Александр Сергеевич Полыгалов:
Что интересно (а может и не очень) большинство т.н. теорий заговора при профессиональном взгляде всегда оказываются пустышкой! При том всегда рядом с этими текстами оказываются очень горячих люди, такие Лебезятниковы, которые свято верят в смысл, неведомо кем придуманный!))
Я Кудрину просто поражаюсь! Это же надо такой лис! Всех обманул и Путина, и Медведева, и Зурабова, и Фрадкова всех-всех! Один Булат Илдарович понял все замыслы Кудрина! Ну как можно быть таким наивным! Если Кудрин такие манёвры проводит, то не может Путин быть в стороне от этого! А если он в этом участвует, то он самоубийца! Глупо.
людей условно можно поделить на две категории - (а)люди, поступки которых соответствуют их мыслям и делам и (б) люди, которые думают одно, говорят другое, а делают третье.
К сожалению, в России есть ещё одна группа: (в) люди, которые думают одно; вынуждены говорить другое; а заставляют их делать третье, отступая от первого на столько, на сколько это позволяет совесть. И их большинство!
Нет, просто по цене это не намного меньше многоэтажного строительства
Интересно, а в Союзе стоял “квартирный вопрос”? И почему его столько десятилетий пытались решить более дорогим многоэтажным строительством? Не тут ли всплывают эти 30% эффективности?)
Вы думаете, что население на местом уровне не будет строить себе индивидуальные домики, если у насеелния будут деньги?
А почему вы не видите выхода в долгосрочной аренде жилой площади? Это бы намного лучше стимулировало развитие миграции рабочей силы по всей стране, а не привязывало бы специалистов к определённому региону, что сегодня является, как мне кажется, очень острой проблемой. Это вообще известный факт, что например в США специалист ради своей карьеры ищет работу вдоль всего побережья, а в России - за пределы района не всегда выходят!
Есть очень много умных школьников, которые с “золотыми головами” идут в ВУЗы. И поверьте их не меньше, чем было в Золотые годы Советского Союза! Большое заблуждение, все, что говорят преподаватели! Просто сегодня хороший математик идёт не на физико-математический факультет, а на “финансы и кредит”, а ещё чаще на факультет “Программного Обеспечения”. Простите меня, но если перед тобой открывается перспектива в первый год после окончания института получать $500 на должности младшего финансового менеджера и $250 - физика, то, что ты выберешь!? Можно и в 11 классе это понять без проблем! А в 9 классе можно понять, что у тебя особых способностей нет, но в ПТУ ты не хочешь, потому что работать руками как-то не престижно, поэтому сидя на шее у родителей и/или подрабатывая, можешь получить высшее образование за денежку!
Проблема состоит в том, что у нас до сих пор не выстроены отношения ВУЗ - Работодатель! Бизнес не делает заказа на специальности, с вытекающими от сюда последствиями (т.е. выплата стипендий, возможно оплата обучения, предоставление практики и прочее) и поэтому ВУЗы не могут отвечать потребностям рынка. А работодатель не может контролировать ВУЗы, и поэтому постоянно бегает канючить к Государству! Если бы были выстроены отношения, то с одной Стороны предприятия бы контролировали качество обучения, с помощью оценки знания выпускников, а ВУЗ со своей стороны боролся бы за “лучших” абитуриентов, потому что на него “заказчик” постоянно давит! Беда в том, что “совковость” из-за которой началась революция в начале 90-х, сегодня никуда не ушла! Вообще, зачем нужен отдел кадров на крупных предприятиях - не понимаю! Зачем туда берут дипломированных психологов? Стратегического мышления у них вообще никакого нет! Вот поэтому такого рода кризис и возникает! Сначала с управлением кадрами, потому со студентами (которые не знаю, что они будут делать после ВУЗа вплоть до самого конца обучения), а потом и со школьниками (которые уже давно запутались, что им может эта жизнь ещё подкинуть)! Как раз причина находиться вверху (на рынке труда), а не внизу (школе)! Поэтому глупо спорить, что правильнее запихивать кувалдой знания в головы или предлагать это делать самим ученикам! В Японии или США человек с высшим образованием может найти работу по специальности и быть уверенным, что его 5-6 лет на обучение были потрачены не зря. А у нас после ВУЗа ты, во-первых, вообще ни в чём не уверен, а во-вторых, ты прекрасно понимаешь, что ты никому не нужен и никто тебя не ждёт! А если и ждёт, то тебе всё равно придется всему учиться заново. И складывается такая ситуация, что вроде как Работодатель часто ворчит, что у него нет квалифицированных кадров, ВУЗы ворчат, что выпускники слабые, потому что школы плохо работают, а школы жду от Путина, когда он скажет:“Школы! Учите лучше!”.
