Общага [ 141 ]

Евгения Тихонова
Эх, Дина, это статья - клевета на молодежь и студентов НГУ, а вы уши развесили и всему поверили. Почитайте лучше материал «Это наша молодеЖЖь» в «Русском репортере» №8 (8)/12 июля 2007, это больше похоже на правду.

Не согласна с Вами. Я сама - эта молодежь! И Русский репортер идеализирует,говоря о том,что в ЖЖ "зреют революции" и т.п. Как правило все гораздо банальнее... Я внутри этого и не Вам судить,что правдивее. Имхо,конечно же

Анна, добрый вечер

я прекрасно понимаю Вашу попытку внедриться в студенческую жизнь и познать ее изнутри. Но меня удивляет тот факт, что Вы даже не попытались после внедрения поговорить не только со студентами.

Не стану спорить с изложенными конкретными фактами, но хочу посетовать на действительную однобокость суждений. В серьезных исследованиях принято всесторонне исследовать проблему. Именно поэтому Вам справедливо указывают на то, что в студгородке есть и другие общежития, гораздо более буйные и веселые; именно поэтому Вам справедливо указывают, что общежитие это не три комнаты; что все в этом мире делается зачем-то, даже охрана на входе и запрет курить в коридоре.

С самого начала статьи я испытывал ощущение, что Вы в оппозиции к НГУ и его общежитиям. Если Вам так хотелось правды жизни, то уж точно не стоило представляться журналисткой. Не хотели связываться с ректоратом и дирекцией студгородка? обратились бы к зам.деканов - я бы даже, наверное, рискнул поселить Вас под видом стажера из другого города в общежитие химиков. Там бы вы видели истинно жизнь изнутри - как студенты учатся ночами, а в соседних комнатах ночами пьют, как они ругаются из-за шума и музыки, как курят в курилках и не только, как орут песни на балконах и по этим самым балконам лазают в общежитие - как живут одним словом.

Я сам в недавнем прошлом студент НГУ, а теперь преподаватель в нем, удивлен - почему администрация НГУ выставляется, не побоюсь этого слова "фашистами"? И тем более в НГУ - большая часть администрации ВУЗа этот же ВУЗ и закончила. Мы не по наслышке знаем все происходящее и все проблемы. Что это за намеки на возможные репрессии среди студентов за рассказы о своей жизни? Студентов отчисляют или за неуспеваемость, или за нарушение правил проживания и обучения, которые они обязуются соблюдать, поступая в НГУ. В нынешней нашей жизни нет свободного времени, чтобы изыскивать себе врагов среди студентов, а потом изыскивать способы их отчислить, правда, нет на это времени. Мы из кожи вон лезем, чтобы обеспечить охрану общежитий, чтобы минимизировать количество драк и краж, чтобы в общежитиях жили студенты, а не бунтари-нелегалы, имеющие обычно длиннющие задолженности по учебе, чтобы эти самые общежития не разваливались как карточные домики, подточенные разгульной жизнью студентов прошлого. Чтобы обуздать разгул пьянства и наркомании - у нас и так зомбоящики кричат отовсюду про пиво-пиво-пиво. Чего плохого в том, что студенты меньше будут пить? Сейчас нет СССР и не надо уходить из реальности на дно бутылки или не кончик шприца. Уж с чем-чем, а с свободой слова повсеместный избыток, а Новосибирский госуниверситет и по сей день оплот свободомыслия и свободословия. Не знаю, как там золотая молодежь с ФЖ, но студенты-химики и по сей день не боятся прийти в деканат или к преподавателю и высказать все что думают. И мы их выслушиваем, и по мере сил разбираемся с обозначенными проблемами (если конечно же высказанное не просто крик души в нецензурной форме).

И слава Богу, что есть еще студенты, которые стремятся обустраивать свои комнаты, обустраивать свою жизнь, а не ломать - строить то, как известно сложнее чем ломать. Обратились бы Вы к коменданту - она бы нашла Вам для показа и разбитые унитазы, и комнаты алкашей, и комнаты свиней, кидающих бычки на пол - все это, к сожалению, никуда не делось.

Мне Ваша статья показалась криком отчаянья потерянного поколения 80-х и 90-х. Вы в своей молодости рвались на свободу, дорвались до желанной свободы, разломав решетки строя, а вместе с ними разломав все и все. А теперь вам невыносимо видеть, что даже на этих развалинах пробивается жизнь, и это жизнь не такая. Летов-Летов, свет что ли клином сошелся на нем? еще Макаревич пел "они торчат под рейв и чем-то пудрят носы, они не такие как мы" - и с чего бы теперешней молодежи быть такими как вы?

RE: Алене Ивановой

По поводу 90-х, фкобы все сломавших.

Сломалось все в 80-х. Когда СССР, живший исключительно на нефтяные деньги и наращивавший военную мощь( ничего не напоминает) в один день спекся. В сентябре 1985 года был этот день , когда саудиты уронили цены на нефть. И мы оказались без денег и без жратвы. Потому что кроме танков и ракет нричего делать не умели.

