Кто мне объяснит? Средний доход семьи в Нью Йорке $50000. Однокомнатную квартиру в Бруклине можно купить от $100000, средняя цена дома $450000. средняя зарплата в санкт петербурге 20000 руб, около $7000 в год. Ну скажем оба работают т.е доход где-то $15000-$20000 в год. Однокомнатную можно купить начиная от 3 млн руб, т.е. где-то $85000 и более стартовая цена, трехкомнатная - от 10 млн, т.е. от $280000. В Америке цены реально продолжают падать. Народ подавлен, но ВСЕ работает. Фабрики, заводы, магазины. Да обьемы бизнеса упали, но все равно бизнес идет. В Питере цены стоят. Людей увольняют; многие кто работают получают половину зарплаты. Но цены на жилье стоят. КТО может продолжать покупать по таким ценам? Думается что если кризис продолжится то цены могут рухнуть, возможно обвально. Хорошо тем, у кого будут деньги в тот момент, и плохо тем кто брал жилье в ипотеку под 30% годовых

Ps. Рассуждения про жучил и нефтяных баронов из Сибири несостятельны. Народ бежит из других городов в Москву и Питер, потому что только в этих двух городах можно жить более менее нормально. Лучшие семьи бегут из того же Магнитогорска, продавая все что имели и вселяясь по 8 человек в одну комнату. Идею про налог на недвижимость поддерживаю полностью. Только налог должен быть дифференцированный. Например в Москве %5, а в депрессивном Копейске например %1. И налог должен быть обязательно местным, а не федеральным. Тогда и жить будет и вдругих городах лучше, хватит вкладывать бесконечно только в Москву, иначе уже через 10 лет в Сибири и на Урале будут жить китайцы.

Думаю, если дальше анализировать выбранную для расчёта целевых ориентиров модель, а именно, характер корреляционных связей рынков нефти и недвижимости, характер регулирования этих рынков, их место в структуре экономики, а также направление и порядок изменения движения основных финансовых потоков в стране в последние годы, то можно случайно прийти к выводу о преднамеренном и даже управляемом явлении. Смелость же в объявлении окончательного исхода до того как правильные инвестиции будут мотивировано выведены в правильное место.
Пробовал считать иначе. Цели получились примерно те же, вокруг 1000. Где-то к середине 2011. Доллар там же между 100 и 150 рублями.

Ну ясно же что будет. Налог в 5% от квартиры ценой миллионов 5-10 в Москве составит 250-500 тысяч рублей в год или 20-40 тысяч в месяц (и это еще без учета коммуналки). Граждане станут массово скидывать квартиры, цены обвалятся, люди с запасом кэша, для которых не проблема уплатить налог даже с хором, задарма эти квартиры скупят и будут платить очень маленький налог (с покупной цены), а бывшие собственники будут вынуждены снимать свое бывшее жилье у новых собственников. Квартплаты станут столь высокими (рынок аренды будет сильно сдвинут в сторону монополизации), что почти все доходы семей будут уходить на аренду. А кто будет недоволен может проваливать куда хочет. И ничего сделать будет нельзя - все по закону
А инициаторы этой идеи станут гундеть “Мы же не знали, что все так обернется”

Сергей Сергеич:

по Вашей озабоченности, можно определить, что вы один из представителей “сибирских лесорубов”. прикупили квартиру в Москве, продолжая дальше рубить лес в сибири, чтобы купить еще один дом в Москве.



если по теме, то статья на сегодняшний день очень актуальна. отразила всю нелепость ценообразования на рынках и кризис в умах правящей элиты. поэтому, при таком раскладе (Стройки сдулись, пузырь — нет ), законодательное регулирование рынка недвижимости и введение 5-6% налога рассматривается, как сильный инструмент АКМа

Борис Сергеев, я москвич, правда только в 3-м поколении. В Сибири бывал только в командировках. Диплом у меня один и другие получать не собираюсь

Интересная и полезная статья - спасибо автору ! , но как у НАС РОССИИ гладко было на бумаге (тренды, РТС, Комодис…), но не заметили овраг (особенности национальной…)!