Я убежден, что женщина может довериться некоему сильному - будь то мужчина или государство и поверит ему, что он не даст в обиду ни ее, ни детей, которых она родит. Но мужчина…
Ну как там можно вообще говорить…
Откуда вообще в общественных кругах витает миф о сильной корреляции между высоким уровнем жизни, социальной обеспеченностью и рождаемостью? Очевидно, что это всё идёт из биологии. Количество кроликов увеличивается, когда на полях много клевера, когда количество клевер уменьшается - популяция из-за недоедания сокращается. Или много хороших нор - много детёнышей у сурков выживает! Простая формула, которую очень приятно перенести на людей. Однако, человек существо разумное и вряд ли вы найдёте семью, которая решает стоит ли заводить ребёнка и во что это обойдёться. Как правило, решение существует само по себе. Опыт общения с семейными людьми, а не индивидами показывает, что причины совершенно в другом. Я бы назвал три фактора: 1 Фактор - это генетические, биологические, расовые, исторические и прочие предпосылки, которые слабо изменяются в относительно короткие периоды времени (5-6 поколений). То есть например очевидно, что в мусульманских страна исторически принято иметь много детей, или в китайских семьях. 2 Фактор - это уровень развития здравоохранения. Это прямой фактор, который определяет количество смертей новорожденных и в первые годы жизни детей, а так же количество женщин способных родить одного, двух и более детей. 3 Фактор - это возможности выбора. Крайне часто я встречался с такой позицией, что “ребёнок нас ограничит в возможности выбора куда пойти, куда поехать в отпуск, каких животных заводить”. Именно этим я бы и объяснил причины низкой рождаемости в Развитом мире и сегодня в России. В СССР же возможность выбора была не столь большой, поэтому и рождаемость была высокой, а не по причинам социальных гарантий, которые часто называют. Необходимо отметить, что ещё существует скорость “созревания” личности, которая готова к созданию семьи как основной ячейки общества, скорость при которой личность осознаёт, что “возможность выбора” - это второстепенный фактор, которым иногда необходимо пренебречь. Так сказать побороть личный эгоизм.
И давно бы уже пора прекратить заниматься популизмом и воспринимать семью, как комбинат по производству рабочих рук для Вавилонской Башни, на которую похоже идеальное государство, которое многие себе представляют! Роль государства, как я вижу эту проблему, состоит лишь в развитии здравоохранения и общего благоприятного экономко-социального климата в стране. Тем и тем оно должно заниматься в принципе независимо от темпов прироста населения.
Моё мнение, что с курением сегодня поступают так же как с казино (азартными играми). Нет ничего плохого в красивом помещении, где можно потратить какую-то сумму денег и даже иногда выиграть. Нет ничего плохого в покере или рулетке, если это всё происходит цивилизованно и, простите за пафосное слово, по правилам. Проблема есть в людях, которые всё это, простите за следующее слово, опошляют. И почему я теперь должен страдать из-за отсутствия нормального казино, куда никогда и не ходили те, во благо кого был принят закон об игровых зонах. Логика не понятна. Так же как и тут, почему должен страдать курильщик, если в этой рюмочной ещё с советских времён все курили?
Я курю довольно редко, например, когда играю с друзьями в карты. И ненавижу, когда в кафе, где пьют кофе или пиво, некуда деться от табачного дыма, который просто уничтожает мой костюм. И именно поэтому я хожу в заведения, где есть раздельные залы для тех и других, или сильная вытяжка. Я принимаю решение, так же как его принимает курильщик начиная курить! Так же как я принимаю решение пойти в казино и потратить деньги, далеко не только на игру! В своей жизни я мирно уживаюсь с подавляющим числом своих знакомых-курильщиков. Разногласия могут возникнуть лишь в моём автомобиле, где определённо зона свободная от курения.
Проблема в том, что народ не хочет уважать друг друга. Ведь я понимаю, что без никотина мой друг начнёт плохо себя чувствовать, так же как и он понимает, что мне не доставляет удовольствия глотать его дым. И выходы мы всегда находим. И никогда на моём лице не появится злорадной улыбки, что ему придётся 10-ть часов просидеть в самолёте, где нельзя курить. Давай те понимать друг друга.
А действия законодателей носят даже не политический (выборы-то прошли), а скорее экономический характер. Просто теперь некоторым заведения придется заплатить небольшой неформальный взнос чиновнику, который будет это кафе/бар/ресторан проверять.
Кирилл Дегтярёв Пока мы не относимся к своим людям, как к своим, к своему делу, как к своему, к своей стране, как к своей, всё это так и не станет нашим.
А что мешает-то?
Кирилл Дегтярёв, Мне симпатичен оптимизм в ваших заключительных словах. Хотя я убеждён, что инвестирование в себя у нас в достаточной степени не будет ещё довольно долго.
Иван Постников, Если рабочие одинаковы в США и России, то видимо каждый понедельник американские менеджеры вынуждены принимать экстренные меры, поскольку ряд работников не вышел из запоя! В это я никогда не поверю.
Иван Постников, странный вы человек! Перечитал наши с вами сообщения так и не понял с чего вы взяли, что я “трясу кулаками” или “нервничаю”.
А Вы случайно не были на детройтских автосборочных заводах? Тамошнюю ситуацию не опишете? Я был. И различий с ВАЗом (в плане персонала) увидел не много. Причем не все в пользу Детройта.
К сожалению не был. Но у меня есть достаточно много знакомых, которые ездили по производствам развитых стран. И отличий (в плане персонала) не в пользу России они находили массу. Вы видимо были на каких-то других заводах.
В целом “да”, Вы так думаете? Или все это видели своими глазами?