И началаись страшные очереди(который и раньше-то были, еще какие, но тут-совсем страшные. И талоны на продовольствие, и 50 г масла одсолнечного на душу в месяц и прочее. Это все 80-е, а не 90-е. Это годы коммунистического режима, когда ни свободы личности, ни свободы слова, ни свободных выборов.

И держава( а на самом деле зона) рухнула, потому что кроме как на нефти ни на чем не держалась,

И начались 90-е.

И была радость свободе. И выгнали первые отделы из увсех чреждений -это гэбэшники сидели и следили, чтобы кто чего не сболтнул. И появилась свободная пресса. И телевидегние. И все читали взапой и слушали.

Но жратвы по прежнему не было.-не рождается все в секунду.. По прежнему было плохо всем. Очень.С запада гнали эшелоны с продовольственной помошью, чтобы мы тут не перемерли среди остановивишихся танковых заводов. Не было законов самых насущных- ни конституции, ни налогового кодекса. И был Гайдар, который с жуткими ошибками кроил и создавал.Чтобы бизнес можно было открыть хотя бы. А его поливали комуняки. И те же комуняки имели большинство в думе, и не давали принимать никакие законы. Тот же налоговый кодекс принят не был аж до конца 90-х. А с другой стороны все воровали кому не лень. На развалинах подохшей империи. Хотя воровать было особенно нечего.

Потом что-то постепенно стало появляться.. Зачатки бизнеса, биржи, инициатива какя-то, еда в магазинах. Дорогая-но появилась.

Но в 98 -м нефть упала до 12 долларов за баррель и пришел дефолт.

И власть опять сменилась. На старую практически. Которая все вернула как было. Заткнула СМИ и свободу выборов. Но о чудо. Нефть при ней выросла вж в 10 раз. Даже СССР не имел таких денег.

Но все считают что хорошо стало не из-за нефти, а из-за того, что все заткнули. Почему? да потому что так говорит телевизор.

При такой цене на нефть понятно, что всем плевать на политику и свободу. Удобно держать жопу в тепле, выражаясь словамии персонажа статьи, и поплевывать на мечты 90-х И закрывать глаза на то, что даже ри таких ценах пенсионеры живут в нищете, а дорог строится меньше, чем в 90-е. И на то, что нет правосудия, и выборов, и свобод. Но боже мой, обожать Мопассана, Борхеса и Камеди клаб.. Дожидаясь очередного обвала нефтных цен.

Саше Соболевой: и тебе спасибо, Саш... Вообще, спасибо, что ты есть, спасибо, что учишься со мной на одном факультете, спасибо, что живёшь со мной в одно время и в одном месте... :) Люблю тебя! :)

Re: Михаилу Богачеву

Спасибо, что всё разъяснили. Как раз сегодня сдавала экзамен по истории Отечества второй половины XX века (историк я, а сдала, кстати, на "отлично"). Спасибо, что закрепили, так сказать, мои свежие знания: и про нефтяные цены, и про Гайдара, и про зачатки бизнеса, биржи... - а то что-то всё никак процессов этих понять не могла...

"Зачем, - думаю, - что происходит?.. Все, как будто, с цепи сорвались... Жили же себе тихо-мирно, жили. Строили свой социализм-коммунизм, молчали спокойно в "кухонную тряпочку"... - ну вот и жили бы также дальше, а?.. Нет, взбесились все чего-то..."

А теперь, Михаил, ну-ка найдите-ка мне место, где бы я утверждала, что "все беды начались в 90-х"? Где это такое место, а?.. Не могу найти.

P. s: Поверьте, моя жизнь не настолько зависит от нефтяных цен, чтобы "дожидаться их обвала". Хотя, вообще, конечно, это важно, мда... Но в свете Мировых исторических процессов, вырезанных на полотне Вечности - не так сильно...

P. p. s: А зачем Вам больше дорог? Что, этих мало?.. Али травушка зелёная Вам не мила?..

Судя по всему, Вы, конечно, не эколог...

Хмм... А уж не Вы ли это... газопровод через наше любимое плато Укок тянуть собираетесь?.. И дорогу на Китай опять же... А ну признайтесь: Вы или не Вы??...

Эх, Михаил-Михаил...

Не стоит кривить душой

Андрей Иванович Стадниченко
...почему администрация НГУ выставляется, не побоюсь этого слова "фашистами"? И тем более в НГУ - большая часть администрации ВУЗа этот же ВУЗ и закончила. Мы не по наслышке знаем все происходящее и все проблемы. Что это за намеки на возможные репрессии среди студентов за рассказы о своей жизни? Студентов отчисляют или за неуспеваемость, или за нарушение правил проживания и обучения, которые они обязуются соблюдать, поступая в НГУ. В нынешней нашей жизни нет свободного времени, чтобы изыскивать себе врагов среди студентов, а потом изыскивать способы их отчислить, правда, нет на это времени.... Уж с чем-чем, а с свободой слова повсеместный избыток, а Новосибирский госуниверситет и по сей день оплот свободомыслия и свободословия.

Уважаемый Андрей Иванович! Примерно от 40% отзывов на этом форуме веет неподдельным безумием. На них я предпочитаю не отвечать, ибо все равно не найду общего языка с собеседниками... Однако вашу реплику не могу оставить без внимания: вы все же преподаватель НГУ, а не экзальтированная институтка.

