Миссия в миру [ 129 ]

это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер, ни Илларион

Очередной "учитель нашего народа", который лучше всех знает как нам надо жить. Причем непременно за наш же счет.

Классический паразитизм.

Хм Что то суетится, пытается поучать. 1. РПЦ как система должна разобраться со внутренними неурядицами а то скандал за скандалом, со времен Ельцина тянется шлейф беспошлинных сигарет. бес в обличье ЕБН смог смутить иерархов, теперь про гомиков четко и ясно сказл "Но мы не должны быть враждебно настроены по отношению к людям, ведущим греховный образ жизни". Добрым словом он решил спасать этих сластолюбцев и извращенцев. Как тут не вспомнишь про гомосексуальные скандалы с иерархами. Ребята оставляют за собой право совращать мальчиков и дальше. А эти шашани с явными бандюками, новорусскиим нуворишами, и прочими спонорами тоже уважения не добавляют. Но всё гасится внутри системы. не дай бог обсудить церковные проблемы с мирянами. 2. РПЦ должна прекратить атаки на науку. В 21 веке любой удар по остаткам научного образования (а обезьяньи процессы это тоже удар) только приближает эпоху всебщего невежества (а может им это и нужно?). Интерсна креативная идея "атомного православия" если церковь напрямую освятила бы научно-технический прогресс на благо развития страны, стала бы лоббировать инновационные области образования и производства это было бы перспективно.

3. РПЦ должна четко понять что власть кремлинов, режима и всесилие чиновников есть ВРЕД для русского народа. Следовательно церковь должна громче говорить НЕТ бессовестным и антинародным решениям наших правителей.

Только так церковь вернет хоть каплю доверия народа.

К сожалению, таким людям как архиепископ Илларион, лучше молчать, чем говорить явные глупости:

Если бы апостолы после Воскресения Христова засели в Сионской горнице и считали, что они «свидетельствуют о Христе самим фактом своего существования», боюсь, христианство умерло бы в первом поколении. Но ученики Спасителя пошли в мир, и это предопределило всемирную победу христианства над миром.

Христианство победило мiр потому что Христос победил мир "Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир." (Ин., 16:33).

А в горнице, апостолы были согласно словам Христа в ожидании сошествия Святого Духа, которого Христос послал им от Отца. И этого то епископ не знает - и видимо считает, что возможна проповедь без благодати, без явлений силы и духа.

Наша задача заключается в том, чтобы мобилизовать мирян на активную миссионерскую, просветительскую деятельность.

Собственно, именно трудами епископов свидетество миран и было разрушаемо все предыдущие годы - именно священноначалие запрещало работать православным братствам и сестричествам, концентрируя все процессы в руках узкого круга епископов. И миряне не забудут этого эгоистичного и властолюбивого поступка, ибо концентрация этой власти была следствием именно властолюбия злого и сребролюбия со стороны епископата.

Не получится миссионерская деятельность без реальной передачи значительных полномочий в руки прихожан и верующих, а на это Кирилл и епископы не пойдут, ибо эти верующие знают и свидетельствуют о недостойности этими людьми епископских и патриаршего званий.

Он показывает очень большую степень духовного разложения, которая существовала и в церкви, и в российском государстве.

Сейчас ситуация не намного лучше. Духовное разложение среди священства очень велико - сребролюбие, властолюбие и потакание грешникам на высоких государственных должностях таковые, что по ветхозавтным нормам эти священники и епископы должны бы были давно быть мертвыми телесно. Что стоит священство, в котором на должность благочинного назначают молоденького священника только потому, что старые священники на восстановлении городского собора много наворуют и потому ставят мальчика, чтобы он вследствие неопытности и юношеской наивности наворовал мало. С одной стороны намерение снизить воровство - это хорошо, но это весьма яркая характеристика того священства, которо якобы свидетельствует о Христе и Его заповедях в современное время. Я пишу о конкретной ситуации.

высказав свое собственное мнение о Сталине. Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером.

Епископу Волоколамскому в дополнение к этой оценке нужно еще оценить и патриарха Тихона и патриарха Сергия и заодно и тех священников и епископов которые были ими рукоположены.

С такими епископами, как этот Волоколамский, мы можем только даждаться оплевывания церкви за ее полное духовное разложение по образу протестантизма и католичества.