Я 1,5 года в кадровой службе работал металлургического комбината моего города. Сейчас работаю на частном предприятии, вижу аналогичную картину. У меня очень хорошие друзья работали непосредственно на производстве, и они говорили про тоже самое.
А какое отношение толщина листа имеет к сборочному производству? Это вроде мталлургия, про которую здесь поют что она то у нас на высоте.
Я привёл отстранённый пример того, как у нас относятся к качеству продукции. Качество продукции Волжского Автозавода оцениваю каждый день лично.
В металлургии проблем не меньше. По крайней мере, в отношении работодателя и рабочих.
А в какой момент и какие люди это получат? И кто кому сейчас мешает? На примере, если можно?
Сейчас идёт война всех против всех. При том эта война не гласная. Рабочие, считая условия труда унизительными, плохо работают; работодатели считают, что поскольку работники плохо работают и ещё поголовно воруют, то условия труда улучшать не стоит. Вкладывать прибыль в стратегические проекты нет смысла, слишком велики риски; Государственных же служащих слишком волнует своё лично благосостояние, чем исполнение свои обязанностей. При том все делают вид, что всё хорошо. А если открыть глаза и посмотреть на всё, то, очевидно, что за 8 лет стало гораздо хуже и не только в политической сфере, но и экономической, социальной, культурной.
Это довольно сложно. Вы задали слишком конкретный вопрос и требуете очень конкретный ответ. Но в целом скорее - да.
Лирическое отступление. Прочитав роман А. Хейли “Колёса” (там автомобильное производство в США в начале 70-х), встретил ряд вещей, шокирующих “советского человека”, привыкшего думать о том, что уж “у них”-то всё идеально.
и сразу же на этот вопрос отвечаю
А это с чем связано?
У моего друга мать от завода ездила в Японию, перенимать опыт их своеобразного менеджмента. И что их больше всего там удивило - это то, что готовая продукция соответствует стандарту один в один. Есть стандарт, например, толщина стального листа 5мм+/-0,3 мм, а у них всегда ровно 5мм. У нас же чтобы не сориться с производственным отделом, отдел по качеству не отправляет назад лист с незначительным дефектами - вроде все остаются довольны, кроме конечных потребителей.
Понимаете, что у Вас в итоге получается? “Снизу” - бездельники-рабочие, плохо работающие, но требующие больше денег. “Сверху” - хищные госчиновники. Между ними, как между молотом и наковальней, бедняга - хозяин завода, единственный среди всех белый и пушистый. :)
Вы немного передёргиваете. Хозяин завода тоже злой и жадный и он может быть хорошим и пушистым, но в современных условиях ему это грозит снижением конкурентоспособности. У него нет стимулов работать на благо страны и обеспечивать рабочих всем необходимым в угоду снижения своей прибыли, рассчитывая, что через 15 лет ему это принесёт высокие дивиденды. У него, зато есть отличный стимул увести как можно больше денег из страны и перевести туда своих детей.
Ваш хозяин из года в год ничего не делает, потому, что боится, что отнимут. И прессинг из года в год растёт, хотя спустя годы никто ещё не отнял.
В прошлом году мой руководитель потерял примерно половину своего бизнеса благодаря деятельности купленных конкурентами чиновников.
Давайте как-то вместе попробуем разобраться в причинах, мысленно поставив себя “над схваткой” и думая об общесистемном положительном эффекте - и для рабочего, и для хозяина, и для государства.
Моё мнение, что всё это будет продолжаться до тех пор пока люди не получат настоящего права распоряжаться своей собственностью. В том числе и собственность на свой труд. А то у нас с 1991 года, похожая ситуация, как была после реформ в 1861 - “одним концом по барину, другим по мужику”.
Штраф со стороны работодателя не имеет никакой юридической силы.
Понятия штрафа в Трудовом Кодексе РФ нет. Из заработной платы могут вычесть лишь ошибочно начисленные суммы. Работники просто этого не знаю. Премии лишить могут, но опять же причины для лишения премии перечислены в трудовом договоре и они должны не противоречить ТК РФ.
Кирилл Дегтярёв,
С одним и тем же гайковёртом в руках японский и американский рабочий той же квалификации закручивают в 5-10 раз больше гаек в единицу времени, чем русский?
Разумеется, я имел ввиду что они находятся в равных условиях.
Причины - это отсутствие специального образования (как правило, до 30% его не имеют), низкая интенсивность труда в первые часы рабочего дня и в последние, опоздания, брак, похмелье, наплевательское отношение к труду, безответственность, воровство. Хотя может быть кто-то скажет, что это всё причины плохого менеджмента (и во многом можно с этим согласиться), но часто и на предприятиях с хорошей организацией труда, можно наблюдать всё выше перечисленное. Даже высоко оплачиваемый специалист или менеджер, работающий в личном кабинете, как правило, ведёт себя подобным образом.
Андрей Александрович Колов, Но в тоже время, отечественной сборки Форд Фокус начинает гнить через пол года, и проблемы появляются намного раньше, чем у импортируемого аналога.
