Цели у иезуитов по моему разумению, были самые обычные – власть и богатство. Чтобы власть духовная была над властью светской. Папа как живой пророк. Ничего такого сверхзлодейского.
В бога я верую. К какой церкви принадлежу мое личное дело. Не католик, не униат, не православный. Католическо-православные разборки мне безразличны.
Ответный вопрос: а веришь ли ты, что все те, кто говорят про себя православные, являются таковыми? Ведь большинство из них, ничего о православии не знает.
Цели у иезуитов по моему разумению, были самые обычные – власть и богатство. Чтобы власть духовная была над властью светской. Папа как живой пророк. Ничего такого сверхзлодейского.
В бога я верую. К какой церкви принадлежу мое личное дело. Не католик, не униат, не православный. Католическо-православные разборки мне безразличны.
Ответный вопрос: а веришь ли ты, что все те, кто говорят про себя православные, являются таковыми? Ведь большинство из них, ничего о православии не знает.
Спасибо душевное за лекцыю. Особенно про староверов. Меня в детстве воспитывала бабка из уральских староверов. Я тебе сам кое что могу рассказать.
Читать то ты читамши. А смысла ни хрена не понял. Примерно как та девушка которая про паровоз спрашивала “а где же тут лошадь”. У иезуитов тебе нравятся методы. А что ты знаешь про их цели? И ты вообще живого иезуита видал?
И еще маленький интересный вопрос. А ты в бога веришь? Или обсуждаешь веру в виде социального общения, а вообще тебе насрать?
Ты путаешь две большие разницы. Как ***с пальцем. Религию и церковь. Православие и РПЦ. К нынешнему церковному политбюро я отношусь очень прохладно. Мягко говоря. И в церковь ходил последний раз 2 года назад. Но никто не может сказать что я не православный.
Это называется подмена понятий: раз русский значит православный. Большинство русских считает себя православными, отдавая дань, как они считают “православной” традиции своих предков. Хотя фактически, являются полуязычниками.
Религия, дословный перевод новое объединение, заново объединенные. Западный термин.
Церковь – “православная крестьянская вера греческого закона”. Это Михаил Федорович, так говорил.
Три позиции веры: православный характер, крестьянский тип и греческий закон.
Православие – калька со слова “ортодоксальный”, т.е. государством утвержденная.
Крестьянская (не христианская, заметь) – означает отмеченная крестом, т.е. оседлого, учтенного населения. Прописанного, по современному. Крестьянин – это учетно-административная характеристика человека, живущего в определенном месте и подчиняющегося закону, а не характеристика вероисповедания. В Московии этот закон (не вера!) назывался “греческим”, в отличие от двух других законов – римского и мусульманского.
Греческий – т.е. вышедшей с территории западной Турции и Македонии, которых тогда называли Грецией.
Про староверов. Староверы – понятие, обозначающие подавляющие число приверженцев христианства в Московии до середины 17 века. Бытовые правила староверов близки к ортодоксальным иудейским и мусульманским. Например, покойника необходимо было оплакивать и хоронить в течение суток, как у мусульман.
Староверы вообще спокойно относились к “татарскому Богу” - Магомету.
Молились в “домовых церквях”, в храмы для соборного моления ходили только по праздникам, число которых было на порядок меньше, чем сейчас. Это после победы современного православия народ стали в храмы загонять, праздники придумывать. Чтоб деньги собрать – привилегий то у церковников уже не было. Только толку от загона в храмы?
Беспоповцы, про которых ты упоминал ранее, отвергали институт церкви, а не само вероучение, аналог иудейских хасидов, да и не только их.
Староверы боролись не против мусульман, иудеев, а против “греческих” и “латинских” реформ. Особенно существенно, что староверы в 17 веке не выступали против униатов, ибо считали их единоверцами.
И про иезуитов, зря ты так. Товарищ Ленин говорил, будь у него дюжина революционеров класса первых иезуитов, то мировая революция совершилась бы незамедлительно.