РПЦ навязывая обществу не эффективный поведенческий стереотип под видом веры в Бога наносит огромный вред нашей стране, по сравнению с этим остальное как то духовное окормление власти чиновников, стяжательство верховного духовенства …

Выглядят как простые шалости .

РПЦ - прислужница антирусского режима

Государство не вмешивается во внутреннюю жизнь церкви. А церковь не участвует в политической борьбе, не оказывает поддержку той или иной партии.

Тупые сказки малышам на ночь. Бывший патриарх оказал недвусмысленную поддержку кандидату в президенты Медведеву. Нынешний патриарх был избран на свой пост во многом благодаря благосклонности к нему светской власти.

— Я готов ей противостоять и, более того, готов вызвать волну критики в свой адрес, высказав свое собственное мнение о Сталине. Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.
Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.

Вот и раскрывают свое истинное лицо церковники. Как же нужно ненавидеть советскую власть и социализм и, соответственно, лелеять нынешнюю власть и модель криминального капитализма, чтобы нести подобную ахинею про сталинское время и Сталина. При всех известных перекосах и перегибах советское время – это одна из вершин (скорее всего, последняя) развития русской нации.

Дореволюционная Россия несмотря на показушное православие потерпела поражение от Японии и проигрывала войну кайзеровской Германии. И никакого чуда не произошло. Ибо чудес по крайней мере в истории не бывает.

Вклад в победу над гитлеровской Германией внесли и сама по себе русская нация как образующая государство, и тогдашний социально-экономический строй как базис, определяющий надстройку, и руководящая роль компартии во главе со Сталиным. Убери один из этих ключевых элементов и неизвестно, как повернулась бы война. А вот современная Россия, в которой царят откровенно антирусские порядки и при этом церковь благоденствует, способна воевать разве что лишь с такими грозными противниками как Грузия и Белоруссия.

Кстати:

Из обзора Сергея Егишянца 7-13июня 2009 года

А свет наш Владимир Владимирыч решил приобщиться к прекрасному (впрочем, он и сам художник – не так давно даже продал свою картину дороже 1 млн. долларов), посетив галерею Ильи Глазунова – где отметился привычным хамством, покритиковав святых благоверных князей Бориса и Глеба за то, что те приняли мученические венцы, а ведь «надо бороться за себя, за страну, а отдали без борьбы»: собственно, кредо нашего «православного» лидера озвучено им ещё 5.5 лет назад словами «Нет большего блага для Церкви, чем служение Родине» - только это никакое не православие («Ищите прежде Царства Божия» и «Царство Мое не от мiра сего»), а позднеримский митраизм, под знаменем которого во времена Диоклетиана, Максимиана Галерия и Лициния было замучено огромное количество христиан, отказавшихся поклониться державе вместо Бога. Кощунством дело не ограничилось – лучший друг художников покритиковал и фигуру князя Олега, у которого-де слишком короткий меч, как «перочинный ножик, которым режут колбасу»: мы боимся даже представить, какой «креатифф» родили бы словоблудные уста г-на Путина, попадись ему нечаянно на глаза икона «Умягчение злых сердец» (где изображены маленькие мечи, а не кинжалы или «перочинные ножики»). Повадки премьера типичны для целого типажа; и т.к. сей обладать многих талантов не только «православный», но и «патриот», уместно будет в заключение вспомнить «наше всё» Александра Сергеича, чей день рождения недавно отмечался – 2 века назад Пушкин остихотворил сюжет из древнегреческих писаний:

Картину раз высматривал сапожник

И в обуви ошибку указал;

Взяв тотчас кисть, исправился художник.

Вот, подбочась, сапожник продолжал:

«Мне кажется, лицо немного криво...

А эта грудь не слишком ли нага?»...

Тут Апеллес прервал нетерпеливо:

«Суди, дружок, не свыше сапога!»

Есть у меня приятель на примете:

Не ведаю, в каком бы он предмете

Был знатоком, хоть строг он на словах,

Но чёрт его несёт судить о свете:

Попробуй он судить о сапогах!

Обличителям церковным

Семен Семенович
Очередной "учитель нашего народа", который лучше всех знает как нам надо жить. Причем непременно за наш же счет.
Классический паразитизм.

Семен Семенович, если Вы честный человек, и не любите лгать, то скажите, как лично за Ваш счет церковь живет и учит, как она у Вас брала деньги и СКОЛЬКО???

