускаться - это не только позиция Гамсахурдия и Саакашвили. Об этом я и написала в первом своём посте. Возможно, бомбёжка Тбилиси могла бы дать хорошую прививку нации не считать другие народы недочеловеками, ведь вся Грузия ликовала, когда 8 августа шли сводки из Цхинвала: первый квартал взят грузинской армией, второй квартал взят…
А сейчас Грузия опять вооружается, а за недобитых двух битых дают. Израиль вон за двух пленённых капралов весь Ливан проутюжил, откинув страну в экономическом плане на десятки лет назад, вряд ли в обозримом будущем у них появится желание связываться с израильтянами.
В тактическом плане хорошо, что не бомбили Тбилиси, а в стратегическом, на десятилетия вперёд? Вряд ли пинок под зад охладил горячие головы. Грузинская молодёжь не говорит по-русски и последние 20 лет растёт под антирусские агитки и наверняка захочет взять реванш. ИМХО, конечно.