“В Европе люди одеваются (работают), а мы рядимся (делаем деньги) и поэтому боимся (воруем) - Герцен. В Европе (старой) и Америке люди (кроме наших эмигрантов из Одессы) делают ДЕЛО ( и этим (очень и справедливо гордятся) и за это получают ДЕНЬГИ (”справедливое“ вознаграждение), у нас ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП -ОБОГАЩАЯСЯ ( деньги не пахнут), а после нас хоть потоп.

Интересная статья, интересное обсуждение - но как то присутствующие незаметно ушли от темы ЦЕНЫ ЖИЛЬЯ, её образующих и составляющих, и перешли да динамику, тренды, политику и проч. ЦЕНА, вернее ценообразование ,это очень КОНКРЕТНО (кто, сколько и почему) и очень и очень ИНТЕРЕСНАЯ, я бы сказал ДИЛИКАТНАЯ тема. Здесь полностью подтверждается теория Классика - что цена (речь шла о сельхозпродуктах - надеюсь помните) определяется ХУДШИМИ условиями его производства. В нашем (Российском) СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЭТО ВЕРНО НА 101 %.
Если кто-то РЕАЛЬНО работал в строительстве (финансирование, учет и налогообложение) тот знает, какой там БАРДАК!!!
1) Организация работ, в большинстве стройфирм, непрофессиональная и некомпетентная (кто и как руководит, организует) - следствие сроки строительства и качество ниже (хуже) норм и просто здравого смысла !!! - это ведет к серьезному удоражанию. Я бы его определил 10-20 % (накладные, условно постоянные затраты и.т.д.),
2) Стоимость стройматериалов - дикая и немыслимая. Метал, цемент, кирпич (с учетом качества), электрика, сантехника и проч…. дороже чем в Европе - благодаря ВЕРТИКАЛЬНО ИНЕГРИРОВАННЫМ компаниям (монополии) и коррупции (откаты и т.д.). переплата в цене 30-60% и более.
3) Коррупция в администрациях (городские, районный…), разрешительных системах (лицензии…) и естественных монополиях ( эл.энергия, тепло, канализация и т.д) монопольные сговоры на территориях (м/д застройщиками с участием администраций). - накрутка в цене 20-40% и более ,
4) Воровство (банальное) на стройке (воруют ВСЕ от исполнительного директора до таджика) и откаты от ”субчиков“ (все мы люди и …), - накрутка в цене 20-40% и более,
5) уход от налогов (минимизация налогов -зачем показывать прибыль, а способов очень много, (экономию) инвесторам и налоговым органам) - накрутка в цене 10-20% и более.

Можно долго перечислять, но ограничимся сказанным , в итоге цены растут на 100-200%, а конкуренции нет ( рынок ”закрытый“ - НЕТ РЫНКА) и ”бедный“ покупатель берет все что ему дают, т.е. кормит всю ЭТУ ПАРАЗИТИЧЕСКУЮ НАДСТРОЙКУ, да еще ему горемычному ежедневно впаривают (дезинформируют) про инфляцию, дефицит земли и .т.д. и кроме того, БАНКИ - (ЭТО РОСТОВЩИКИ а не финансовые учреждения) с их СПЕКУЛЯТИВНЫМИ % по ИПОТЕКЕ, за явно завышенное в цене жилье. ”И куды крестьянину (покупателю) податься, белые придут …".

Изменить налоги - это хорошо, но это не решит СЕЙЧАС, и в ближайшей перспективе проблемы и ГЛАВНОЕ почему за СВЕРХ прибыли ОДНИХ (застройщики & К) должны расплачиваться другие (покупатели)!!!
P.S. Благими намерениями (повысить налоги и …) устлана дорога в …

Про ЖСК у меня есть сомнения. Идеи прописанные в комментах эфемерны, перспективы туманны. Хотя, я ЗА разнообразие подходов в решении проблемы. И идею с ЖСК следует взять на заметку и всерьез рассматривать. Может быть, что-то и выйдет. Пусть это и не будет абсолютным лекарством, но даже и как узкоспециальный инструмент сойдет. Даже если 3% нуждающихся решат свои проблемы через ЖСК, значит это уже имеет смысл обсуждать.

