Фишки Ивана Демидова

• Вера Михайлова

Зал казино «Рио» в Лас-Вегасе переполнен. На финал чемпионата мира World Series Of Poker 2008 (WSOP) собрались несколько тысяч человек. Трибуны утонули во тьме, в центре зала — ярко освещенный стол, затянутый зеленым сукном. За ним девять лучших в мире игроков в покер, которые готовы сразиться за девять миллионов долларов. Во время игры в зале молчание, трибуны взрываются, лишь когда кто-нибудь из участников срывает банк. Один за другим проигравшие выбывают. Перед Иваном Демидовым растут стопки фишек. Спустя несколько часов за столом остаются двое — Демидов и датчанин Питер Истгейт. На следующий день один из них стал чемпионом.

Психология расчета

После чемпионата мира ваша жизнь как-то изменилась?

Раньше у меня была абсолютная свобода. В любой момент, как только захотел, мог купить билет на горнолыжный курорт и на следующий день поехать кататься на лыжах. Жизнь покерного игрока абсолютно непохожа на жизнь обычного человека. Поэтому я ее и выбрал: во-первых, я просто люблю играть в покер, а во-вторых, это именно тот ритм, который мне нравится. В нашей жизни слишком много рамок и условностей: пора вставать, идти на работу, выполнять какие-то обязательства. Я считаю, что благодаря покеру мне удалось максимально от этих рамок избавиться, и для меня это главное. Но теперь режим поменялся. Приходится давать много интервью, встречаться с юристами, ездить на турниры. Я не могу больше жить как хочу.

Но ведь так всегда происходит, когда человек становится богатым и знаменитым.

Наверное. Но раньше я, когда играл в покер в интернете, вставал в два часа дня. Это профессиональное — основная онлайн-игра начинается с полуночи и длится до шести утра: в США это как раз вечер, американцам так удобнее, вот и приходилось подстраиваться. Ну вот, вставал в два — и в спортзал, потом еще куда-нибудь. Вечером иногда встречался с друзьями, а ночью, ближе к двенадцати, садился и играл часов шесть-восемь.

И после нескольких лет такой идиллии удача на турнире вдруг все изменила?

От удачи тут ничего не зависит. Это как подкидывание монетки — теоретически из десяти раз все десять может выпасть орел. А если подкинуть монету миллион раз, вероятность составит пятьдесят на пятьдесят. Так же и в покере. Конечно, при десяти подкидываниях будет отклонение в сторону орла, но если играть долго, то более сильный всегда выиграет у более слабого. Так что мне не просто повезло. Все изменилось, потому что я был сильнее.

Вы закончили мехмат МГУ. Математический склад ума помогает в покере?

Математика — просто хорошее классическое образование, оно помогает вправить мозги в нужную сторону. Конечно, никакая высшая математика в покере не применяется — там все на уровне школы или первого курса университета.

То есть в покере не нужно считать комбинации, как, например, в бридже или преферансе?

Нужно. И уж точно больше, чем в преферансе. Нужно просчитывать вероятности и, что называется, «шансы банка» — сколько уже в банке фишек или денег, и сколько надо доставить, и как сейчас надо выигрывать. Это более сложные расчеты. Я видел, как очень успешные игроки допускали элементарные математические ошибки, не повышая вовремя ставки.

Многие считают, что в этой игре все зависит от удачного расклада и умения скрывать свои эмоции за столом.

От эмоций ничего не зависит. Я думал, что это важно, только когда начинал играть, а потом понял, что это все преувеличено. Есть такой известный фильм «Шулера» — один из самых хороших фильмов про покер, почти библия для игроков. Там, когда герой блефует, у него дергается глаз. И именно из-за этого в итоговом матче его и побеждают. На самом деле в настоящем покере все не так. Конечно, иногда можно что-то заметить по лицу соперника, но это либо если он новичок, либо — один случай на миллион. А чтобы я долго и пристально смотрел на человека, он бы начинал нервничать и тут я понимал бы, что он блефует — так не бывает,

Получается, что профессиональные игроки — люди невозмутимые?

Я-то уж точно неазартный человек. Но, в принципе, на высоком уровне могут играть и азартные люди, просто им намного сложнее. Да, неазартный человек никогда не проиграет в покер много денег — он просто уйдет. Но, с другой стороны, если не останавливаться, можно много выиграть. Я знаю азартных людей — успешных покерных игроков.

И даже они не выдают свои эмоции?