Кто кого кем выставляет? Какие фашисты? Во всем моем тексте об администрации НГУ от авторского лица не сказано ни одного слова, а от лица персонажей - практически ни одного (вернее, одно)...

Однако же теперь я, пожалуй, вполне могу сказать пару слов. Давайте не будем лицемерить. Вы - преподаватель НГУ, столь ревностно пекущийся об имидже администрации - вы разве не в курсе, что на этой неделе администрация НГУ собирается вычислить виноватых (в чем, кстати - просветите меня? в том, что любят стабильность? или что берегут жопу? или..?) и "вызвать их на ковер"? Вы - преподаватель НГУ - разве не в курсе, что представители этой самой администрации звонят авторам материала с параноидальными вопросами навроде "кто вас подослал"?

Это у вас что, свобода слова такая? Или проявление свободомыслия?

До выхода это

Статья, впрочем, была

простите, комп шалит: теперь продолжение

...так вот, до выхода этой статьи мне и в голову не могло прийти, что люди из одного из ведущих ВУЗов России станут реагировать на такой материал в духе "переполошенного совка" образца 70-80-х. Такая реакция сама по себе говорит о многом.

Статья, впрочем, была не об администрации - странно, что вы не заметили.

Про Летова пишу в первый и последний раз - для вас и всех любопытствующих: он не является моим кумиром, мерилом и чем там еще. Но не знать, кто он - странно, особенно если ты учишься в том месте, которое с его биографией тесно связано.

Насчет новой жизни, которая где-то там прорастает на развалинах зеленой травкой... Поверьте, я не против - я же не старушка Шапокляк, да и вообще не старушка, мне 29 лет, если вдруг кому из "нового поколения" интересно. Просто вопрос в том, что считать новой жизнью. А что - развалинами.

Комментарии автору статьи

Уважаемая Анна Старобинец!

Мне кажется, что Вы - "неравнодушный журналист", ненавдящий "теплые жопы" - просто дама с неустроенной личной жизнью, у которой нет детей. Если бы у Вас были дети - наше будущее, опора и т.д. - вы бы никогда не написали эту статью. Думаю, что все ваши ностальгические переживания об ушедшей молодости и критика современной молодежи - просто отражение неудовлетоворенностью вашим собственным настоящим существованием.

комментарий от автора статьи

Уважаемая Алиса Петрова!

Спасибо за интерес к моей личной жизни. Беспокоиться не стоит: у меня есть муж, ребенок - наше будущее, опора и т.д. – а также собака и кот. С более подробной информацией о моей личной жизни и творческих успехах можно очень просто ознакомиться при помощи поисковых систем типа яндекса и гугла или на википедии.

Скрытая в Вашем посте идея о том, что если Ваша личная жопа в тепле, то ничего вокруг Вас сильно и искренне волновать не должно, безусловно, уместна в рамках данного обсуждения. Но, увы, довольно тривиальна сама по себе. О носителях такой идеи написано несколько хороших сатирических романов. Их названия можно выяснить при помощи все тех же поисковых систем. Или на википедии.

В описанных ребятах увидел себя.

Анна, спасибо за статью.

В описанных вами ребятах увидел себя.

Я студент 4 курса Южного федерального университета. Наверняка мыслю и действую штампами: голосовал за Медведева, так как считаю что «нужно удовлетворить базовые потребности людей», да мне нужна идеология «стабильности», если не существующий, то хотя бы элюзорный рост благосостояния граждан страны, смотрю часто новости в основном на каналах с разной степенью «подлизывания» к власти.

Я «другой», потому что мир лоялен ко мне (небольшой, но постоянный кусок, за который не нужно бороться, может быть он меня и устраивает). Другой, потому что правда это героизм и маята, а хочется просто жить. Другой, потому что в общагу прихожу бухать, а набухавшись меня тянет общаться на все темы одновременно :-)

Так получилось, что у меня широкий круг знакомых студенческого возраста ( 17- 25 лет) от современных «буцелов» и «2х метровых недоразумений» (Привет, Пушкинской!) до студентов различных факультетов, преподавателей, прапоров и пожарных. Многие «критикуют» (самый мягкий термин) власть. Но готовы с ней уживаться, принимая большинство её недостатков.

На мой взгляд, борьба и желание менять вокруг себя мир это показатель молодости души, молодое поколение должно бороться, потому что это жизненная необходимость для развития общества, эволюционного движения. (вредное влияние книжек :))

Борьбы нет по 2 причинам:

- слишком мало уважают себя, не готовы отстаивать свои интересы

(от сюда принцип «не высовываться»; по телевизору показывают, что в России хорошо, а ты сам живёшь плохо – помалкивай. )

- не уважают других, не готовы отстаивать чужие интересы, даже если совместно решить проблему можно.

В общем, нет у нас гражданского общества и эффективных независимых общественных институтов. Отсюда и молодёжь, которая за тепло своей задницы только способно беспокоиться, обдолбанное лозунгами счастливая Россия – Единая Россия.