Уверен, что такой как Вы и прочие местные комментаторы ни разу в жизни ни дали ни копейки не только церкви, но и нищим, больным, бездомным, страждущим. Но в пылу обличий антицерковных можно соврать маленько...Жалко Вас.

Тем, кто не знает, что церковь - не общественное объединение

Иван Иванович Иванов
Хм Что то суетится, пытается поучать. 1. РПЦ как система должна разобраться со внутренними неурядицами а то скандал за скандалом, со времен Ельцина тянется шлейф беспошлинных сигарет. бес в обличье ЕБН смог смутить иерархов, теперь про гомиков четко и ясно сказл "Но мы не должны быть враждебно настроены по отношению к людям, ведущим греховный образ жизни". Добрым словом он решил спасать этих сластолюбцев и извращенцев. Как тут не вспомнишь про гомосексуальные скандалы с иерархами. Ребята оставляют за собой право совращать мальчиков и дальше. А эти шашани с явными бандюками, новорусскиим нуворишами, и прочими спонорами тоже уважения не добавляют. Но всё гасится внутри системы. не дай бог обсудить церковные проблемы с мирянами. 2. РПЦ должна прекратить атаки на науку. В 21 веке любой удар по остаткам научного образования (а обезьяньи процессы это тоже удар) только приближает эпоху всебщего невежества (а может им это и нужно?). Интерсна креативная идея "атомного православия" если церковь напрямую освятила бы научно-технический прогресс на благо развития страны, стала бы лоббировать инновационные области образования и производства это было бы перспективно.
3. РПЦ должна четко понять что власть кремлинов, режима и всесилие чиновников есть ВРЕД для русского народа. Следовательно церковь должна громче говорить НЕТ бессовестным и антинародным решениям наших правителей.
Только так церковь вернет хоть каплю доверия народа.

Церковь была всегда за науку. Все центры просвещения в средние века в Европе и на Руси - монастыри, именно они были зачинателями наук, письменности, грамотности, ремесел, хозяйствования. Про Бруно, Галилея почитайте книжки - не советские.

И не путайте церковь учащую любви и молитве за врага - с политической партией.

Андрею - ненавистнику и обличителю супер-грешного епископата!

Вадим Юрьевич Феофанов
К сожалению, таким людям как архиепископ Илларион, лучше молчать, чем говорить явные глупости:
Если бы апостолы после Воскресения Христова засели в Сионской горнице и считали, что они «свидетельствуют о Христе самим фактом своего существования», боюсь, христианство умерло бы в первом поколении. Но ученики Спасителя пошли в мир, и это предопределило всемирную победу христианства над миром.
Христианство победило мiр потому что Христос победил мир "Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир." (Ин., 16:33).
А в горнице, апостолы были согласно словам Христа в ожидании сошествия Святого Духа, которого Христос послал им от Отца. И этого то епископ не знает - и видимо считает, что возможна проповедь без благодати, без явлений силы и духа.

Простите, а Вы читать умеете??? Или у вас злоба и ненависть к церкви зашкаливает так, что мозг просто не может даже прочесть то что написано???

И далее вы уже просто примитивно лжете...при этом в жизни ни одного епископа не знали, даже не здоровались с ним...но написать, что они все страшные сребролюбцы и грешники все таки написали...просто ниже плинтуса...честное слово, за такое морду бьют.

Если не знаете конкретного человека, в данном случае епископа - то не пишите про то, какой он злодей. "Не лжесвидетельствуй". Это очень смешно выглядит, и напоминает параноидальное состояние больного психо-неврологического диспансера.

Андрею - ненавистнику и обличителю супер-грешного епископата!

.

Сигалову

Наука науке рознь. Естественно что грамотность и книжие церковью приветсвовалось (а как иначе традицию воспроизводить) но что касается современных вмешательстов в фундаментальную биологию и издание православных учебников по данному предмету. то тут усердие не по уму. Можно обсуждать вопросы вмешательства в геном, можно говорить о этических аспектах пересадки органов. Но зачем атаковать дарвинизм? Биологи из РАН сами разберутся в своих теориях, ибо они наиболее компетентны в этих вопросах. И именно они правомочны решать что писать в школьных учебниках а что нет.