Кирилл Дегтярёв,
“Капиталист” на Руси предпочитает продавать дешёвую (даже дерьмовую) продукцию, экономя на з/пл рабочим и техническом оснащении предприятия. Вкладываться в тех. перевооружение, инновации и т.п. он не хочет.
А ему этого и не надо. Сегодня этот завод твой, а завтра у тебя, его или государство возьмёт или какие-нибудь около государственные люди. Как бы вы себя повели на их месте? Лично я выжимал бы из предприятия все соки и уводил деньги за границу.
Например, на предприятии, на котором я работаю, наш начальник был бы готов сам поменять большинство морально устаревшего оборудования, сделать ремонт в помещениях, поменять проводку и канализацию, но муниципалитет города и правительство области делаёт всё, что бы оставить за собой право в любой момент, без объяснения причин забрать этот бизнес. И с каждым годом этот прессинг растет.
Иван Постников, И что Вы нервничаете? По моему я с Вами в полемику вообще не вступал… Просто прояснил интервью, спасибо за ссылку.
Пожалуйста, я не нервничаю, просто журналист может быть и продажный, но слова лидера профсоюза он не искажал, когда тот подтвердил, что средняя зарплата по отрасли и региону на Форде выше, что условия труда хорошие, что Форд выполняет вообще все свои обязательства перед рабочими. Лидер профсоюза так и не дал ясного ответа, за что они борются.
Точка зрения Соловьёва ясна - если вы хотите большую зарплату, как в США или Японии, то работайте также эффективно, как Японцы и Американцы.
Когда крупное предприятие в моём городе приобрело заводик в Канаде, то рабочие начали выступать за то, чтобы нашу зарплату (которая, кстати, сегодня составляет всего 18 000 рублей) подтянули к Канадской. Но когда сравнили выработку на одного рабочего и качество продукции, то многие заткнулись.
я в Тольятти и ситуацию знаю не по словам проплаченного журналиста.
Тогда вместо полемических вопросов, которые носят в данной дискуссии лишь деструктивный характер, проясните ситуацию на ВАЗе.
А я бы послушал дебаты между Медведевым и Немцовым. Два человека, которые искренне убеждены, что они правые, будут выяснять кто из них правее. С точки зрения предвыборного цирка –это потеря.
Ещё интересно было бы посмотреть, как будет дискутировать, мямлящий Жириновский на полусогнутых, с Медведевым. Так что может цирк ещё не уехал.
Иван Постников Средняя з/п - 21500. Сюда входят менеджмент и квалифицированные наладчики, у которых з/п больше.
Интервью вы, видимо, не читали, потому что там написано, что это средняя зарплата производственно промышленного персонала. То есть кто-то получает 23 000, а кто-то 20 000, например. Как и все другие ваши замечания, опровергает лидер бастующего профсоюза.
Но суть даже не в этом. Я ни в коем случае не защищаю руководства Форда и любое другое крупное промышленное предприятие. Просто на ВАЗе проблему с профсоюзом решили при помощи куда более русских мер, чем буддийское смирение руководства Форда. Хотя на отечественном заводе выступления рабочих куда более обоснованны, чем у американских коллег.
Иван ПостниковРабочие борются за просветы в будущем, против безысходной доли.
Это в идеале. Сегодня в Росси, если рабочие и борются, то либо по заказу конкурентов, либо по заказу местных властей. Но чаще сегодня рабочие вообще ничего не делают. Не борются и не работают.
Евгений АлександровПТУ - по сути инфраструктура, которую должно создавать государство. Можно с участием бизнеса, но не как организатора, а как спонсора и заказчика.
Именно об этом речь и идёт. Просто сегодня государство не в состоянии создать систему профессионального образования. На бумаге - сможет, в телевизоре - сможет, а вот рядом с инвестиционно привлекательной зоной – нет. Что следует из обсуждаемой статьи.
Реформировать всю систему образования можно и нужно, но реформируема ли она вообще, при выбранной народом модели развития страны? “Плану Путина” нужны профессионалы иного рода, которые в первую очередь качественно лижут… А умные, думающие и профессиональные рабочие, которые в открытую говорят о существующих проблемах и требуют их решения у государства - это, извините, уже опасная сила. Шакалы, которым нужна слабая Россия.
Андрей Полегаев Вот вы предлагаете все свалить на крупный бизнес.
А как это оформить? конкретно
- Взять крупному заводу себе на баланс ПТУ? бред
Ну, во-первых, не всё свалить. Всё таки проблема эта в первую очередь должна волновать крупные промышленные предприятия, а не нас с вами. Если они не хотят решать её, то и не надо надувать щёки. А тем более сетовать на молодёжь, что они не хотят быть рабочими. Создай условия - захочет много. Вот это всё может изменить только работодатель.
Брать на баланс ПТУ действительно бред, потому что после училища выпускник пойдёт не на производство, а в армию. Также как сегодня порядка 40% молодых людей идут в высшую школу на “лёгкие” специальности ради пятилетней отсрочки от армии. Вот эту проблему может решить только государство.
Пётр Аналогичный А вот государство …
Можно долго рассуждать, что может государство. Сегодня оно показывает, что не в состоянии сделать вообще ничего , кроме поддержания коррупции и бюрократии. Пустят деньги в ПТУ, они всё равно не дойдут. А так хоть собственник будет за своими деньгами смотреть в оба.
