- «Русский репортер» №5 (5) /
- 21 июн 2007, 00:00
Суд войны73
Суд по итогам войны никогда не бывает справедливым. Война вообще за пределами морали и правды.
На войне все иначе. Офицер звонит из Чечни домой и не понимает, зачем мама рассказывает ему, что на присланные им деньги купила для него новую куртку, а сестренка поступила в институт. Какое ему до всего этого дело? Он живет в другой реальности, где работают только предельные категории: дружба и предательство, жизнь и смерть.
По законам человеческой морали спецназовец, который сначала бросает гранату и только потом смотрит, что там, за дверью, - преступник. Ведь внутри могут оказаться мирные жители: дети, женщины, старики. Но кто из нас вправе осуждать солдат, которых за каждой пятой дверью ждет смерть?
Суды присяжных не смогли вынести обвинительный приговор по делу капитана Эдуарда Ульмана и его подчиненных. И дело не в том, что все присяжные плохо относятся к чеченцам или считают военные преступления нормой. Просто линия защиты, которую избрал Ульман, была беспроигрышной: он заявил, что выполнял боевой приказ во время спецоперации, и это подтвердило следствие. Убийство было. Но кто из присяжных вынесет обвинение исполнителям, если командиры, отдавшие приказ, не под судом? И кто проголосует за то, чтобы спецназ ГРУ не выполнял приказы? У публичного процесса всегда есть своя логика: обвинение должно не только представить материалы следствия, но и убедить присяжных в справедливости наказания.
Последующий пересмотр дела в военном суде выдал его политическую суть. Но не нужно иллюзий: на военные преступления никогда не будет однозначно правового ответа, не будет и справедливости, которая была бы выше, чем та правда, которую люди носят в себе. Суд над военными преступниками - это всегда политика.
И если рассматривать вопрос политически, то нужно иметь в виду две главные цели. Президент заявил, что в Чечне была гражданская война. Это значит, что трагедия чеченского народа - трагедия граждан России. А гражданское примирение всегда сопровождается избирательным наказанием преступников с обеих сторон конфликта. Чеченцы должны поверить, что сейчас борьба идет уже не с народом, а именно с террористами.
Но есть и вторая цель - не потерять армию. Она уже пережила предательство политиков в первую чеченскую кампанию. Тогда лучшие офицеры увольнялись в запас и уговаривали своих товарищей сделать то же самое. Потому что "все равно предадут". Важно показать, что это не повторится. Осуждение "группы Ульмана" было понято многими кадровыми военными как оправдание предательства: мол, политики и высшие командиры всегда найдут "козлов отпущения" из боевых офицеров, а сами останутся в стороне. Это очень опасно - можно получить и распад армии, и попытку военного переворота.
Решить обе политические задачи вместе очень сложно. Но, возможно, это скорее бы удалось, если бы в громких показательных процессах рассматривались дела тех, кто сами отдавали безусловно преступные приказы или мучили людей в тылу. Или случаи садистской жестокости по собственному произволу и безумию - без санкции или приказа. Приговор по делу полковника Юрия Буданова все-таки не вызвал в армии столь единодушного отторжения. Многие, конечно, считали, что истинные виновники - те, кто развязал войну, а офицера нужно скорее лечить, чем судить. Но особый, аффективный характер преступления был очевиден. Американцы, осуждая виновных в пытках и издевательствах в иракской тюрьме Абу-Грейб, тоже боролись с деморализацией собственной армии, а не только успокаивали общественное мнение.
Ведь цель таких процессов не только в умиротворении. Они нужны, чтобы армия была управляемой, чтобы в ней не было анархии насилия. И обвинительные приговоры здесь - инструмент жесткого и жестокого восстановления мирного, гражданского порядка вещей, прекращающего действие законов военного времени.
















Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Петр Алексеевич Романов:
К сожалению, меня никто в ентом вопросе меня не потдвердил и не опроверг. Мне тоже любопытно, откуда во мне эта формула?