Значительно больше пользы я вижу в ведении налога на недвижимость. И это предлагалось в комментариях (Алексей Шевченко #29 и далее несколько раз подряд). Налог, от исчезающе малого для людей владеющих единственным жилым помещением площадью близкой к социальным нормам, до внушительного для людей, имеющих 3-4 квартиры “про запас”. И любые крики протеста по этому поводу довольно точно выявляют тех, по кому такой прием скорее всего и ударит - столичных рантье, которые высоко ценят то, за что сами не платили. Унаследовали пару квартир выданных советской властью бабушкам и дедушкам и затаились. Можно самим не работать, а с тех, кто приезжает в большой город, чтобы решать проблемы этого города, подметать, строить, лечить и учить - драть три шкуры арендной платы.
Правда, тогда возникает проблема инструментов оценки недвижимости.

Если кто-то сейчас владеет трешкой-хрущевкой за 2 млн.руб. и зарабатывает 10 тыр. в месяц, то даже 1% налога на собственность будет для него обременительно. Это факт. Но важно-то другое. Важно, что как только придется платить налог на собственность, то цена этой собственности скорректируется рынком. Кое кто избавится от запасных и инвестиционных квартир. И эта трешка-хрущевка будет стоить какие-нибудь поллимона. Соответственно скорректируется и налогооблагаемая база. И тот же 1% налог станет вполне себе рутинным и необременительным.

Ну, понятно что и это не решит всех проблем. Хотя, подтолкнуть рынок вниз введением налогообложения было бы полезно. При иной норме прибыли, может и инвесторы стали бы зарабатывать не с квадрата, а с оборота. И строители бы научились считать себестоимость и искать пути сокращения издержек.

Можно много придумать моделей, которые позволят сдуть пузырь за счет ухода инвесторов. У меня тоже есть такая теория :) Правда это утопия. Не будет такого. Это очень не выгодно людям у власти.

Для понижения стоимости жилья, нужно уменьшить спрос и увеличить предложение.

Итак было бы здорово если:
Налог на вторую и более квартиру для семьи (муж, жена и несовершеннолетние дети) был не менее 20% в год. То есть отвергал сам факт покупки недвижимости как инвестиции. То есть спрос упал бы значительно. (конечно есть возможность развестись и купить 2 квартиры - для себя и бывшей жены, но это уже неудобно, да и не купишь 10 квартир).
Тоже можно было бы произвести и с дачным участком.

Для увеличения предложения нужно полностью переработать все устаревшие нормы СНИПы и прочую лабудень. Сделать рынок доступным для иностранных застройщиков.
Нужно открыть рынок для иностранных производителей стройматериалов (кто додумался вводить пошлины в 20% на ввоз цемента??? Видимо у Лужкова с Батуриной ну очень хорошее лобби не только на Москву, но и на федеральном уровне).
Нужно вводить налоги на неиспользованную землю.
Нужно вводить налоги на сверхприбыль девелоперов - сейчас реальная себестоимость квадратного метра - 40% от продажной цены, 60% забирает девелопер (и это с учетом выплаты процентов по кредитам). Это только Лужков говорит, что маржа строителей низкая и ценам падать некуда. Ну это его бизнес, тут ему не до народа.
Ну и конечно предоставлять дешевые кредиты девелоперам на застройку.

И только после всего этого можно думать о доступной ипотеке.

Ну а для рынка аренды создать фонды, которые будут скупать недвижимость и сдавать ее по рыночным ценам. Но это так же должен быть открытый рынок, без государственного влияния.

Яков Юрьевич, вот не пойму почему вас так возмущает введение налога на излишнюю недвижимость???
Вот например по программе поддержки молодых семей в Екатеринбурге помощь предоставляется если в квартире на прописанного человека приходится менее 10 квадратных метров общей площади! (так вот решили местные власти).
Можно например ввести налог на квадратный метр в размере тех же 5-6% рыночной стоимости свыше 20 квадратных метров на каждого прописанного человека в квартире. Это конечно не панацея, но это качественно ударит по инвесторам и рантье и ни как не отразится на ваших любимых почтальонах и врачах