Фантазия на тему: "Смерть Вадима Юрьевича Феофанова"

Вот придет день, и Вадим Юрьевич отойдет от нас. Не сможет более обличать на форумах злых и жадных попов и пойдет на суд души своей...

Его дети наслышанные про воров-священников и развращенный епископат из уст отца поедут хоронить тело своего родителя. Перед сим решат по традиции отпевание провести в церкви у священников-сребролюбцев, да епископов-властолюбцев. К сожалению, дети Вадима Юрьевича ничего другого не слышали про священство, ни про их служение, ни про любовь, ни про помощь людям, ни про их молитвы горячие за людей, ни про помощь больным и сирым, ни про милосердие существующие при любом приходе. С таким тяжелым отношением к церкви, обступили они гроб с телом на службе, да долго судачили о том, как попы жадно забрала у них 200 рублей за отпевание. Когда священник горячо молился за упокой души собственного разоблачителя, то дети думали о предстоящих хлопотах, да о дорогой машине попа - "тайоте-корола". Далее при напутственных словах о необходимой молитве за родного умершего, дети больше думали не о словах священника, а о том, какой же он поп-мерзавец: "иш, ворует, да деньги копит, а нас поучает про молитву!.."...После погребения, не возносили дети молитв за отца своего, а лишь напились водки с горя, да не один раз. Не молились ибо знали, что все слова попов - ложь для сбора денег, так как учил отец. Так, кроме попов-развратников, да монахов-сребролюбцев никто более не молился о страдающей от греха осуждения душе Андрея Юрьевича...

Сигалову

А что такие вопросы неправомочны? Попы настолько выше мирского что не нуждаются в мирском уважении? Требы свои отправляют и тем ценны для нас. Хорошенькая позиция. Удобная. В европе наглость и бессовестность католических попов вызвала реформацию. А у нас всё большее влияние получают протестанские секты. Люди туда уходят. Вот вам и хранители православия. А насчет ворует эт точно. Собрали мы в городе огромные средства на строительство храма. Отдали церкви. А денюжки делись. Куда то. То ли на другие нужды пошли то ли на тоеты. непонятно. Финансовый отчет нам не предоставили. Только перед фактом поставили что денег нет. начали снова собирать. Храма то так и нет. Но что то миряне несознательные денег больше не несут. А шеф газпрома (нашего) прямо ткнул попа носом в его иномарку и спросил на какие сосбтвенно шиши? И где те спонсорские средства что были выделены газпромом в прошлый раз на храм. Так что пошлые и мелочные миряне никак не возвысятся до высот духа. Вот же мерзавцы.

Архиепископ Илларион: Если миссионерский настрой, исходящий от патриарха, не воспринимается должным образом, если миряне и священнослужители исходят из тезиса о том, что мы «свидетельствуем об истине православия самим фактом своего существования», то, думаю, задача привлечения новых людей в церковь будет невыполнима.

И снова вопрос: важнее «качество» или количество верующих. По словам самого же вл. Иллариона *«…около 80% граждан России идентифицирует себя с Православной церковью. А значит, Русская церковь — это религия большинства».Надо ли добиваться заветных 100%, если лишь треть опрошенных ВЦИОМОМ соотечественников уверены, что им следует придерживаться принятых православием нравственных норм и жить в соответствии с ними (см. http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/11307.html?no_cache=1&cHash=46909717d5)? Причем, среди православных цифры ещё хуже: считающих, что некоторые из нравственных норм, на которых настаивает РПЦ, приемлемы для современного человека, а некоторые - нет - 39%, а считающих эти нормы устаревшими и не желающими их исполнять – целых 13%. Столько же (13%) никак не могут определиться как им быть! Это только один из примеров того, что многие наши соотечественники, числящие себя православными, являются по сути своей язычниками (в лучше случае – протестантами). И миссионерам найдется работа не только среди мусульман, буддистов и сектантов…

Ещё стат.данные на ту же тему: 70 % россиян не собираются ограничивать себя на время Великого поста: http:// www.religare.ru/2_62788.html

Больше половины россиян верят в магию и астрологию: http://www.religare.ru/2_60884.html

*Православными себя называют 73 процента населения: http://www.religare.ru/2_60291.html

Архиепископ Илларион: А вот если человек получил духовное образование, скажем, в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном институте и стал не священником, а активным мирянином, например министром или деятелем культуры, что в этом плохого?