Что касается логики: кроме логики разума, диктующей безусловное подчиение в войсках, есть еще логика страха. Вот логика страха (после череды предательств во внутренних и внешних делах - от пламеннейшего из революционеров Л. Бронштейна до одареннейшего из генералов Власова, да и патологического коммуниста кап-три Саблина) могла ввести в устав жертвенность младшего комсостава от руки бдительных комсомольцев.
Петр Алексеевич Романов:
К сожалению, меня никто в ентом вопросе меня не потдвердил и не опроверг. Мне тоже любопытно, откуда во мне эта формула?
Что касается логики: кроме логики разума, диктующей безусловное подчиение в войсках, есть еще логика страха. Вот логика страха (после череды предательств во внутренних и внешних делах - от пламеннейшего из революционеров Л. Бронштейна до одареннейшего из генералов Власова, да и патологического коммуниста кап-три Саблина) могла ввести в устав жертвенность младшего комсостава от руки бдительных комсомольцев.
<b>Владимир Иванович Семиченко</b>:
Позвольте повторить вопрос.
Так в каком же уставе вы нашли что можно своего начальника хлопнуть если его приказ не соответствует (по вашему пониманию) интересам текущей политики страны, или вашим же нормам морали?
Виктор Войс:
1. Сомневаться - это мое главное правило. В своих суждениях - особо. Если я нагружаю вас своими суждениями, то исключительно безответственно и в исследовательских целях. (Хохочущий смайлик)
2. Что косается солдат - какой с них спрос? Но с ОФИЦЕРОВ СПЕЦНАЗа ГРУ - стократ. Такое во вне воспитано понимание воинской доблести, благородства и добра вообще. Чем воин сильнее - тем выше спрос. Это я серьезно. К себе я с теми же требованиями, хоть и как к уже бывшему запасному офицеру. Кому не нравится - отойди.
3. Амнистия должна быть применена к срочникам рядового-сержантского состава, офицерам-“двухгадючникам” и к раненым в тело и душу. За этих разведчиков - по результатам офицерского суда чести. Особо строго следует преследовать предателей - продававших бандитам оружие, пропуска и проч.
Петр Алексеевич Романов
Вы имеете счастливую (для вас) особенность.
Это национальное. Но!!!
Судите с уверенностью о том о чем не знаете. Например о Сунь Цзы.
О Сунь Цзы я не суньдзю. Только ваши коментарии толкую
Или ваши перлы об уставах.
Этот устав в меня прописан лет 40 назад.
Резюме. Продолжайте ваши литературные упражнения о росте ног из задницы. Публика оценит.
Российская не оценит. Бан-анальность.
Вы потрясающе нелюбопытны. Можно узнать массу интересного. Попробуйте!
Владимир Иванович Семиченко:
Про задницу красиво. Ценю литературу.
На вопрос, однако, не отвечено.
Комментарий. Вы имеете счастливую (для вас) особенность. Судите с уверенностью о том о чем не знаете. Например о Сунь Цзы. Или ваши перлы об уставах.
Резюме. Продолжайте ваши литературные упражнения о росте ног из задницы. Публика оценит. И избегайте обсуждать то что за пределами вашего понимания. Чтобы избежать неприятной позиции когда упомянутая задница оказывается голой перед публикой.
#67|2 июля 2007, 17:23
Владимир Иванович Семиченко
Петр Алексеевич Романов
Что касается вашей логики. Вы так и не обьяснили как можно вести военные действия и убивать людей с помощью авиации и артиллерии оставаясь в рамках гражданского УК. Есть впечатление что все ваше кукарекание про мораль - просто способ уйти от ответа на этот простой вопрос. Не так ли?
Не так конечно. Это не мой “простой вопрос”. Я знаю, как это было сделано - простым засовыванием в задницу всего права вместе с рамками. Более того я знаю, чьи ноги растут из этой задницы. А вот как исправлять и в каких правовых рамках не знает никто.
Не знает никто. Но, судя по Вашим утверждениям, кроме Вас. Вы знаете. О чем и сообщили на этом форуме. Или Вы в сомнениях?
Если в сомнениях, тогда почему судите тех солдат, которые оказались в названном Вами месте не по своей воле?
Простой (действительно простой) вопрос: Нужно ли применить амнистию и к солдатам тоже, а не только к бандитам?
