Юрий Оганесян: мне что, сесть писать письмо Медведеву?

Москва, 23.09.2010
«Русский репортер» №37 (165)
Научный руководитель лаборатории ядерных реакций имени Флерова объединенного института ядерных исследований

В этом году ваша группа сообщила о синтезе нового элемента таблицы Менделеева с порядковым номером 117. В чем практический смысл таких исследований? Ясно же, что те несколько атомов, которые были получены, представляют лишь теоретический интерес.

Да, эти атомы — плод чисто фундаментальной науки. Но наука, как невод, тащит за собой большое количество прикладных идей. Пример этому — интернет. Физики из ЦЕРНа (Европейский центр ядерных исследований. — «РР») уперлись в проблему активной работы с огромным объемом данных. Они и придумали такую информационную систему, как интернет. Так же появились компакт-диски, мобильные телефоны, а ведь в середине прошлого века работы велись на уровне чисто фундаментальных исследований.

То, о чем вы говорите, находится в международном пользовании, а вкладывается-то в фундаментальную науку какая-то конкретная страна. Зачем ей это нужно?

Успеха в научном поиске достигают люди высокоинтеллектуальные, образованные. Чем больше таких людей, тем больше вероятность совершить научное открытие. Есть, наверное, разница между обществом, которое насыщено такими людьми, и обществом, где ждут, когда другие сделают открытие.

Вот пример. После испытания атомного оружия физики стали обсуждать проблему антивещества. Симметрично материальному миру, в котором мы пребываем, может существовать и антимир. Известный американский физик итальянского происхождения Энрико Ферми показал, что если ускорить протон до энергии шесть тысяч мегаэлектронвольт, то в своей реакции он родит антипротон. Но нужно было построить довольно дорогостоящий ускоритель протонов.

Проект слушался в конгрессе США, и после доклада Ферми один из сенаторов задал примерно такой вопрос: «Все, что вы рассказываете, очень интересно. Но можете ли вы как-то аргументированно убедить нас в том, почему мы должны вытащить из государственной казны много миллионов долларов и построить вам ускоритель, вместо того чтобы потратить эти деньги на больницы, жилье для бездомных или на борьбу с вечным голодом?»

Ферми ответил: «Я, конечно, не буду никогда настаивать на том, что нужно отнять кусок хлеба у голодного человека. Но я отвечу вам по-другому. Когда впервые были открыты семнадцать атомов нового искусственного элемента — плутония, никто не мог даже представить, что через пять лет это будет новым источником энергии».

Конгресс утвердил проект, ускоритель построили и наблюдали рождение антипротона.

Но это история про США, они богатые. А как у нас?

Я отношу русское общество к одному из передовых, где занятие наукой всегда было престижно. В нашей стране даже в войну люди науки пользовались особым вниманием государства, им давали специальные продовольственные пайки: понимали, что это — война техники и новое оружие решит ее исход.

А сейчас? Давайте все же вернемся к вашим исследованиям. В какую технику они могут конвертироваться?

В конце шестидесятых годов возникла гипотеза о существовании «острова стабильности» сверхтяжелых элементов — там, где по старым представлениям элементы существовать не могут. Попытки получить и исследовать эти гиганты, предпринятые в крупных ядерных центрах, не привели к результатам. Возник пессимизм: научная гипотеза казалась больше похожей на красивую сказку. Но мы нашли более эффективный метод синтеза и доказали, что они действительно существуют! Теперь нужно исследовать их свойства, а для этого нужна новая техника, новый ускоритель, более совершенная аппаратура и прочее.

Нам говорят: ну зачем надо опять заниматься ядром, его структурой, тратить годы, миллионы?

Никто сегодня не мыслит свою жизнь без электричества. А в основе этого электричества строгая теория — электродинамика. Вы можете взять лист бумаги и просчитать большую электростанцию или маленький чип — законы одни и те же. Но мы пока не имеем такой же строгой теории ядра. Поэтому продолжаем исследования, а они становятся все сложнее. Наберитесь терпения и представьте себе, что появится строгая теория ядра, и тогда масштабы энергии изменятся таким образом, что разница будет как между искрой от короткого замыкания и ядерным взрывом.

И долго ждать?

В следующем году будет сто лет открытию атомного ядра. Конструкция атома — ядро и электроны — впервые была доложена анг­лийским физиком Резерфордом в ноябре 1911 года. А к 1946 году у американцев уже был построен реактор, наработан плутоний и взорвана первая атомная бомба, в 49-м — у нас. В середине 50-х годов в Обнинске появилась первая атомная электростанция — через сорок лет после открытия ядра мы конвертировали энергию его деления в электрическую энергию. Это долго?! А теперь говорят, что энергия атомных станций должна составлять не менее тридцати процентов от энергии всех источников, во Франции она уже составляет восемьдесят процентов. А ведь еще не прошло и ста лет!

Вот мы в лаборатории, которая носит имя академика Флерова. Молодой Флеров во время войны написал письмо Сталину о том, что можно и нужно приступить к созданию ядерного оружия. Письмо лежит в нашем маленьком музее, в соседней комнате. Но разве так должно быть сейчас? Мне что, надо сесть и писать письмо Медведеву о том, что сейчас, когда мы впереди, надо форсировать работы по сверхтяжелым элементам?

Как не рассыпать мусор по дороге
Возможности для построения эффективной системы обращения с отходами в стране есть. Но нам придется преодолеть давление групп лоббистов, преследующих противоположные цели, снять растущие протестные настроения в обществе и выстроить на всех уровнях четкое понимание, куда и как мы идем
В ожидании вала банкротств
Банкротства девелоперов и обманутые дольщики еще не один год будут определять повестку дня рынка жилищного строительства. После запрета долевого строительства проблем станет еще больше
Очень, очень плохой банк
ЦБ собрал все токсичные активы из «Открытия», Промсвязьбанка и Бинбанка в одном месте и рассчитывает избавиться от них за пять лет. Однако качество активов таково, что их придется либо продавать буквально за бесценок, либо списывать

У партнеров

    «Русский репортер»
    №37 (165) 23 сентября 2010
    Элита России
    Содержание:
    Фотография
    От редактора
    Вехи
    Репортаж
    Путешествие
    Как не рассыпать мусор по дороге
    Возможности для построения эффективной системы обращения с отходами в стране есть. Но нам придется преодолеть давление групп лоббистов, преследующих противоположные цели, снять растущие протестные настроения в обществе и выстроить на всех уровнях четкое понимание, куда и как мы идем
    В ожидании вала банкротств
    Банкротства девелоперов и обманутые дольщики еще не один год будут определять повестку дня рынка жилищного строительства. После запрета долевого строительства проблем станет еще больше
    Очень, очень плохой банк
    ЦБ собрал все токсичные активы из «Открытия», Промсвязьбанка и Бинбанка в одном месте и рассчитывает избавиться от них за пять лет. Однако качество активов таково, что их придется либо продавать буквально за бесценок, либо списывать
    Реклама