Организованные иезуитами в конце 16 века колледжи, по признанию даже их ярых противников были образцовыми. Богатые родители хотели, чтобы их отпрыски в них учились. Ну а выучившиеся отпрыски понятно, какой религии придерживались. В итоге только институт римско-католической церкви сохранил наднациональный статус. Знание - сила! Учиться у католиков нужно, а не критиковать их. Вот сейчас они англикан окатоличивают. А что будет, если Президентом России станет, не православный?
В одном ты прав. Никто не может сказать тебе, что ты не православный. Вера это личное дело, а не показушество. Богу золото храмов не потребно.
Петр Алексеевич РомановЕвгений Михайлович Захаров: Как это униатов нету? Они на Украине православные храмы захватывают, православных убивают. А что разницы нет между униатом и католиком - это верно.Насчет религиозных войн смешно. В 17 века на Украине, в России, в Чехии, в Англии, в Голландии погибли десятки млн. Это все чтоли Тойнби изобрел? И с какой стати мне поляки вдруг в братья попали если у них язык (слегка) похож? Они уже скоро 1000 лет против нас воюют. Поцелуй их в ***у если любишь. Теперича про православную веру. А староверы-беспоповцы то есть не православные выходит?
Петя, ну при чем тут религиозные войны? Перечитался исторических книг?
Религия – западное изобретение. Романовы, как это принято у нас на Руси переняли, западную моду и создали в середине 17 века современное православие.
Но чуждая идея, не прижилась на Руси. Сколько не вдалбливали православие народу. Есть термин такой воцерковленность. Сколько православных у нас в храмы ходит?
А ты на основании существования православной церкви, меряешь нашу цивилизацию, по западным меркам.
Ты путаешь две большие разницы. Как ***с пальцем. Религию и церковь. Православие и РПЦ. К нынешнему церковному политбюро я отношусь очень прохладно. Мягко говоря. И в церковь ходил последний раз 2 года назад. Но никто не может сказать что я не православный.
Как это униатов нету? Они на Украине православные храмы захватывают, православных убивают. А что разницы нет между униатом и католиком - это верно.
Насчет религиозных войн смешно. В 17 века на Украине, в России, в Чехии, в Англии, в Голландии погибли десятки млн. Это все чтоли Тойнби изобрел? И с какой стати мне поляки вдруг в братья попали если у них язык (слегка) похож? Они уже скоро 1000 лет против нас воюют. Поцелуй их в ***у если любишь.
Теперича про православную веру. А староверы-беспоповцы то есть не православные выходит?
Петя, ну при чем тут религиозные войны? Перечитался исторических книг?
Религия – западное изобретение. Романовы, как это принято у нас на Руси переняли, западную моду и создали в середине 17 века современное православие.
Но чуждая идея, не прижилась на Руси. Сколько не вдалбливали православие народу. Есть термин такой воцерковленность. Сколько православных у нас в храмы ходит?
А ты на основании существования православной церкви, меряешь нашу цивилизацию, по западным меркам.
Как это униатов нету? Они на Украине православные храмы захватывают, православных убивают. А что разницы нет между униатом и католиком - это верно.
Насчет религиозных войн смешно. В 17 века на Украине, в России, в Чехии, в Англии, в Голландии погибли десятки млн. Это все чтоли Тойнби изобрел? И с какой стати мне поляки вдруг в братья попали если у них язык (слегка) похож? Они уже скоро 1000 лет против нас воюют. Поцелуй их в ***у если любишь.
Теперича про православную веру. А староверы-беспоповцы то есть не православные выходит?
Русская православная нация состоит из великороссов, малороссов и белорусов.
Сам-то из галицыйских униатов небось будешь? Вы***док иезуитского проекта который сделал из лемков честных украинцев? Тогда дуй в Польшу.
Петя, благодаря таким как ты, исполняются надежды таких как я.
Униаты, это изначально практически тоже самое, что наши старообрядцы. Сейчас униатов нет, те, кто так зовется на галицкой земле, это католики. Католиком, униатом не являюсь. Даже ни разу не общался с ними.
Ты вот, Петя, Тойнби читать любишь. А не приходило тебе в голову, что Тойнби, да и другие западные авторы не спроста так любят использовать религию, как водораздел между двумя цивилизациями.