Выход - в развитии среднего профессионального образования, которого уже и нет,а это государственная задача.
Вопрос только один! А почему это государственная задача? Государство - консервативный, негибкий механизм, работает медленно и очень коррумпированный. Тем кому это больше всего нужно (крупному бизнесу), решат эти проблемы быстрее, лучше и максимально полезно.
Если у меня в городе работает крупное рентабельное предприятие, которое ежегодно списывает со своего баланса детские сады, поликлинники, общежития и прочие социальные объекты, ни копейки не тратит ни на развитие профессиональных училищь и ВУЗов, ни на улучшение экологической обстановки в регионе, и при этом расходует 30-50 млн. долларов ежегодно на хоккейную команду, то почему Я - налогоплатильшик - должен часть своих налогов отдавать на развитие областей, которые стратегически важны для конкурентоспособности данного предприятия. Как-то не справедливо: они социальной ответственностью не знанимаются, отравляют воздух, воду, а я ещё должен помогать вести их бизнес.
Решение кадровой проблемы - это задача, которую должен решать крупный бизнес. Слишком долго они сидят на шее малого и среднего…
Белый медведь ушел
Сырьевой пузырь как катализатор рецессии
Что интересно (а может и не очень) большинство т.н. теорий заговора при профессиональном взгляде всегда оказываются пустышкой! При том всегда рядом с этими текстами оказываются очень горячих люди, такие Лебезятниковы, которые свято верят в смысл, неведомо кем придуманный!))
Кассандра
О пресс-конференции президента
людей условно можно поделить на две категории - (а)люди, поступки которых соответствуют их мыслям и делам и (б) люди, которые думают одно, говорят другое, а делают третье.
Нет, просто по цене это не намного меньше многоэтажного строительства
Вы думаете, что население на местом уровне не будет строить себе индивидуальные домики, если у насеелния будут деньги?
Между Фоменко и обезьяной
Проблема состоит в том, что у нас до сих пор не выстроены отношения ВУЗ - Работодатель! Бизнес не делает заказа на специальности, с вытекающими от сюда последствиями (т.е. выплата стипендий, возможно оплата обучения, предоставление практики и прочее) и поэтому ВУЗы не могут отвечать потребностям рынка. А работодатель не может контролировать ВУЗы, и поэтому постоянно бегает канючить к Государству! Если бы были выстроены отношения, то с одной Стороны предприятия бы контролировали качество обучения, с помощью оценки знания выпускников, а ВУЗ со своей стороны боролся бы за “лучших” абитуриентов, потому что на него “заказчик” постоянно давит! Беда в том, что “совковость” из-за которой началась революция в начале 90-х, сегодня никуда не ушла!
Вообще, зачем нужен отдел кадров на крупных предприятиях - не понимаю! Зачем туда берут дипломированных психологов? Стратегического мышления у них вообще никакого нет! Вот поэтому такого рода кризис и возникает! Сначала с управлением кадрами, потому со студентами (которые не знаю, что они будут делать после ВУЗа вплоть до самого конца обучения), а потом и со школьниками (которые уже давно запутались, что им может эта жизнь ещё подкинуть)!
Как раз причина находиться вверху (на рынке труда), а не внизу (школе)! Поэтому глупо спорить, что правильнее запихивать кувалдой знания в головы или предлагать это делать самим ученикам! В Японии или США человек с высшим образованием может найти работу по специальности и быть уверенным, что его 5-6 лет на обучение были потрачены не зря. А у нас после ВУЗа ты, во-первых, вообще ни в чём не уверен, а во-вторых, ты прекрасно понимаешь, что ты никому не нужен и никто тебя не ждёт! А если и ждёт, то тебе всё равно придется всему учиться заново. И складывается такая ситуация, что вроде как Работодатель часто ворчит, что у него нет квалифицированных кадров, ВУЗы ворчат, что выпускники слабые, потому что школы плохо работают, а школы жду от Путина, когда он скажет:“Школы! Учите лучше!”.
Дальше — сами
Я убежден, что женщина может довериться некоему сильному - будь то мужчина или государство и поверит ему, что он не даст в обиду ни ее, ни детей, которых она родит. Но мужчина…
Откуда вообще в общественных кругах витает миф о сильной корреляции между высоким уровнем жизни, социальной обеспеченностью и рождаемостью? Очевидно, что это всё идёт из биологии. Количество кроликов увеличивается, когда на полях много клевера, когда количество клевер уменьшается - популяция из-за недоедания сокращается. Или много хороших нор - много детёнышей у сурков выживает! Простая формула, которую очень приятно перенести на людей. Однако, человек существо разумное и вряд ли вы найдёте семью, которая решает стоит ли заводить ребёнка и во что это обойдёться. Как правило, решение существует само по себе.
Опыт общения с семейными людьми, а не индивидами показывает, что причины совершенно в другом. Я бы назвал три фактора:
1 Фактор - это генетические, биологические, расовые, исторические и прочие предпосылки, которые слабо изменяются в относительно короткие периоды времени (5-6 поколений). То есть например очевидно, что в мусульманских страна исторически принято иметь много детей, или в китайских семьях.