Да ничего плохого, так и было в царской России. И у католиков тоже - вот генерал Общества Иисуса П.-Х. Кольвенбах в своей речи на Всемирном конгрессе выпускников иезуитских учебных заведений в 1986 году прямо заявил, что политика является естественной сферой приложения сил для мирян, желающих преобразить мир в духе заветов Христа.

Вот только чуть смущает мечта Патриархии о лобби в системе бюрократии. По мне, так лучше чтобы действие шло « снизу вверх» ,а не наоборот. К примеру, чтобы не министр культуры, а те 63% военнослужащих РФ, что считают себя верующими, согнали бы со сцены Моисеева и юмористов всех мастей.

Архиепископ Илларион :Притом что у нас есть миллионы людей… не исповедующих никакой веры. Мы должны всех уважать, со всеми дружить.

Что же тут уважать?

Архиепископ Илларион: Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти.

Но между идеологией фашизма и коммунизма она есть. О ней прекрасно написал С.Кара-Мурза в «Советской цивилизации» (http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a103.htm#hdr_147).

А.Сигалову

Андрей Владимирович, поберегите себя, будьте сдержаннее. Тем более, что начался Петров пост.

И.И.Иванов сетующий на то, что «

всё гасится внутри системы. не дай бог обсудить церковные проблемы с мирянами

», не осознает свою полную непричастность к проблеме. Миряне, согласно определению – это часть церковного народа, которая принимает молитвенное участие в совершении богослужения. Или по иному - члены Церкви Христовой, не состоящие в клире и не давший монашеские обеты. Но г-н Иванов очевидно не подпадает ни под одно из них. Ни душа, ни Спаситель, ни Церковь его на самом деле не волнуют, ему «атомное православие» подавай. И выступление его сродни куражу незабвенного О.Бендера, вызывавшего на богословский поединок ксендзов, «охмуривших Козлевича»…

Знайте, что Семен Семенович пишет нам из-за кордона, где он хорошо устроился (сам сказал об этом на другой «ветке») и потому в содержании РПЦ не участвует. Да и вероисповедание едва ли ему это позволяет…

Ну а это - просто перл!

С.Самнит: Дореволюционная Россия несмотря на показушное православие потерпела поражение от Японии и проигрывала войну кайзеровской Германии. И никакого чуда не произошло. Ибо чудес по крайней мере в истории не бывает

.

Одни только комментарии (хоть исторические, хоть богословские) этого бредового абзаца заняли бы страницы. Предпочитаю здоровый сон...и вам, Андрей, того желаю!

Горишному

Душа и Спаситель присутсвуют во всех деяниях в том числе и социальных. Можно конечно утешатся кроткою молтвою святомученников. Но на мой взгляд большего блага бы достигла деятельность решительная и позитивная. Царь Николай 2 уж на что был набожный, а правитель из него вышел такой никчемный что он пренебрегая своим обязанностями вверг страну в череду чудовищных потрясений. Понимая что утрачивает контроль и всё катится в пропасть пробавлялся он кротостью душевной ища в ней самооправдания. Так и с РПЦ. Можно игнорировать все эти язвы которыми больна наша институция утешаясь что душеспасению сие никак не препятствует.

А может это сознательная линия? чем больше всяческих мерзостей тем ближе час последний? сгубим Россию, отдадим всё торжествующим хамам и тем самым приблизим страшный суд. Так что ли?

Андрей Владимирович Сигалов
Обличителям церковным

Семен СеменовичОчередной "учитель нашего народа", который лучше всех знает как нам надо жить. Причем непременно за наш же счет. Классический паразитизм.

Семен Семенович, если Вы честный человек, и не любите лгать, то скажите, как лично за Ваш счет церковь живет и учит, как она у Вас брала деньги и СКОЛЬКО???

Уверен, что такой как Вы и прочие местные комментаторы ни разу в жизни ни дали ни копейки не только церкви, но и нищим, больным, бездомным, страждущим. Но в пылу обличий антицерковных можно соврать маленько...Жалко Вас.

Буду честен, в прошлом месяце отдал культурному центру новый копьютер и сканер, чтобы можно было редкие книги отсканировать и передавать в электронном виде по двум причинам. Во-первых. на руках книги залеживаются (сам грешен), во-вторых на мониторе для людей с плохим зрением масштаб буков можно сделать любым.