Что именно при проведении границ по религиозному признаку, территория западной цивилизации получается наибольшей, а нашей наименьшей.
Сравни западные границы православия и западные границы народов славянского языка. Для примера.
Дуть в Польшу не хочу. В Швецию, возможно на старости лет.
Да и понятие религия – западное изобретение. На Руси – вера. Религия, всегда связана с институтом церкви. А вера она в человеке. Сколько у нас православных, т.е. живущих так церковь велит? Ну, миллионов 5, с учетом Белоруссии и Украины пусть 7 будет. Вот это и есть твоя, русская православная нация.
А ты Петр, отвык от российской действительности. Ты бы хоть по России месяца 2-3 попутешествовал. С людьми пообщался. А то вечно, тебе католики мерещатся. По деньгам не так дорого. Хватит книжной мудростью жить!
Человек какой-то редкий лохушдрон. Ну вот что за ерунду он порет?
=== И хотя, вне всякого сомнения, за прошедшие двадцать лет удалось добиться немалого (уровня жизни, открытых границ, возможности писать, обмениваться мнениями, работать там, где хочется, иметь право на собственное понимание любви к Родине),
Да… уточните плиз, для какого сословия «удалось добиться многого» за 20 лет? И что за 20 удавалось добиться при советской власти… (как-то спасти человечество от Фашизма, провести индустриализацию, восстановить страну, обеспечить очень многих жильём…)
=== Я говорю об определенном способе организации государства, который был в имперской России, был при Советах, возродился и сейчас, — о сословности.
Сословность не была принципом организации советского государства. Ни-ког-да. Даже в начале когда евреи старались прпихнуться куда-только можно на руководящие посты, им не удалось создать какую бы то ни было касту. и кстати возродился откуда? или он всегда возрождался? как надо чтобы - так сразу? как феникс. хотим чтобы в 90, и в 91 и в 95 и в 00 и в 2009.. и всё возрождается и возрождается…
=== Сословное общество состоит из слоев, в каждом действуют свои законы, своя мораль, свои органы самоуправления. ***, ну ты, чувак, ты хоть книжку какую умную по социологии открой что ли… чем слой от страты отличается? Или ты и слова такого не слышал? === Главное — люди в правовом отношении не равны, они оцениваются по их важности для государства, для общего дела. Ну хоть что-то. Да вот это мысля. В принципе в любом обществе есть такие люди. Которые важны, или «как бы важны» для государства. То что они важны для государства трудно отрицать. === Очевидно, что это общество сильно отличается от того, которое принято называть демократическим. Сословное государство — это ресурсное государство… Это человек на ночь милова с Немцовым перечитался что ли? Или белковского? === В итоге у нас самая большая территория в мире — а земли не хватает. Понятно. По укурке. Но как редактор это в печать пустил? ===«Идеологическая основа сословного государства — это мифы». Где чудилко это прочитал? Сам придумал? Идеологическая основа любого государства – это мифы. Так пойдёт? ====«В советское время это был миф о счастливом будущем всего человечества, появившимся на нашей земле». появившИмся будущем или появившИмся человечества? Этот хрен понимает слова которые его руки пишут? Или это его студенты пишут? === Сейчас — миф о российском народе, освободившем человечество от фашистской угрозы. ***утся… это ***эц. Ещё один антисоветчик решил выпендриться? Родной, этот «миф» истинна для очень многих настоящих учёных. В т.ч. западных. В т.ч. таких авторитетных как Эрик Хобсбаум. Почитай их деиболоид. Они в отличие от тебя статейки не для красного словца пишут.
Я не русофоб, а москалефоб. Разницу чувствуешь?
Спорить действительно смысла нет.
Просто подумай, кто такие русские. Дай определение этому слову. Или думать не привык? Только слюнями брызгаться умеешь?
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Цели у иезуитов по моему разумению, были самые обычные – власть и богатство. Чтобы власть духовная была над властью светской. Папа как живой пророк. Ничего такого сверхзлодейского.
В бога я верую. К какой церкви принадлежу мое личное дело. Не католик, не униат, не православный. Католическо-православные разборки мне безразличны.