2 Фактор - это уровень развития здравоохранения. Это прямой фактор, который определяет количество смертей новорожденных и в первые годы жизни детей, а так же количество женщин способных родить одного, двух и более детей.
3 Фактор - это возможности выбора. Крайне часто я встречался с такой позицией, что “ребёнок нас ограничит в возможности выбора куда пойти, куда поехать в отпуск, каких животных заводить”. Именно этим я бы и объяснил причины низкой рождаемости в Развитом мире и сегодня в России. В СССР же возможность выбора была не столь большой, поэтому и рождаемость была высокой, а не по причинам социальных гарантий, которые часто называют. Необходимо отметить, что ещё существует скорость “созревания” личности, которая готова к созданию семьи как основной ячейки общества, скорость при которой личность осознаёт, что “возможность выбора” - это второстепенный фактор, которым иногда необходимо пренебречь. Так сказать побороть личный эгоизм.
И давно бы уже пора прекратить заниматься популизмом и воспринимать семью, как комбинат по производству рабочих рук для Вавилонской Башни, на которую похоже идеальное государство, которое многие себе представляют! Роль государства, как я вижу эту проблему, состоит лишь в развитии здравоохранения и общего благоприятного экономко-социального климата в стране. Тем и тем оно должно заниматься в принципе независимо от темпов прироста населения.
О борьбе с курением
Я курю довольно редко, например, когда играю с друзьями в карты. И ненавижу, когда в кафе, где пьют кофе или пиво, некуда деться от табачного дыма, который просто уничтожает мой костюм. И именно поэтому я хожу в заведения, где есть раздельные залы для тех и других, или сильная вытяжка. Я принимаю решение, так же как его принимает курильщик начиная курить! Так же как я принимаю решение пойти в казино и потратить деньги, далеко не только на игру! В своей жизни я мирно уживаюсь с подавляющим числом своих знакомых-курильщиков. Разногласия могут возникнуть лишь в моём автомобиле, где определённо зона свободная от курения.
Проблема в том, что народ не хочет уважать друг друга. Ведь я понимаю, что без никотина мой друг начнёт плохо себя чувствовать, так же как и он понимает, что мне не доставляет удовольствия глотать его дым. И выходы мы всегда находим. И никогда на моём лице не появится злорадной улыбки, что ему придётся 10-ть часов просидеть в самолёте, где нельзя курить. Давай те понимать друг друга.
А действия законодателей носят даже не политический (выборы-то прошли), а скорее экономический характер. Просто теперь некоторым заведения придется заплатить небольшой неформальный взнос чиновнику, который будет это кафе/бар/ресторан проверять.
Кадровый дефолт
Кирилл Дегтярёв
Пока мы не относимся к своим людям, как к своим, к своему делу, как к своему, к своей стране, как к своей, всё это так и не станет нашим.
А что мешает-то?
Кирилл Дегтярёв, Мне симпатичен оптимизм в ваших заключительных словах. Хотя я убеждён, что инвестирование в себя у нас в достаточной степени не будет ещё довольно долго.
Иван Постников, Если рабочие одинаковы в США и России, то видимо каждый понедельник американские менеджеры вынуждены принимать экстренные меры, поскольку ряд работников не вышел из запоя! В это я никогда не поверю.
Кадровый дефолт
А Вы случайно не были на детройтских автосборочных заводах? Тамошнюю ситуацию не опишете? Я был. И различий с ВАЗом (в плане персонала) увидел не много. Причем не все в пользу Детройта.
К сожалению не был. Но у меня есть достаточно много знакомых, которые ездили по производствам развитых стран. И отличий (в плане персонала) не в пользу России они находили массу. Вы видимо были на каких-то других заводах.
В целом “да”, Вы так думаете? Или все это видели своими глазами?
Я 1,5 года в кадровой службе работал металлургического комбината моего города. Сейчас работаю на частном предприятии, вижу аналогичную картину. У меня очень хорошие друзья работали непосредственно на производстве, и они говорили про тоже самое.
А какое отношение толщина листа имеет к сборочному производству? Это вроде мталлургия, про которую здесь поют что она то у нас на высоте.
Я привёл отстранённый пример того, как у нас относятся к качеству продукции. Качество продукции Волжского Автозавода оцениваю каждый день лично.
В металлургии проблем не меньше. По крайней мере, в отношении работодателя и рабочих.
А в какой момент и какие люди это получат? И кто кому сейчас мешает? На примере, если можно?
Сейчас идёт война всех против всех. При том эта война не гласная. Рабочие, считая условия труда унизительными, плохо работают; работодатели считают, что поскольку работники плохо работают и ещё поголовно воруют, то условия труда улучшать не стоит. Вкладывать прибыль в стратегические проекты нет смысла, слишком велики риски; Государственных же служащих слишком волнует своё лично благосостояние, чем исполнение свои обязанностей. При том все делают вид, что всё хорошо. А если открыть глаза и посмотреть на всё, то, очевидно, что за 8 лет стало гораздо хуже и не только в политической сфере, но и экономической, социальной, культурной.
Кадровый дефолт
Если не сложно, ответьте, пожалуйста: да/нет. :)
Это довольно сложно. Вы задали слишком конкретный вопрос и требуете очень конкретный ответ. Но в целом скорее - да.