Я верю в знания и в то, что люди должны сначала узнать, попытаться понять, и научиться мыслить.

А принимать на веру - удел таких как вы. Вами манипулировать легче, чем обезьянкой. Она тоже поддается только дрессировке. и запоминает только то, что ей говорят.

А церкви ни разу не дал ни копейки. И кастелу не дал. Ни в мечеть, ни в синагогу. И даже в буддийский храм ни одной рупии не положил.

Пусть идут работать. Сеять хлеб, строить дома. Рожать детей и кормить их своим трудом. А вашему богу церковь не нужна, во всех теологических книгах так и написано. Это она попам нужна. Для официального паразитирования.

Ну а теперь расскажите какой вы хороший и добрый. С удовольствием послушаю. И про то сколько из бюджета, отобранных от пенсий и зарплат невыплаченных за последние десятилетия(!!!) пошло на "восстановление храмов", честный вы наш "защитник веры", расскажите правду.

Ну вот кто вы для меня? В лучшем случае просто идиот, В хучшем - дрессированное животное, которое в исступление и топром можете поразмахивать "за истинную веру". Читайте книги, разные и много. "Учитесь. Учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал Ульянов" (нехороший явно был человек. такую мерзость завещал).

Денис Горишный
А.Сигалову
Знайте (приговор!), что Семен Семенович пишет нам из-за кордона(о ужос!), где он хорошо устроился (от итить негодяй-то!), сам сказал об этом на другой «ветке» (меня не проведешь!) и потому в содержании РПЦ (и даже девиц легкого поведения!) не участвует (однозначно виноват!). Да и вероисповедание едва ли ему это позволяет (антихрист явно, точно известно!)…

Долго ржал. Денис, а вы вправду идиот или это такая форма шуток как на udaff.com?

Цитата: "Нам нужно сломать этот механизм отторжения человека от церкви..."

Сейчас уже никакого механизма отторжения нет. И его сломать невозможно, так как сами законы развития современного общества указывают людям нужные пути их духовной жизни. И вовсе не обязательно, чтобы это было напрямую увязано с церковью. Тем более, как правильно пишет автор, в церкви основной приход - агрессивные и невежественные пенсионеры. Кстати, этим многое сказано!

Денис Горишный
Ну а это - просто перл!

С.Самнит: Дореволюционная Россия несмотря на показушное православие потерпела поражение от Японии и проигрывала войну кайзеровской Германии. И никакого чуда не произошло. Ибо чудес по крайней мере в истории не бывает

Одни только комментарии (хоть исторические, хоть богословские) этого бредового абзаца заняли бы страницы.

Порадуйте, пожалуйста, комментариями "этого бредового абзаца". Японию победили? Или Николаша, потея за французов, сильно успешно поливал русской кровью европейские земли?

И.Иванову: Могу порекомендовать вам хорошую (хоть и объемистую) статью о взаимоотношениях современной науки и православия: «К вопросу о необходимости борьбы с "эволюционизмом" http://kiev-orthodox.org/site/faithscience/1343/ . Обратите внимание, на том же сайте, в разделе «вера и наука» статьи, изобличающие всякого рода шарлатанов – хоть религиозного, хоть научного толка - написаны православными авторами.

А.Голикову. Времени жалко, честно говоря. Но хотя бы очевидное противоречие: если православие было «показушным» – чего же удивляться, что «чуда не произошло»?

Денис Горишный
И.Иванову: Могу порекомендовать вам хорошую (хоть и объемистую) статью о взаимоотношениях современной науки и православия: «К вопросу о необходимости борьбы с "эволюционизмом" http://kiev-orthodox.org/site/faithscience/1343/ . Обратите внимание, на том же сайте, в разделе «вера и наука» статьи, изобличающие всякого рода шарлатанов – хоть религиозного, хоть научного толка - написаны православными авторами.

Согласно Библии Земля создана 5-6 тысяч лет назад. Все остальные науки - биологию, ботанику, физику земли, археологию, биофизику, астрономию и прочие науки, если они противоречат "святой истине" - придется запретить. Или объявить, что у человека два мозга -один для религии, другой для науки, что в психиатрии диагностируется как одна из форм шизофрении. Вот и все "научное мировоззрение" в религии. Религиозное пафосное вранье слабообразованных людей.