Дело не только в этом. Допустим, я вижу, что человек нервничает. Но, может, он нервничает, потому что у него очень сильная карта, и он надеется, что я соглашусь на его ставку и проиграю. В покере очень много психологии, но она не сводится к гаданию по лицу. Важно понимать, что человек думает обо мне в данный момент. Допустим, я составил себе какой-то портрет соперника. Я должен понимать, относится ли он к тому типу игроков, которые непременно будут блефовать. Или наоборот: если он ставит много, значит ли это, что у него очень сильная карта? Тут психология, скорее, в том, чтобы понять, что человек думает.

От компьютера до Лас-Вегаса

Вы начинали с интернет-покера. Там тоже нужны все эти навыки?

Вообще-то интернет-покер сильно отличается от живого — не нужно смотреть в лицо сопернику. Я составляю мнение о его психологическом состоянии не по тому, как он выглядит, а по тому, как он играет на протяжении тех одного-двух часов, что длится поединок. Я за это время получаю о нем какую-то информацию и, основываясь на ней, составляю психологический портрет. Наверное, вживую это сделать намного проще, но и в онлайн-покере возможно.

Как вы себя почувствовали, когда первый раз попали на живой турнир?

Был не в своей тарелке. Потому что, с одной стороны, я этим же в онлайне занимался уже несколько лет, а с другой — мне было непривычно: люди сидят, в карты смотрят, фишки какие-то надо руками куда-то передвигать. К тому же меня никто не знал, у меня не было никакого имени.

А как вы начали играть в покер?

Я тогда заканчивал мехмат МГУ, но уже понимал, что не хочу заниматься ни математикой, ни программированием. И как раз в то время один онлайн-друг из Европы, который раньше меня начал играть, предложил попробовать свои силы. Он к тому времени уже выигрывал нормальные деньги. Так что я знал, что этим можно зарабатывать. А так как я был уверен в своих возможностях — опять же образование более или менее профильное, — то и решил, что смогу заниматься этим профессионально.

У вас был какой-то стартовый капитал?

Тот самый онлайн-друг, с которым мы в жизни виделись всего один раз, написал после большого выигрыша: «Вот, Вань, попробуй, это перспективно. Только сделай аккаунт». Я открыл счет, и он мне перевел пятьдесят долларов. С них я и начал. Сперва около года играл турниры с самым маленьким лимитом — по доллару, по пять максимум. Потом, через полтора-два года, постепенно стал выбирать более дорогие. Хотя на самом деле даже в пятидесятидолларовых турнирах уже можно зарабатывать себе на жизнь. Я смог снять квартиру и съехать от родителей.

И давно вы играете профессионально?

Уже три с половиной года.

Но это же очень мало! В среде покеристов ваши результаты считаются выдающимися? Вообще часто бывает, что за пару лет человек с нуля доходит до вершины?

Второе место на чемпионате мира — это действительно выдающийся результат. Но, с другой стороны, есть игроки, которые тоже очень быстро поднялись. За несколько лет. Тут надо понимать, что если в России покерный бум только начался, в Америке и Европе он продолжается с 2003 года. За последние пять лет эта игра стала очень популярной и настолько изменилась, что людям, которые были профессионалами до 2003 года, пришлось переучиваться заново.

Значит, вы закончили институт и тут же сели за компьютер играть в покер. Родители не говорили: прекрати ерундой заниматься, иди работать?

Без проблем не обошлось. Особенно мама была против. Но меня тяжело в чем-то переубедить. К тому же мне повезло: я достаточно быстро начал этим зарабатывать. Основной аргумент родителей был такой: это же случай, а что ты будешь делать, если все проиграешь, как тогда будешь жить? Я им, конечно, объяснял, что покер не рулетка, что здесь все по-другому. Но только когда они поняли, что я действительно не придумываю, что это достаточно стабильно, то приняли мой выбор. Сейчас родители меня поддерживают, собирают всякие статьи обо мне, грамоты, кубки с турниров.

Легкие деньги

После того как вы выиграли почти шесть миллионов долларов, газеты назвали вас везунчиком.

То же самое можно написать, если какой-то биржевой трейдер на очередной сделке сорвал большой куш. Одно дело, если бы я, ничем не рискуя, пришел, сыграл бесплатно в турнире и выиграл такие деньги. Но это далеко не так. И такой выигрыш случается один раз в сто лет. А до этого я сто лет буду ездить и, естественно, проигрывать.

Сколько вы заплатили за то, чтобы принять участие в чемпионате мира?