Наверняка ситуация измениться уже в ближайшее время, за нами идёт умное и жестокое поколение без внутреннего морального стержня, воспитанное «ЧП» и «Дежурной частью» с иммунитетом на пропаганду и желанием любой ценой достичь своих целей. Они научаться сбиваться в стаи и отстаивать свои интересы.

А бухают в общагах так же, что в Питере, что в Москве, что в Липецке, знаю потому что был на студенческих конференциях. Вам, просто не повезло с комнатами. Прост, чем старше курс, тем меньше посвящаешь этому времени, есть другие интересные дела.

Если захотите убедиться в моих словах, приезжайте в ЮФУ, всё покажу. :-)

Дина Минеева

Я внутри этого и не Вам судить,что правдивее.

Ну, конечно, не мне, старухе-то :)))))

Анна Старобинец:

Анна, вы профессионал по части навешивания ярлыков, в этом все уже убедились, но не желая якобы отвечать на отзывы, от которых веет "неподдельным безумием", вы проигнорировали конкретно заданные вопросы: почему на обширных просторах Зауралья вы выбрали именно НГУ, именно общежитие № 10, именно "Дашу Кошкину", чтобы изобразить типичного представителя современного поколения? Почему вы строите свои умозаключения на ответах 3 человек, так и осталось для всех загадкой.

Автору

Автор в своем комментарии пишет:

"Двадцатилетние люди любой специализации, рассуждающие как пенсионеры и числящие среди своих главных ценностей комфорт, тепло, стабильность этсетера - это грустно и даже страшновато. Юности, казалось бы, биологически свойственны поиск, максимализм, осторота восприятия, некоторая доля сумасшествия, стремление к риску, игре, свободе. Уровень "обогрева жопы", как мне казалось, начинает интересовать людей более старшего возраста."

- это ваше субъективное мнение. И выражено оно именно в старческом духе, к слову. Старик - это вы, а не студенты. Вы уверены, что имеете право судить и указывать, о чем думать, что чувствовать и к чему стремиться молодежи? Может, кому-то достаточно теплой одежды, нормальной еды и своего угла? Или если просто кушает - это быдло и не журналист, а если истерит и выражает бесчисленные мнения - это интеллигент и журналист?

Вообще, не очень это красиво - приехать к людям, пообщаться с ними, а потом критиковать несовершенство их взглядов - недостаточно активные, недостаточно просвященные. А вы чем лучше-то? Вы так же, как и все, ходите на работу, работаете ради тех самых потребительских ценностей (гречка, счет за квартиру и т.д.)... И вы еще считаете кого-то быдлом? Ну-ну.

Автору

Автор в своем комментарии пишет:

"Двадцатилетние люди любой специализации, рассуждающие как пенсионеры и числящие среди своих главных ценностей комфорт, тепло, стабильность этсетера - это грустно и даже страшновато. Юности, казалось бы, биологически свойственны поиск, максимализм, осторота восприятия, некоторая доля сумасшествия, стремление к риску, игре, свободе. Уровень "обогрева жопы", как мне казалось, начинает интересовать людей более старшего возраста."

- это ваше субъективное мнение. И выражено оно именно в старческом духе, к слову. Старик - это вы, а не студенты. Вы уверены, что имеете право судить и указывать, о чем думать, что чувствовать и к чему стремиться молодежи? Может, кому-то достаточно теплой одежды, нормальной еды и своего угла? Или если просто кушает - это быдло и не журналист, а если истерит и выражает бесчисленные мнения - это интеллигент и журналист?

Вообще, не очень это красиво - приехать к людям, пообщаться с ними, а потом критиковать несовершенство их взглядов - недостаточно активные, недостаточно просвященные. А вы чем лучше-то? Вы так же, как и все, ходите на работу, работаете ради тех самых потребительских ценностей (гречка, счет за квартиру и т.д.)... И вы еще считаете кого-то быдлом? Ну-ну.

Почитал комментов немного, и почему-то никто не обратил внимания, на фразу "— Главное — чтобы жопа была в тепле, — охотно повторяет студент Леша из Кемеровской области. — Это моя гражданская позиция. Сейчас меня власть не трогает — мне и хорошо.

— А потом — утекать из Рашки."

многим людям до страны нет никакого дела, главное, чтобы здесь и сейчас было хорошо, а потом и слинять можно в лучшие края, и это угнетает, с таким настроем молодёжи перспектив у России не так и много...

Вы имеете право хранить молчание, всё, что вы скажете, может быть использовано против вас…

Анна Старобинец
вы разве не в курсе, что на этой неделе администрация НГУ собирается вычислить виноватых (в чем, кстати - просветите меня? в том, что любят стабильность? или что берегут жопу? или..?) и "вызвать их на ковер"?

А вы, Анна, судя по всему, за собой вины никакой не чувствуете?

Впрочем, скорее всего студенты будут отвечать даже не за собственные слова, а за ваши интерпретации.

Всем

Какая буря!:)) Нормальный журналисткий материал! Приехала (почему в Новосибирск? Да просто "РР" распространяется в этом городе!!! Отсюда и эффект публикации:))). ), увидела, вычленила тему, отписалась. И сделала это хорошо и ярко! Всем, кто пишет про отсутствие того и другого и третьего в статье следует помнить, что это не социологический трактат .... Довольно глупо представлять себе современного журналиста, который будет жить в командировке пол-года и общаться со всеми общажниками для написания материала - так он ноги протянет с голоду:))) Поэтому считаю, что материал хороший и написан легким хорошим пером, так сказать:)).