так и напрашивается перефразировка - "вам мозги себе надо поменять, а не теорию эволюции"

апеллировали оперировали

Денис Горишный
А.Голикову. Времени жалко, честно говоря. Но хотя бы очевидное противоречие: если православие было «показушным» – чего же удивляться, что «чуда не произошло»?

То есть, вы согласны с тем, что православие царской элиты и самого Николаши было показушным?

В исходном комментарии С. Самнита проводится прямая аналогия между дореволюционной элитой (в том числе церковной) и современной. Выводы очевидны.

Денис Горишный
Ну а это - просто перл!

С.Самнит: Дореволюционная Россия несмотря на показушное православие потерпела поражение от Японии и проигрывала войну кайзеровской Германии. И никакого чуда не произошло. Ибо чудес по крайней мере в истории не бывает

Одни только комментарии (хоть исторические, хоть богословские) этого бредового абзаца заняли бы страницы.

Всё ещё жду "страниц исторических комментариев".

от идиота гению

Семен Семенович
А церкви ни разу не дал ни копейки. И кастелу не дал. Ни в мечеть, ни в синагогу. И даже в буддийский храм ни одной рупии не положил.

Семен, во первых сразу видно, что ни одну теологическую книгу все таки не прочитали в своей жизни, но подозреваю, что в советское время в вашу голову были легко занесен примитивный агитпроп, на уровне "в церкви учат лишь повторять сказанное кем-то". С необразованным человеком, тем более пожилых лет - разговаривать неинтересно, мозг уже не соображает, не может перестроиться на новые знания...поймите, что Достоевский, Гоголь, Пушкин, Флоренский, и другие - уж никак не были идиотами, но веровали во Христа и Его церковьи многое от нее получили.

А ваш удел, это врать...сначала вы пишите что за ваш счет церковь живет, а затем оказывается, что ни разу и ни копейки....но выкрутиться то надо! и тут вы придумываете, что из якобы бюджета что-то шло на храмы...Такое мелкое вранье...

А церкви стоят на деньги тружеников, рабочих, бизнесменов, тех кто не только ради своей задницы живет...но вы таких людей не знаете, и вряд ли узнаете, у вас другая жизнь, другие интересы. И для науки в том числе, вы тоже ничего не сделали. Ваша судьба, думать, что вера - это запрет на интеллектуальную деятельность, что же, ничего удивительного, ведь агитпроп воспитывал в вашем поколении именно ярых слепцов, повторяющих как обезьянка то, чему чили и что навязывали. Книжки не пробовали читать?

Семен Семенович

Денис ГоришныйИ.Иванову: Могу порекомендовать вам хорошую (хоть и объемистую) статью о взаимоотношениях современной науки и православия: «К вопросу о необходимости борьбы с "эволюционизмом" http://kiev-orthodox.org/site/faithscience/1343/ . Обратите внимание, на том же сайте, в разделе «вера и наука» статьи, изобличающие всякого рода шарлатанов – хоть религиозного, хоть научного толка - написаны православными авторами.

Согласно Библии Земля создана 5-6 тысяч лет назад. Все остальные науки - биологию, ботанику, физику земли, археологию, биофизику, астрономию и прочие науки, если они противоречат "святой истине" - придется запретить. Или объявить, что у человека два мозга -один для религии, другой для науки, что в психиатрии диагностируется как одна из форм шизофрении. Вот и все "научное мировоззрение" в религии. Религиозное пафосное вранье слабообразованных людей.

так и напрашивается перефразировка - "вам мозги себе надо поменять, а не теорию эволюции"

Опять вранье...Семен Семенович, скажите, мне малограмотному, где есть церковное учение о том, что земле 5-6 тысяч лет. Вот мне документ, постановление, катехизис - что хотите, но все желают знать это!!!

Скажите, еще, есть ли у вас научная степень? И как вы думаете, сколько известных физиков, биологов, математиков, механиков, конструкторов являются верующими православными христианами? А я знаю, что тысячи, и каждый из них принес в мир гораздо больше вас...я не гворю про Ломоносова, Паскаля, Ньютон, Баха, Гайдена, Андерсона, и миллионов других...Без них, вы бы жевали бананы, и бегали с бедренной повязкой...