Взнос за участие — 10 тысяч долларов. Дальше всем выдают одинаковое количество турнирных фишек, которые не имеют уже никакого денежного эквивалента. Впрочем, на чемпионат можно попасть и бесплатно. Существует целая система. Например, третье место занял американец, который вложил всего 20 долларов. Он просто вы­играл в каком-то местном казино отборочный турнир и поехал на чемпионат. Конечно, есть большие выигрыши, но, если посмотреть на «кухню» профессионального покера, то и траты очень серьезные. Только на эту поездку мой спонсор потратил 150 тысяч долларов. Это два месяца в США — перелет, гостиница, взнос за участие.

Как вам удалось найти такого спонсора?

Это довольно известный человек. По условиям нашего договора в случае выигрыша я должен отдать ему восемьдесят процентов.

Восемьдесят процентов?! Получается, что вы почти все отдадите? Вам не жалко?

Но ведь могло случиться, что я бы ничего не выиграл, а человек рисковал своими деньгами. В турнире принимают участие почти семь тысяч человек. Я играл девять дней подряд по двенадцать часов — даже очень хорошему игроку тяжело рассчитывать на второе место.

И налоги платить будете?

Придется. Буду консультироваться с юристами, как все правильно оформить. Сами понимаете, никакой особой правовой базы в России по покеру не существует, мы практически первопроходцы. Хотя официально покер признан в России спортом.

«Жизнь покерного игрока абсолютно непохожа на жизнь обычного человека. Поэтому я ее и выбрал»

А вам не кажется, что большинство людей все равно относится к нему в лучшем случае как к забаве? Карты — это же не работа, если, конечно, вы не шулер…

У нас в России с этим действительно сложно. У нас нет культурных корней покера, как в Америке. Там любая домохозяйка хотя бы знает правила и понимает, что это не рулетка, не бросок кубика, что здесь нужно умение. По-моему, покер ничем не отличается от шахмат и от любого другого интеллектуального вида спорта. Это глубокая, сложная, умная игра. Здесь все решают не азарт, не везение, а ум и знание психологии. И если шахматистов считают профессиональными спортсменами, то почему к покерным игрокам это не относится? Не вижу никакой разницы. Впрочем, я отдаю отчет, что для большинства людей это звучит странно.

Наверное, покер все же ассоциируется с казино…

Надеюсь, что это отношение изменится, когда все игровые заведения выведут из Москвы. Ведь уже открылись покерные клубы не при казино — там совершенно другая атмосфера. Люди приходят, сидят за столами и спокойно играют в карты. Никаких рулеток, автоматов — совершенно другой антураж. Когда это будет повсеместно, тогда, может, и отношение изменится. Я вообще не понимаю, почему покер ассоциируется с чем-то плохим, чуть ли не с криминалом. В покер играют бизнесмены, люди шоу-бизнеса, даже некоторые известные спортсмены.

«Покер ничем не отличается от шахмат и любого другого интеллектуального вида спорта. Это глубокая, сложная, умная игра. Здесь все решают ум и знание психологии»

Значит, вы не опасаетесь, что к вам придут и скажут: выиграл — делись?

Нет. Конечно, все не так просто в этой жизни, но это не связано конкретно с покером. Я думаю, любой человек, выигравший такую сумму, может столкнуться с подобными проблемами. Я пока с ними не сталкивался, но морально готов. А что делать? Я примерно представляю, в какой стране живу и чего можно ожидать.

Наймете телохранителя?

Да нет. Надеюсь, ничего не изменится, тем более что я не собираюсь переезжать ни в какой элитный подмос­ковный район, ездить с олигархами играть в гольф или еще что-то. Я, слава богу, подобрал таких друзей, в отношениях с которыми ничего не меняется. Были времена, когда у меня не было денег и они мне помогали. Сейчас я поднялся и готов им помогать. Правда, теперь я могу позволить себе не снимать квартиру, а купить собственную. Меня вполне устраивает то, как я жил до сих пор. Так я собираюсь и продолжать. Победа для меня важна скорее не из-за денег, а потому что мне удалось доказать себе, что я хороший игрок, может быть, один из лучших в мире. Для меня это важно, потому что мне нравится быть лучшим в том, чем я занимаюсь.

Фото: AP; Вера Бирюкова для «РР»; Isaac Brekken/AP; Reuters

• Новости от 25 мая 16.45
• Новости от 25 мая 14.45
• Спорт от 25 мая