Лирическое отступление. Прочитав роман А. Хейли “Колёса” (там автомобильное производство в США в начале 70-х), встретил ряд вещей, шокирующих “советского человека”, привыкшего думать о том, что уж “у них”-то всё идеально.
и сразу же на этот вопрос отвечаю
А это с чем связано?
У моего друга мать от завода ездила в Японию, перенимать опыт их своеобразного менеджмента. И что их больше всего там удивило - это то, что готовая продукция соответствует стандарту один в один. Есть стандарт, например, толщина стального листа 5мм+/-0,3 мм, а у них всегда ровно 5мм. У нас же чтобы не сориться с производственным отделом, отдел по качеству не отправляет назад лист с незначительным дефектами - вроде все остаются довольны, кроме конечных потребителей.
Понимаете, что у Вас в итоге получается? “Снизу” - бездельники-рабочие, плохо работающие, но требующие больше денег. “Сверху” - хищные госчиновники. Между ними, как между молотом и наковальней, бедняга - хозяин завода, единственный среди всех белый и пушистый. :)
Вы немного передёргиваете. Хозяин завода тоже злой и жадный и он может быть хорошим и пушистым, но в современных условиях ему это грозит снижением конкурентоспособности. У него нет стимулов работать на благо страны и обеспечивать рабочих всем необходимым в угоду снижения своей прибыли, рассчитывая, что через 15 лет ему это принесёт высокие дивиденды. У него, зато есть отличный стимул увести как можно больше денег из страны и перевести туда своих детей.
Ваш хозяин из года в год ничего не делает, потому, что боится, что отнимут. И прессинг из года в год растёт, хотя спустя годы никто ещё не отнял.
В прошлом году мой руководитель потерял примерно половину своего бизнеса благодаря деятельности купленных конкурентами чиновников.
Давайте как-то вместе попробуем разобраться в причинах, мысленно поставив себя “над схваткой” и думая об общесистемном положительном эффекте - и для рабочего, и для хозяина, и для государства.
Моё мнение, что всё это будет продолжаться до тех пор пока люди не получат настоящего права распоряжаться своей собственностью. В том числе и собственность на свой труд. А то у нас с 1991 года, похожая ситуация, как была после реформ в 1861 - “одним концом по барину, другим по мужику”.
P.S. К слову, с вами очень приятно вести беседу!)
Кадровый дефолт
Max Vaisman
Штраф со стороны работодателя не имеет никакой юридической силы.
Понятия штрафа в Трудовом Кодексе РФ нет. Из заработной платы могут вычесть лишь ошибочно начисленные суммы. Работники просто этого не знаю. Премии лишить могут, но опять же причины для лишения премии перечислены в трудовом договоре и они должны не противоречить ТК РФ.
Кирилл Дегтярёв,
С одним и тем же гайковёртом в руках японский и американский рабочий той же квалификации закручивают в 5-10 раз больше гаек в единицу времени, чем русский?
Разумеется, я имел ввиду что они находятся в равных условиях.
Причины - это отсутствие специального образования (как правило, до 30% его не имеют), низкая интенсивность труда в первые часы рабочего дня и в последние, опоздания, брак, похмелье, наплевательское отношение к труду, безответственность, воровство. Хотя может быть кто-то скажет, что это всё причины плохого менеджмента (и во многом можно с этим согласиться), но часто и на предприятиях с хорошей организацией труда, можно наблюдать всё выше перечисленное. Даже высоко оплачиваемый специалист или менеджер, работающий в личном кабинете, как правило, ведёт себя подобным образом.
Андрей Александрович Колов, Но в тоже время, отечественной сборки Форд Фокус начинает гнить через пол года, и проблемы появляются намного раньше, чем у импортируемого аналога.
Кирилл Дегтярёв,
“Капиталист” на Руси предпочитает продавать дешёвую (даже дерьмовую) продукцию, экономя на з/пл рабочим и техническом оснащении предприятия. Вкладываться в тех. перевооружение, инновации и т.п. он не хочет.
А ему этого и не надо. Сегодня этот завод твой, а завтра у тебя, его или государство возьмёт или какие-нибудь около государственные люди. Как бы вы себя повели на их месте? Лично я выжимал бы из предприятия все соки и уводил деньги за границу.
Например, на предприятии, на котором я работаю, наш начальник был бы готов сам поменять большинство морально устаревшего оборудования, сделать ремонт в помещениях, поменять проводку и канализацию, но муниципалитет города и правительство области делаёт всё, что бы оставить за собой право в любой момент, без объяснения причин забрать этот бизнес. И с каждым годом этот прессинг растет.
Кадровый дефолт
Иван Постников, И что Вы нервничаете? По моему я с Вами в полемику вообще не вступал… Просто прояснил интервью, спасибо за ссылку.
Пожалуйста, я не нервничаю, просто журналист может быть и продажный, но слова лидера профсоюза он не искажал, когда тот подтвердил, что средняя зарплата по отрасли и региону на Форде выше, что условия труда хорошие, что Форд выполняет вообще все свои обязательства перед рабочими. Лидер профсоюза так и не дал ясного ответа, за что они борются.