Виктор Викторович Полянский
Владимир Иванович Семиченко
Вам, Владимир Иванович, не повезло со страной - с вашим просветленным взглядом на армию и войну вы замечательно вписались бы в мейнстрим, скажем, в Дании или в Голландии. Здесь же, в стране, которой постоянно приходится кого-то убивать, вы, увы - маргинал (не в обидном - в техническом значении слова), и им останетесь. Впрочем, вы всегда сможете найти утешение в чистоте своих рук и в белизне одежд.
Со страной мне замечательно повезло. В даниях мне нечего делать. А тут, изрядно драный судьбой и собственной глупостью, могу взывать к добру и благородству.
Вы, кстати, всерьез считаете Макиавелли менее кровожадным, чем Сун Цзы?
Сун Цзы не читал. Но по вашим коментариям, он отличается на сумму предателей. Т.е. по Макиавелли живыми остаются все покорившиеся и все продавшиеся. А по Сун Цзы предателей не допускают. Так? Кстати, предписания М. государю по освоению завоеванных территорий - сама мудрость и гуманизм.
Петр Алексеевич Романов
Что касается вашей логики. Вы так и не обьяснили как можно вести военные действия и убивать людей с помощью авиации и артиллерии оставаясь в рамках гражданского УК. Есть впечатление что все ваше кукарекание про мораль - просто способ уйти от ответа на этот простой вопрос. Не так ли?
Не так конечно. Это не мой “простой вопрос”. Я знаю, как это было сделано - простым засовыванием в задницу всего права вместе с рамками. Более того я знаю, чьи ноги растут из этой задницы. А вот как исправлять и в каких правовых рамках не знает никто.
Владимир Иванович Семиченко:
Вот теперь понятно. Вы у нас моральный европеец.
Для исторической справки. По поводу кровожадности. По количеству и интенсивности военных конфликтов за последние 2000 лет ни один район земного шара и близко не стоит к Европе. Называется европейский милитаризм. Начиная с Рима. Для того и придумали правила войны и военную мораль чтобы убивать людей комфортабельно и без угрызений совести. Кому война, а кому мать родна.
Это что касается вашей морали.
Что касается вашей логики. Вы так и не обьяснили как можно вести военные действия и убивать людей с помощью авиации и артиллерии оставаясь в рамках гражданского УК. Есть впечатление что все ваше кукарекание про мораль - просто способ уйти от ответа на этот простой вопрос. Не так ли?
Вам, Владимир Иванович, не повезло со страной - с вашим просветленным взглядом на армию и войну вы замечательно вписались бы в мейнстрим, скажем, в Дании или в Голландии. Здесь же, в стране, которой постоянно приходится кого-то убивать, вы, увы - маргинал (не в обидном - в техническом значении слова), и им останетесь. Впрочем, вы всегда сможете найти утешение в чистоте своих рук и в белизне одежд.
Вы, кстати, всерьез считаете Макиавелли менее кровожадным, чем Сун Цзы?
Виктор Войс
Владимир Иванович. Вы про какую таблетку? Есть таблетки сухого горючего, я про них. ВЫ, вероятно, про автомобиль “УАЗ”, который в статье назван “Уазик”. Или у Вас собственные названия вещей? Н-да, симптом, однако.
В войсках микроавтобус-УАЗик повсеместно называют “таблетка”. Значит Вы не имели отношения к российским (советским) войскм.
Всем прочим:
Разумеется, я тоже жертва киномеханика. Только старого. Вы - нового. Мой старый киномеханик внушил мне правило: “ствол должен смотреть только в сторону врага. Иначе - только в небо или в землю”. Ваш новый киномеханик предписывает вам ходить по мирным улицам с автоматом, направленным на людей.
Об “оперативной обстановке”: это со слов самих разведчиков, что обстановка не требовала расстрела оставшихся в живых.
О добре и благородстве: неужели только насмешка латиноамериканского наркомана убила в вас эти понятия?
О повышенных требованиях: спецназ ГРУ - это не сопляки-срочники. И не мясники-контрабасы.
Да… еще Романову: был такой макаронник, Макиавелли его фамилие. У европейских политиков он более популярен, чем Ваш кровожадный китаец.