Всем

Какая буря!:)) Нормальный журналистский материал! Приехала (почему в Новосибирск? Да просто "РР" распространяется в этом городе!!! Отсюда и эффект публикации:))). ), увидела, вычленила тему, отписалась. И сделала это хорошо и ярко! Всем, кто пишет про отсутствие того и другого и третьего в статье следует помнить, что это не социологический трактат .... Довольно глупо представлять себе современного журналиста, который будет жить в командировке пол-года и общаться со всеми общажниками для написания материала - так он ноги протянет с голоду:))) Поэтому считаю, что материал хороший и написан легким хорошим пером, так сказать:)).

Простите за пост в трех экземплярах, что-то инет шалит... Как отсюда убрать свой лишний коммент???

Евгения Тихонова
Ну, конечно, не мне, старухе-то :)))))

"Заметьте, не я это предложил") Я ведь не называю Вас старухой...) Просто не думаю что среди ваших друзей и знакомых много подростков лет 16, а именно про них я говорю)

Вера К
Автору
Автор в своем комментарии пишет:
"Двадцатилетние люди любой специализации, рассуждающие как пенсионеры и числящие среди своих главных ценностей комфорт, тепло, стабильность этсетера - это грустно и даже страшновато. Юности, казалось бы, биологически свойственны поиск, максимализм, осторота восприятия, некоторая доля сумасшествия, стремление к риску, игре, свободе. Уровень "обогрева жопы", как мне казалось, начинает интересовать людей более старшего возраста."
- это ваше субъективное мнение. И выражено оно именно в старческом духе, к слову. Старик - это вы, а не студенты. Вы уверены, что имеете право судить и указывать, о чем думать, что чувствовать и к чему стремиться молодежи? Может, кому-то достаточно теплой одежды, нормальной еды и своего угла? Или если просто кушает - это быдло и не журналист, а если истерит и выражает бесчисленные мнения - это интеллигент и журналист?
Вообще, не очень это красиво - приехать к людям, пообщаться с ними, а потом критиковать несовершенство их взглядов - недостаточно активные, недостаточно просвященные. А вы чем лучше-то? Вы так же, как и все, ходите на работу, работаете ради тех самых потребительских ценностей (гречка, счет за квартиру и т.д.)... И вы еще считаете кого-то быдлом? Ну-ну.

Вера, Вы не правы. Вы просто ударились в банальщину. "Вы так же, как и все, ходите на работу, работаете ради тех самых потребительских ценностей (гречка, счет за квартиру и т.д.)... И вы еще считаете кого-то быдлом? Ну-ну." - не путайте понятия "есть чтобы жить"

и "жить чтобы есть". И знаете... Вся эта переписка уже порядком напоминает Шекспира: "студентам достаточно теплой одежды, нормальной еды и своего угла" , а для Анны-Гамлета это трагедия, трагедия человека оказавшегось на стыке эпох, не сумевшего в полной степени смирится с тем, что прошлого не вернуть. Помните монологи Гамлета, о том что человек, если он только ест и спит и больше ничего не хочет - это не человек, и не затем ему от Бога разум дан.

=))) Я конечно сильно утрирую,но Вы в предыдущем посте говорили именно о такой вот ситуации...

Дина Минеева

Евгения ТихоноваНу, конечно, не мне, старухе-то :)))))

"Заметьте, не я это предложил") Я ведь не называю Вас старухой...) Просто не думаю что среди ваших друзей и знакомых много подростков лет 16, а именно про них я говорю)

А что молодежь у нас ограничивается шестнадцатью годами что ли?

Евгения, конечно нет, но повторюсь - я говорю о том что знаю, как и Вы, я думаю...

Здравствуйте, Анна)

Как ваш лабрадор?)

Автор - умница

Даже не знаю плакать или смеяться... Особенно люди из администрации ВУЗа со своей манией преследования и комплексом неполноценности обращают на себя внимание... Сатья-то не о вас, а о потерянном поколении, которому, тут я абсолютно согласен с автором, главное "чтобы жопа была в тепле", ну и квинтэссенция современной идеологии "Путин мужик, а Ельцин...Ельцин клоун"... абсолютная штампованность мышления, как там Кинчев пел? "Потому что так пишут газеты, а газеты всегда правы" Очень по-моему жизненно)

Автору ещё раз спасибо, очень понравилась статья, хотя по-моему и несколько грустная) тем, чья морлодость-юность пришлась на "лихие 90-е", действительно может показаться, что нынешнее поколение слабаки....

p.s. неужто ж там и правда так скууууучно?

вот, статья хорошая, я абсолютно не сомневаюсь, что именно так там все и было, НО зачем - же все поколение под одну гребенку?