Ответный вопрос: а веришь ли ты, что все те, кто говорят про себя православные, являются таковыми? Ведь большинство из них, ничего о православии не знает.
Цели у иезуитов по моему разумению, были самые обычные – власть и богатство. Чтобы власть духовная была над властью светской. Папа как живой пророк. Ничего такого сверхзлодейского.
В бога я верую. К какой церкви принадлежу мое личное дело. Не католик, не униат, не православный. Католическо-православные разборки мне безразличны.
Ответный вопрос: а веришь ли ты, что все те, кто говорят про себя православные, являются таковыми? Ведь большинство из них, ничего о православии не знает.
Евгений Михайлович Захаров:
Спасибо душевное за лекцыю. Особенно про староверов. Меня в детстве воспитывала бабка из уральских староверов. Я тебе сам кое что могу рассказать.
Читать то ты читамши. А смысла ни хрена не понял. Примерно как та девушка которая про паровоз спрашивала “а где же тут лошадь”. У иезуитов тебе нравятся методы. А что ты знаешь про их цели? И ты вообще живого иезуита видал?
И еще маленький интересный вопрос. А ты в бога веришь? Или обсуждаешь веру в виде социального общения, а вообще тебе насрать?
Петр Алексеевич Романов
Ты путаешь две большие разницы. Как ***с пальцем. Религию и церковь. Православие и РПЦ. К нынешнему церковному политбюро я отношусь очень прохладно. Мягко говоря. И в церковь ходил последний раз 2 года назад. Но никто не может сказать что я не православный.
Это называется подмена понятий: раз русский значит православный. Большинство русских считает себя православными, отдавая дань, как они считают “православной” традиции своих предков. Хотя фактически, являются полуязычниками.
Религия, дословный перевод новое объединение, заново объединенные. Западный термин.
Церковь – “православная крестьянская вера греческого закона”. Это Михаил Федорович, так говорил.
Три позиции веры: православный характер, крестьянский тип и греческий закон.
Православие – калька со слова “ортодоксальный”, т.е. государством утвержденная.
Крестьянская (не христианская, заметь) – означает отмеченная крестом, т.е. оседлого, учтенного населения. Прописанного, по современному. Крестьянин – это учетно-административная характеристика человека, живущего в определенном месте и подчиняющегося закону, а не характеристика вероисповедания. В Московии этот закон (не вера!) назывался “греческим”, в отличие от двух других законов – римского и мусульманского.
Греческий – т.е. вышедшей с территории западной Турции и Македонии, которых тогда называли Грецией.
Про староверов. Староверы – понятие, обозначающие подавляющие число приверженцев христианства в Московии до середины 17 века. Бытовые правила староверов близки к ортодоксальным иудейским и мусульманским. Например, покойника необходимо было оплакивать и хоронить в течение суток, как у мусульман.
Староверы вообще спокойно относились к “татарскому Богу” - Магомету.
Молились в “домовых церквях”, в храмы для соборного моления ходили только по праздникам, число которых было на порядок меньше, чем сейчас. Это после победы современного православия народ стали в храмы загонять, праздники придумывать. Чтоб деньги собрать – привилегий то у церковников уже не было. Только толку от загона в храмы?
Беспоповцы, про которых ты упоминал ранее, отвергали институт церкви, а не само вероучение, аналог иудейских хасидов, да и не только их.
Староверы боролись не против мусульман, иудеев, а против “греческих” и “латинских” реформ. Особенно существенно, что староверы в 17 веке не выступали против униатов, ибо считали их единоверцами.
И про иезуитов, зря ты так. Товарищ Ленин говорил, будь у него дюжина революционеров класса первых иезуитов, то мировая революция совершилась бы незамедлительно.
Организованные иезуитами в конце 16 века колледжи, по признанию даже их ярых противников были образцовыми. Богатые родители хотели, чтобы их отпрыски в них учились. Ну а выучившиеся отпрыски понятно, какой религии придерживались. В итоге только институт римско-католической церкви сохранил наднациональный статус. Знание - сила! Учиться у католиков нужно, а не критиковать их. Вот сейчас они англикан окатоличивают. А что будет, если Президентом России станет, не православный?