Денис Горишный
А.Сигалову
Андрей Владимирович, поберегите себя, будьте сдержаннее. Тем более, что начался Петров пост.
...
Предпочитаю здоровый сон...и вам, Андрей, того желаю!

Ой, ну хоть один позитивный человек))) А то я все расстраиваюсь и думаю - неужели читатели такого журнала живут до сих пор по примитивным антирелигиозным цитаткам советского агитпропа? Все же не "МК" ведь!

Денис Горишный
Одни только комментарии (хоть исторические, хоть богословские) этого бредового абзаца заняли бы страницы.
Времени жалко, честно говоря.
Но хотя бы очевидное противоречие: если православие было «показушным» – чего же удивляться, что «чуда не произошло»?

Хотелось бы, чтобы мастер с ходу распознавать бред и противоречия не поленился, потратил свое драгоценное время и ответил на простой вопрос.

Если в царской России православие не было бы показушным, вероятность чудес, меняющих ход истории, была бы велика?

Если ответ утвердительный, вопросов больше не имею, а если к тому же и научно обоснованный, то тогда, пожалуй, соглашусь, что у меня противоречие.

Андрей Владимирович Сигалов
И далее вы уже просто примитивно лжете...при этом в жизни ни одного епископа не знали, даже не здоровались с ним...но написать, что они все страшные сребролюбцы и грешники все таки написали...просто ниже плинтуса...честное слово, за такое морду бьют.

Почем у же, одного епископа я знаю лично, другого видел издалека ))

Расскажу вам историю: в приходе, в котором я трудился, вследствие активизации местных иеговистов, цехистов и еще кого-то - сейчас вуже не упомню за давностию лет, решили организовать местную конференцию, но с приглашением известных лиц, которы в 1996 году были менее известны чем сейчас, но в узких ургах и тогда были известны как и сейчас прот. Дмитрий Смирнов, д. Андрей Кураев, Александр Дворкин, и еще несколько человек, в т.ч. священников такого же уровня. И пригласили в том числе епископа Белгородского. Он и сейчас там же епископ. Поскольку я был координатором этой конференции, то я с большинством из числа приглашенных общался. Так вот, когда епископ Белгородский приехал и мы рассчитывали на общение с ним, то он вдруг внезапно уехал - как потом оказалось, митрополит Юваналий быстренько позвонил и сказал типа - чего то ты на моей канонической территории делаешь, я тебя не приглашал и вали отсюдова. И епископ Белгородский свалил. Хотя епископ Белгородский и тогда, как и сейчас был руководителем мисссионерского отдела РПЦ. Вот такие вот административные нравы среди тех людей, которые нас призывают к благовестию Христа среди людей. За свои административные права глотку друг другу загрызут.

А о епископе Иоанне у меня осталось очнь положительное впечатление. Побольше бы таких.

Андрей Владимирович Сигалов
Фантазия на тему: "Смерть Вадима Юрьевича Феофанова"

)) Веселый текст вы написали. Спасибо, повеселился немного.

Ваша беда, Андрей Владимирович, что вы не знаете слов апостола Павла - "не мечтайте о себе" (Рим. 12:16), а если и знаете, то игнорируете. Я знаю достаточное количество приличных, по крайней мере по моим критериям священников и даже нескольких епископов, но также знаю еще большее количество неприличных. Я был бы готов любовью покрывать грехи неприличных священников и епископов, но ведь ситуация такова что они попечения о плоти превращают в похоти (Рим. 13:14) и обращают благодать Бога нашего в повод к распутству (Иуд. 1:4).

Что касается греха осуждения, то вы опять же путаете осуждение людей и обличение зла. Если я обличаю зло, и делающий явное зло не кается, то конечно обличение будет ему нетерпимо. Но никто не может долго идти против рожна истины Христовой. Хотя от упорства свого во зле вполне может и ослепнуть.

Что же до молитв о мне - Я принял при крещении Духа Святого и устраиваю из тела своего храм для Господа - Господь обо мне и позаботится, на людей я не надеюсь, как об этом и пророк сказал: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа" (Иер. 17:5). А епископы многие "приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня" (Мф. 15:8). Кирилл сладко говорит, да только речи у него безблагодатные, а любят его люди душевные, прилепившиеся к мирским балагам, как и сам Кирилл любит мирские блага и прилепил к ним сердце свое.