Поколение 90-х одно из самых потерянных, именно те, которые тогда слушали "Ласковый май" и жили в полной уверенности того, что образование в жизни никак не поможет (а это большая часть), именно они воспитали сегодняшнюю молодежь. Так откуда им понять, что власть - ..., а музыка которую они слушают довольно посредственна? У нынешних пример это или черные репперы из бандитских районов Нью-Йорка, которые нажили платиновые зубы убийствами и грабежом, или Васек из соседнего дома, чей папа в 90-е на джипе ездил, а потом сынульку отправил "за бугор" "учиться". Причем это "забугорье" как правило Чехия, но конечно кто-то и в Англию, но как известно далеко не в самые лучшие учебные заведения. Еще у некоторых пример - крутой менагер, который и квартиру в Бутово к 30-ти купил и форд-фокус в кредит...

Мне и моим друзьям - повезло! у нас родители интеллигенция 70-80-х, а мы часть поколения 00.

Анне Старобинец

Анна, спасибо за статью. Правда. Зацепило. Я понимаю ребят из «десятки», они имеют право быть недовольны. Но, «по гамбургскому счету», правды в статье много. Это ведь не совсем про них, не об НГУ как таковом, это про нас, это о моем поколении. Точнее, конечно, о его части. Я немного старше их и немного младше Вас. Я был на стыке поколений 90-х и 00-х, посмотрел и то, и то. Почувствовал разницу.

В 16 поступил в институт. Это был 2001 год. Я хорошо помню этот период. В общаге я не жил, но был иногородним студентом, как и большая часть моих друзей. Поэтому чуть-чуть видел. Речь, правда, идет об общагах ряда московских ВуЗов, и МГУ в том числе. На самом деле, везде все было, везде и пили, и гуляли. Поэтому и некорректно будет говорить о поколении 00-х в целом. Правда, уже в ряде мест начинало нарождаться то, что описываете Вы и то, что следовало бы назвать конформистской частью 00-го поколения. Забавно, но именно с таких мест началось мое знакомство со студенческим миром. И, знаете, это был шок. Это никак не коррелировало с рассказами моих родителей, проживших 6 лет в общагах физтеха, о студенческой братии, об интеллектуальной вольнице, которая днем до смерти училась, а ночью до смерти пила. Я ожидал увидеть это везде. Причем только это. Ну уж точно – не общагу первокурсников, которая воспринималась как тихий дом. Я ведь тоже не сразу понял, что и мои родители, рассказывая про свою удалую молодость, немного лукавили. Иначе они бы просто не закончили нормально свой физтех. Наверное, тогда я испытал те же чувства, что и Вы, которая, готовясь к репортажу, получила определенное представление со слов знакомых людей, припомнивших молодость. Представление, которое при кратком знакомстве не оправдалось. Прошло достаточно времени, прежде чем я увидел другую сторону вопроса – в других местах. И, в этой связи, я согласен с теми людьми, кто говорит Вам – не там и недостаточно долго были. Позже я увидел, все, чего, с Ваших слов, Вам не хватило в НГУ – ночные разговоры про жизнь, про большие ценности, про веру и дружбу, про ту же политику etc. – такую молодую пассионарность под водку, под старый рок (Летова мы, кстати, никогда не любили, я понимаю, что ему уделяется столько внимания по причине места действия)... Только, знаете, мне это уже доставляло мало удовольствия, мне это уже не хотелось воспринимать.

И вот именно здесь проявилось то, из-за чего я соглашаюсь с Вами. Знаю по себе, да и не один я такой, - у части моего поколения присутствует пенсионерское мышление, что Вы четко и ясно подчеркнули. Мне возразят и будут правы – у 00-х хватает своих бунтарей и поэтов, да просто людей с активной жизненной позицией. И я не спорю, что их много. Только общей притягательности этих явлений больше нет в массе своей. И я в этом смысле типичен. Я не был лишен той тяги к романтике и духу молодости. Я до сих пор помню появление клипов «Мой рок-н-рол» и «Песок сквозь пальцы», как же меня цепляло, помню, как слушал Умку, Белую Гвардию, Зимовье Зверей. Я помню, как большими глазами смотрел на 25-летних ребят, что гуляли в Сэкстоне, Риал МакКое, Хэлпе, осколках духа пред-дефолтной Москвы. Что катались на байках, были свободными, молодыми и успешными – умные люди, с хорошим образованием, работой и, помимо этого, – сферой интересов от экстремального спорта до тех же байков. Такие молодые боги. Это были люди из «Ваших». Они, ведь, тоже были разные, там всего хватало. Но они создавали образ в моей голове, без частностей – такой тренд, концепт. И поэтому на них в массе своей хотелось быть похожим. Причем, здесь и сейчас. И мы пропадали в «ботанках», шли работать по своей специальности со 2-го курса. Мы хотели повторить Ваш успех, быстро и эффективно. Лично я тогда не очень понимал, что в описанных мною выше образах главной является именно сфера своих интересов. Казалось, вот поднимусь до уровня – и станет интересно. Я точно знаю, что не один такой. Многие на этом обожглись. Мы шли за «Вашим» успехом, обходя Вами же сформулированные проблемы. Работать, чтобы был опыт, не пить много, чтобы не сойти с дистанции, учиться, чтобы быстрее преуспеть и стать похожими на «Вас». Многие в моем «стыковом» поколении не были самостоятельны в своей образности, мы были производны от «Вас». Тут, и правда, уместно сравнение со старшим и младшим братом.