В одном ты прав. Никто не может сказать тебе, что ты не православный. Вера это личное дело, а не показушество. Богу золото храмов не потребно.
Евгений Михайлович Захаров
Петр Алексеевич РомановЕвгений Михайлович Захаров: Как это униатов нету? Они на Украине православные храмы захватывают, православных убивают. А что разницы нет между униатом и католиком - это верно.Насчет религиозных войн смешно. В 17 века на Украине, в России, в Чехии, в Англии, в Голландии погибли десятки млн. Это все чтоли Тойнби изобрел? И с какой стати мне поляки вдруг в братья попали если у них язык (слегка) похож? Они уже скоро 1000 лет против нас воюют. Поцелуй их в ***у если любишь. Теперича про православную веру. А староверы-беспоповцы то есть не православные выходит?
Религия – западное изобретение. Романовы, как это принято у нас на Руси переняли, западную моду и создали в середине 17 века современное православие.
Но чуждая идея, не прижилась на Руси. Сколько не вдалбливали православие народу. Есть термин такой воцерковленность. Сколько православных у нас в храмы ходит?
А ты на основании существования православной церкви, меряешь нашу цивилизацию, по западным меркам.
Петр Алексеевич Романов
Евгений Михайлович Захаров:
Как это униатов нету? Они на Украине православные храмы захватывают, православных убивают. А что разницы нет между униатом и католиком - это верно.
Насчет религиозных войн смешно. В 17 века на Украине, в России, в Чехии, в Англии, в Голландии погибли десятки млн. Это все чтоли Тойнби изобрел? И с какой стати мне поляки вдруг в братья попали если у них язык (слегка) похож? Они уже скоро 1000 лет против нас воюют. Поцелуй их в ***у если любишь.
Теперича про православную веру. А староверы-беспоповцы то есть не православные выходит?
Петя, ну при чем тут религиозные войны? Перечитался исторических книг?
Религия – западное изобретение. Романовы, как это принято у нас на Руси переняли, западную моду и создали в середине 17 века современное православие.
Но чуждая идея, не прижилась на Руси. Сколько не вдалбливали православие народу. Есть термин такой воцерковленность. Сколько православных у нас в храмы ходит?
А ты на основании существования православной церкви, меряешь нашу цивилизацию, по западным меркам.
Евгений Михайлович Захаров:
Как это униатов нету? Они на Украине православные храмы захватывают, православных убивают. А что разницы нет между униатом и католиком - это верно.
Насчет религиозных войн смешно. В 17 века на Украине, в России, в Чехии, в Англии, в Голландии погибли десятки млн. Это все чтоли Тойнби изобрел? И с какой стати мне поляки вдруг в братья попали если у них язык (слегка) похож? Они уже скоро 1000 лет против нас воюют. Поцелуй их в ***у если любишь.
Теперича про православную веру. А староверы-беспоповцы то есть не православные выходит?
Петр Алексеевич Романов
Русская православная нация состоит из великороссов, малороссов и белорусов.
Сам-то из галицыйских униатов небось будешь? Вы***док иезуитского проекта который сделал из лемков честных украинцев? Тогда дуй в Польшу.
Петя, благодаря таким как ты, исполняются надежды таких как я.
Униаты, это изначально практически тоже самое, что наши старообрядцы. Сейчас униатов нет, те, кто так зовется на галицкой земле, это католики. Католиком, униатом не являюсь. Даже ни разу не общался с ними.
Ты вот, Петя, Тойнби читать любишь. А не приходило тебе в голову, что Тойнби, да и другие западные авторы не спроста так любят использовать религию, как водораздел между двумя цивилизациями.
Что именно при проведении границ по религиозному признаку, территория западной цивилизации получается наибольшей, а нашей наименьшей.
Сравни западные границы православия и западные границы народов славянского языка. Для примера.
Дуть в Польшу не хочу. В Швецию, возможно на старости лет.