Точка зрения Соловьёва ясна - если вы хотите большую зарплату, как в США или Японии, то работайте также эффективно, как Японцы и Американцы.
Когда крупное предприятие в моём городе приобрело заводик в Канаде, то рабочие начали выступать за то, чтобы нашу зарплату (которая, кстати, сегодня составляет всего 18 000 рублей) подтянули к Канадской. Но когда сравнили выработку на одного рабочего и качество продукции, то многие заткнулись.
я в Тольятти и ситуацию знаю не по словам проплаченного журналиста.
Тогда вместо полемических вопросов, которые носят в данной дискуссии лишь деструктивный характер, проясните ситуацию на ВАЗе.
Правый самоотвод
Правый самоотвод
Ещё интересно было бы посмотреть, как будет дискутировать, мямлящий Жириновский на полусогнутых, с Медведевым. Так что может цирк ещё не уехал.
Кадровый дефолт
Иван Постников
Средняя з/п - 21500. Сюда входят менеджмент и квалифицированные наладчики, у которых з/п больше.
Интервью вы, видимо, не читали, потому что там написано, что это средняя зарплата производственно промышленного персонала. То есть кто-то получает 23 000, а кто-то 20 000, например. Как и все другие ваши замечания, опровергает лидер бастующего профсоюза.
Но суть даже не в этом. Я ни в коем случае не защищаю руководства Форда и любое другое крупное промышленное предприятие. Просто на ВАЗе проблему с профсоюзом решили при помощи куда более русских мер, чем буддийское смирение руководства Форда. Хотя на отечественном заводе выступления рабочих куда более обоснованны, чем у американских коллег.
Иван ПостниковРабочие борются за просветы в будущем, против безысходной доли.
Это в идеале. Сегодня в Росси, если рабочие и борются, то либо по заказу конкурентов, либо по заказу местных властей. Но чаще сегодня рабочие вообще ничего не делают. Не борются и не работают.
Евгений АлександровПТУ - по сути инфраструктура, которую должно создавать государство. Можно с участием бизнеса, но не как организатора, а как спонсора и заказчика.
Именно об этом речь и идёт. Просто сегодня государство не в состоянии создать систему профессионального образования. На бумаге - сможет, в телевизоре - сможет, а вот рядом с инвестиционно привлекательной зоной – нет. Что следует из обсуждаемой статьи.
Реформировать всю систему образования можно и нужно, но реформируема ли она вообще, при выбранной народом модели развития страны? “Плану Путина” нужны профессионалы иного рода, которые в первую очередь качественно лижут… А умные, думающие и профессиональные рабочие, которые в открытую говорят о существующих проблемах и требуют их решения у государства - это, извините, уже опасная сила. Шакалы, которым нужна слабая Россия.
Кадровый дефолт
Андрей Полегаев
Вот вы предлагаете все свалить на крупный бизнес.
А как это оформить? конкретно
- Взять крупному заводу себе на баланс ПТУ? бред
Ну, во-первых, не всё свалить. Всё таки проблема эта в первую очередь должна волновать крупные промышленные предприятия, а не нас с вами. Если они не хотят решать её, то и не надо надувать щёки. А тем более сетовать на молодёжь, что они не хотят быть рабочими. Создай условия - захочет много. Вот это всё может изменить только работодатель.
Брать на баланс ПТУ действительно бред, потому что после училища выпускник пойдёт не на производство, а в армию. Также как сегодня порядка 40% молодых людей идут в высшую школу на “лёгкие” специальности ради пятилетней отсрочки от армии. Вот эту проблему может решить только государство.
Пётр Аналогичный
А вот государство …
Можно долго рассуждать, что может государство. Сегодня оно показывает, что не в состоянии сделать вообще ничего , кроме поддержания коррупции и бюрократии. Пустят деньги в ПТУ, они всё равно не дойдут. А так хоть собственник будет за своими деньгами смотреть в оба.
Андрей Полегаев, по поводу забастовки на Форде! Тут представлены обе точки зрения на проблему:
http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=15&PubID=11708
Кадровый дефолт
Евгений Александров
Выход - в развитии среднего профессионального образования, которого уже и нет,а это государственная задача.
Вопрос только один! А почему это государственная задача? Государство - консервативный, негибкий механизм, работает медленно и очень коррумпированный. Тем кому это больше всего нужно (крупному бизнесу), решат эти проблемы быстрее, лучше и максимально полезно.
Если у меня в городе работает крупное рентабельное предприятие, которое ежегодно списывает со своего баланса детские сады, поликлинники, общежития и прочие социальные объекты, ни копейки не тратит ни на развитие профессиональных училищь и ВУЗов, ни на улучшение экологической обстановки в регионе, и при этом расходует 30-50 млн. долларов ежегодно на хоккейную команду, то почему Я - налогоплатильшик - должен часть своих налогов отдавать на развитие областей, которые стратегически важны для конкурентоспособности данного предприятия. Как-то не справедливо: они социальной ответственностью не знанимаются, отравляют воздух, воду, а я ещё должен помогать вести их бизнес.
Решение кадровой проблемы - это задача, которую должен решать крупный бизнес. Слишком долго они сидят на шее малого и среднего…