И, знаете, у нас получалось. Мы весьма неплохо поднимались. Только в процессе пути я, например, что-то потерял. Я потерял именно эту конечную цель – сферу интересов в своей голове. Я понял, что сон лучше ночных разговоров – от них метания, от них сомнения. Сомнения отвлекают от промежуточной цели. Такой целью был успех. Потом он стал целью конечной. И нам постепенно становилось скучно в этом самообмане. Вот так мы становились детьми-пенсионерами. Мы не променяем свои теплые места на веселый дауншифт, мы отдавали за это свою молодость. Но это не значит, что нам не может быть грустно, пусть от своего же выбора. Выбора, который я лично считаю правильным. Это честно, за это же и плачу отсутствием душевных порывов. «Вы» не говорили нам, что так будет, хотя, как я вижу сейчас, у многих «Ваших» это было и есть. Мы точно также не говорим об этом ребятам помоложе – это станет признанием того, что мы, как и «Вы», где-то ошиблись (или как я – выбором доволен, но советовать его не стал бы). Эти ребята воспроизводят уже нас. Со своими поправками – они тоже учтут наши ошибки, будут еще рациональнее, еще менее пассионарны. Вот это Вы и видите. Это Вас шокирует, но, похоже, что мы - это «Ваше» отражение. Похоже, наши поколения идут по известной спирали, Анна: яппи дети хиппи, панки дети яппи, то скучно – то холодно. Как говорит моя мама – при Брежневе было сытно, но скучно, при Горбачеве очень весело, но голодно. Плохо быть на стыке, когда «голодно» видел и не хочется, а «скучно» видишь – и тоже не очень. Тут бы что-то одно – не знать вещей в сравнении, тогда спокойнее и нет чувства, что недобрал или потерял. Это и будет поколение 10-х.

Да, и я, безусловно допускаю, что все это одно большое ИМХО. :)

Прочитал всё,что тут понаписали.Забавно.Особенно предмет спора.

Такое ощущение, что статью писал студент, а все эти явно подставные похвальбы вроде: “Классная статья . Лучшая в номере, Замечательная статья!Очень эмоционально!, берёт, как говорится, за душу”, похоже на утешение родителем первого опыта своего чада. Если это так, то ничего страшного. Дерзай дальше.Если нет, то можно лишь посочувствовать автору, а вообще, на redtramе все статьи либо враньё, либо провокация.

Внимание: диктует Москва!

Уважаемый автор, сквозь призму вашего субъективного взгляда на "современное поколение за Уралом", Академгородок с его студентами и общагами - просто какой-то пережиток советского союза, с вонючими остатками эпохи, но при этом потерявший всю романтику "лихих девяностых", с зашуганными студентиками в очках, без энтузиазма и бутылкой портвейна на толпу. Получается, на настоящий момент мы, студенты НГУ, вобрали в себя все худшее, что могло нам оставить прошлое, а о духовной жизни и вовсе речи не идет - только компьютерная резня, смутные противоречивые представления о политике в курилке, да четыре стены с тумбочкой. Столица все такая же самоуверенная, "образцово-показательная", действительно, давайте спорить, кто больше унитазов бьет - Москва или Новосибирск?...

Если говорить, что общага - это модель мира, ну или по крайней мере, страны, то для начала скажу - мне больше нравилась какая-то другая наша Родина: непричесанная, растревоженная, неустойчивая после разнообразных передряг. Я не очень сознательная была в 90е, но помню, чувствовала тогда какой-то первобытный дух, везде проскальзывающий - с одной стороны угроза не выжить в новом мире, а с другой - СВОБОДА. Да, начала я осознавать жизнь и окружающий мир уже после развала Союза. Но и в своем детстве ( для ориентировки - помню молоко в треугольных пакетах и талоны), и вплоть до сегодняшнего дня я ощущала и ощущаю шкурой это советское прошлое и дух Перестройки. Последняя у меня за спиной стоит и тень отбрасывает на настоящее. Моей ассоциацией перехода от Союза к современной России стал вид на серую стену эсэски с некогда красовавшейся надписью "Да, смерть!", а теперь - с вышеупомянутой надписью "Выбор сделан, хватит врать..." О, сколько разнообразных мыслей и глобальных концепций ФМШат или голодных студетнов, идущих купить батон и пакет молока, впитала в себя она за несколько десятков лет! (Кстати, еще о Советах: незыблемые серп и молот имеют отношение как к первой (точно), так и ко второй (вроде бы) надписи, только уже в контекстах новых общественых образований. Не скажу, каких, а то будет ещё реклама).

«Эта молодежь пришла из наших, из мамонтячьих времен, когда никто из нас не мог дать им хоть какой-то идеологии, хоть каких-то ценностей. В своем детстве они видели разве что ошалевших родителей, раскорячившихся между своим вполне себе духовным прошлым и нынешним тупым желанием просто пожрать и накормить ребенка, да не менее обалделую гопоту, почуявшую ветер безнаказанности».

«...Давайте <…> ответим честно - если бы у нас деньги были - разве мы стали бы жить в общагах? Разве кто-нибудь добровольно отказался бы от благоустроенной съемной квартиры, предпочтя общежитие?»