Да и понятие религия – западное изобретение. На Руси – вера. Религия, всегда связана с институтом церкви. А вера она в человеке. Сколько у нас православных, т.е. живущих так церковь велит? Ну, миллионов 5, с учетом Белоруссии и Украины пусть 7 будет. Вот это и есть твоя, русская православная нация.
А ты Петр, отвык от российской действительности. Ты бы хоть по России месяца 2-3 попутешествовал. С людьми пообщался. А то вечно, тебе католики мерещатся. По деньгам не так дорого. Хватит книжной мудростью жить!
Человек какой-то редкий лохушдрон. Ну вот что за ерунду он порет?
=== И хотя, вне всякого сомнения, за прошедшие двадцать лет удалось добиться немалого (уровня жизни, открытых границ, возможности писать, обмениваться мнениями, работать там, где хочется, иметь право на собственное понимание любви к Родине),
Да… уточните плиз, для какого сословия «удалось добиться многого» за 20 лет? И что за 20 удавалось добиться при советской власти… (как-то спасти человечество от Фашизма, провести индустриализацию, восстановить страну, обеспечить очень многих жильём…)
=== Я говорю об определенном способе организации государства, который был в имперской России, был при Советах, возродился и сейчас, — о сословности.
Сословность не была принципом организации советского государства. Ни-ког-да. Даже в начале когда евреи старались прпихнуться куда-только можно на руководящие посты, им не удалось создать какую бы то ни было касту.
и кстати возродился откуда? или он всегда возрождался? как надо чтобы - так сразу? как феникс. хотим чтобы в 90, и в 91 и в 95 и в 00 и в 2009.. и всё возрождается и возрождается…
=== Сословное общество состоит из слоев, в каждом действуют свои законы, своя мораль, свои органы самоуправления.
***, ну ты, чувак, ты хоть книжку какую умную по социологии открой что ли… чем слой от страты отличается? Или ты и слова такого не слышал?
=== Главное — люди в правовом отношении не равны, они оцениваются по их важности для государства, для общего дела.
Ну хоть что-то. Да вот это мысля. В принципе в любом обществе есть такие люди. Которые важны, или «как бы важны» для государства. То что они важны для государства трудно отрицать.
=== Очевидно, что это общество сильно отличается от того, которое принято называть демократическим. Сословное государство — это ресурсное государство…
Это человек на ночь милова с Немцовым перечитался что ли? Или белковского?
=== В итоге у нас самая большая территория в мире — а земли не хватает.
Понятно. По укурке. Но как редактор это в печать пустил?
===«Идеологическая основа сословного государства — это мифы».
Где чудилко это прочитал? Сам придумал? Идеологическая основа любого государства – это мифы. Так пойдёт?
====«В советское время это был миф о счастливом будущем всего человечества, появившимся на нашей земле».
появившИмся будущем или появившИмся человечества? Этот хрен понимает слова которые его руки пишут? Или это его студенты пишут?
=== Сейчас — миф о российском народе, освободившем человечество от фашистской угрозы.
***утся… это ***эц. Ещё один антисоветчик решил выпендриться? Родной, этот «миф» истинна для очень многих настоящих учёных. В т.ч. западных. В т.ч. таких авторитетных как Эрик Хобсбаум. Почитай их деиболоид. Они в отличие от тебя статейки не для красного словца пишут.
а… он бизнес тренер… сори. придирки не уместны.
Евгений Михайлович Захаров
Сергей Константинович МедведевБред русофобаЕвгений Михайлович Захаров: Спорить нечего- каждая фраза чушь.
Спорить действительно смысла нет.
Просто подумай, кто такие русские. Дай определение этому слову. Или думать не привык? Только слюнями брызгаться умеешь?
Сам-то из галицыйских униатов небось будешь? Вы***док иезуитского проекта который сделал из лемков честных украинцев? Тогда дуй в Польшу.
Сергей Константинович Медведев
Бред русофоба
Евгений Михайлович Захаров:
Спорить нечего- каждая фраза чушь.
Я не русофоб, а москалефоб. Разницу чувствуешь?
Спорить действительно смысла нет.
Просто подумай, кто такие русские. Дай определение этому слову. Или думать не привык? Только слюнями брызгаться умеешь?