Отвечаю исключительно за себя: Да. Тысячу раз да. Я БЕЖАЛА в общагу, бежала от родителей, чтобы не видеть "победы быта над духом". Этого съемная квартира не дала бы - не дала бы сравнить (для справки, жила я и в съемной квартире, но тем не менее вернулась в общагу через полгода). Я живу в общаге уже 6 лет. Когда приезжаю домой, до сих пор ощущаю стыд, что-ли, за родителей. За то, что мой отец, великий интеллигент и мега-программист, сейчас только ест, бухает, спит, читает детективы и отказывается от руководящей должности на заводе, говоря «они там все казлы», а внутренне боясь ответственности за собственную жизнь или хотя бы за её часть. За то, что мать вынуждена, как все женщины в России, тащить всё на своём хребте - за себя и отца. Как будто война прокатилась по стране, ей-богу... Мужчина сломлен, женщина становится социальным гермафродитом. Какая уж тут идеология... Общага же дает свежую струю и веру в то, что ты не будешь жить так же, как твои родители. (Хоть я очень люблю, уважаю их и понимаю, что иначе они не могли, но я искренне желаю, что мне предоставится шанс прожить жизнь по-другому).

«Им не нужен уже наш драйв, они хотят стабильности, тишины, покоя. И вот они эти символы: ночная тишь в общаге, преемник на президентском кресле, надежда найти высокооплачиваемую работу, и прочее, и прочее. Они не хуже, и не лучше нас. Они просто другие. Быть может, с нашей точки зрения - безликая серая масса, по сути почти быдло, но они сами этого хотят»

Хоть символы и "притянуты за уши"... Но да, чёрт возьми, я этого хочу. И это не значит, что я не хочу ничего большего, не значит, что «попэц в теплом месте» для меня истинная цель - нет. Я не стермлюсь в первые ряды, продираясь по головам. Если предложат – что ж, соглашусь, значит заслужила и значит, сумею. А так в целом хочу стабильной зарплаты 30-40 тысяч (инфляция не в счет) и ВРЕМЯ ДЛЯ СВОБОДЫ. А там уже заниматься тем, в чём заключается моя свобода, моя мечта... Точно знаю одно - не буду сидеть перед ящиком и толстеть. Правильную фразу услышала недавно – жизнь очень коротка, и несправедливо всю жизнь не пожинать её даров, тратя время на достижение совершенного места под солнцем.

Про Цоя, Летова, Алису... Обобщение – наш главный враг. Обобщение=упрощение. Это я сейчас тоже обобщаю, но вот так нам, людям, приходится общаться друг с другом... Я один раз в маршрутке ехала и подслушала весьма высокоинтеллектуальный, кстати, разговор девушки из НГУ с мужчиной, который (как выяснилось в процессе их беседы) пил и с Летовым, и с Янкой в пятерке НГУ, да еще с Ревякиным до кучи, но это уже в НЭТИ. А разговор у них завязался на почве того, что девушка читала книгу, посвященную Цою. Собеседник увидел знакомое лицо на фотографии в книге, и спросил, неужели ей нравится Цой и его творчество? Ведь это было давно, и Цой уже не в моде. На что получил ответ о том, что мода – не показатель ценности. Главное, что девушка через себя пропустила его творчество, и что-то осело в душе, от этого, мол, и надо отталкиваться. И вот мне представляется (кстати, не только из-за приведенного примера), что упрощенную серую толпу, воспитанную телевизором, пронизывают люди, которых нельзя обобщить, которые являются полноценными личностями и, возможно, с этой точки зрения - асоциальными, потому что на векторы социума им плевать. Просветленные, мать их! И за это всю толпу можно простить, ведь именно из неё рождаются и на её фоне просматриваются такие разные и неизменно интересные Личности.

Ещё про обобщения, из-за которых всё зло, кстати, кто еще не усвоил :) Обобщать материал, собранный журналистом и представленный в комментариях, можно в любую сторону – в плохую, хорошую и среднюю. И в любом случае будешь прав для одних и совсем не прав для других. Утверждение распространяется даже на нечто среднее и удобоваримое, ведь каждый знает только свою правду. И что бы тут ни сказали (и даже что бы ни сказала я! :) ), явление под названием «общежитие» и десятка в частности и не подумает меняться, продолжая существовать так, как захочет, не спросясь ни у кого. Посему, привет десятке и родной восьмерке-второй! Мы такие разные - и в этом наша похожесть)))

"Наше сердце стремится туда, где прошла наша юность, где мы повзрослели. А его уже нет, того мира".

Ну да, всё течёт, всё изменяется. И все когда-нибудь вспоминают лучшие моменты прошлого и говорят: «Даа... Все-таки иногда было неплохо... Даже чертовски хорошо!» Вспомните диалог в фильме «Окно в Париж»: «А помнишь, как мы, разложив малосольные огурцы на газетке, рассуждали о великом?..» Ну или как-то так там говорилось... Даже если было очень плохо, всё равно было хорошо. И совершенно точно будет хорошо, даже если будет плохо. Каждому по отдельности и всем вместе.