Отвечу просто - Алескандр Матросов, Зоя и Александр Космодемьянские, Гастелло с одной стороны и генерал Власов и ему подобные с другой. И мне не известны имена и какие-либо подвиги конкретных личностей со стороны армий Второго фронта во Второй мировой войне. Это примеры военных лет, а примеры трусости и приводить не нужно - достаточно посмотреть на наших диссидентов сбежавших за тарелкой супа от трудностей нашей жизни в трудные для России годы!
Да, народ есть совокупность личностей, но совокупность личностей не есть народ! И личности есть разные, в том числе и такие, от которых, во имя сохранения народа, нужно своевременно избавлятся! Но, вот от кого именно, решается в конкретный момент истории, а оценку этим событиям мы даём намного позже, уже в совершенно другой исторический момент. И поэтому оценивать всё происходящее нужно очень осторожно и взвешенно….
А особенно осторожно я бы оценивал именно те, переломные и очень жестокие времена, когда на кону стояло именно существование России как государства!
И уже одно то, что Россия как держава сохранилась, я уже однозначно считаю верно проведённым путём и результат достигнут!
Нет, не давление на чувства. Ваши утверждения могут иметь силу только в том случае, если примером своей семьи (себя самого, предков и потомков) Вы можете это подтвердить.
Я ценю и уважаю человеческую жизнь, Но не считаю возможным “свысока” говорить о миллионах трагических судеб наших сограждан. И о поголовной шкурности участников форума. Надеюсь, что “маленькое и блестящее” не позволяет.
А я, уважаемый Владимир Михайлович, не ценю единичную человеческую жизнь, ибо вне жизни социума жизнь единичного существа безсмысленна! И для меня приоритетом в целях, является продолжение рода, нации и целого социума. Может я и неправ, но вот так я был воспитан нашей Советской системой.
Ибо главенство приоритета сохранения личности приводит к трусости, и предательству интересов большинства, в пользу интересов личности. Т.е. подвиг и самопожертвование не имеют смысла в этом случае, ведь так?
Уважаемые господа! Хочу обратить Ваше внимание на вот какой факт: - Поездив по миру и посмотрев на уровень жизни европейских стран, я убедился, что на сегодняшний день, уровень жизни россиян почти не отличается от жизни среднего европейца, при том, что в чисто денежном выражении в России платят существенно меньше. НО….!!!! У нас и все цены существенно ниже, а качество услуг немножко уступает имеющемуся на Западе, а качество товаров у нас тоже самое, что и в Европе. И всё это у нас появилось буквально в течение пяти последних лет! Неужели Вы думаете что эксперты на Западе не заметили этого? Если провести простую экстаполяцию этой линии развития и чуть-чуь дальше, то что мы получим в итоге?
Правильно!
Запад через пять - десять лет останется всё на том же уровне и жизни и развития, а мы то растём! Это значит, что недостаток собственных ресурсов уже не будет компенсироваться техническими разработками, и за ресурсы придётся платить всё больше и больше, а мы, развивая собственную промышлнность будем нуждаться всё меньше и меньше в их товарах! Т.е. - путь развития, принятый сейчас Россией, категорически не устраивает ведущие Западные страны и нам не следует удивляться тому, что о нас пишут в их прессе! Они это пишут в страхе перед наступающим будущим, в котором на ведущие роли в мире выходят страны имеющие больше ресурсов и могущие защитить себя и свои интересы от посягательств ведущих корпораций мира! Ибо как говорил один из ведущих бизнесменов Америки: - “Что хорошо Генри Форду - то хорошо и Америке!”, а если продолжить эту мысль и дальше - “Что плохо Форду - то плохо и Америке!” А для всех ведущих западных корпораций, ресурсы сейчас, и в недалёком будущем, выходят на первый план - планета стремительно истощается и впереди нас ждут жестокие сражения за право распоряжаться распределением этих самых ресурсов!!!!
Уважаемые господа! Хочу обратить Ваше внимание на вот какой факт: - Поездив по миру и посмотрев на уровень жизни европейских стран, я убедился, что на сегодняшний день, уровень жизни россиян почти не отличается от жизни среднего европейца, при том, что в чисто денежном выражении в России платят существенно меньше. НО….!!!! У нас и все цены существенно ниже, а качество услуг немножко уступает имеющемуся на Западе, а качество товаров у нас тоже самое, что и в Европе. И всё это у нас появилось буквально в течение пяти последних лет! Неужели Вы думаете что эксперты на Западе не заметили этого? Если провести простую экстаполяцию этой линии развития и чуть-чуь дальше, то что мы получим в итоге?
Правильно!
Запад через пять - десять лет останется всё на том же уровне и жизни и развития, а мы то растём! Это значит, что недостаток собственных ресурсов уже не будет компенсироваться техническими разработками, и за ресурсы придётся платить всё больше и больше, а мы, развивая собственную промышлнность будем нуждаться всё меньше и меньше в их товарах! Т.е. - путь развития, принятый сейчас Россией, категорически не устраивает ведущие Западные страны и нам не следует удивляться тому, что о нас пишут в их прессе! Они это пишут в страхе перед наступающим будущим, в котором на ведущие роли в мире выходят страны имеющие больше ресурсов и могущие защитить себя и свои интересы от посягательств ведущих корпораций мира! Ибо как говорил один из ведущих бизнесменов Америки: - “Что хорошо Генри Форду - то хорошо и Америке!”, а если продолжить эту мысль и дальше - “Что плохо Форду - то плохо и Америке!” А для всех ведущих западных корпораций ресурсы сейчас, и в недалёком будущем, выходят на первый план - планета стремительно истощается и впереди нас ждут жестокие сражения за право распоряжаться распределением этих самых ресурсов!!!!
От двух браков имею четыре дочери и одного сына, но вот за его судьбой сейчас следить не могу - он остался жить с матерью на Украине и воспитывался с трёх лет ею.
Вам интересна вся моя жизнь или только отдельные моменты?
Или Вы думаете, что от количества детей мнение человека меняется?
Как мне кажется, мнение каждого человека формируется окружающей его средой и объёмом доступной ему информации, а так же умением оперировать этой самой информацией! Уметь правильно расставить акценты, отсеять шелуху от зёрен и выделив главное - поделится своим опытом! Я конечно, могу быть и не прав, но люблю, когда мне аргументированно доказывают мою неправоту. А субъективные факторы типа детей - это давление на чувства!
А чем в этом бренном мире отметились Вы? Какой след смогли оставить за собою? Чем похвалитесь?
Если были бы, Вы здесь не вещали. А где Вы Россию (СССР) защищали? Хотя бы в армии служили? Российской или советской, чтобы говорить про шкуру других?
Ну, если уж говорить обо мне, то я честно отслужил в Советской армии 2 года - в Ж\Д войсках, рядовым тянул лямку с 1977 по 1979 год! Вот в горячие точки не попал, хотя при распределении очень просился в десант, а вот распределили туда, куда и не думал - водолазом в ж\д войска! Так что, я перед собой и страной чист, и могу со спокойной совестью говорить о своей шкурке!
Какой пустяк! Подумаешь, 2,5 млн. человек. Среди них ведь не было папы с мамой (или дедушек с бабушками) В.Благого. Поэтому и не стоит горевать.
А даже если бы и были? Что стоит жизнь одного индивидума по сравнению с выживанием целой нации? Когда на кону стоят жизни сотен миллионов? А кто нибудь из вас готов пожертвовать близкими и собой, но чтобы не погиб весь ваш род? Или своя шкурка дороже?
Вы же слышали про культ личности Сталина и про его последствия: репрессии, мафиозная борьба за власть после смерти вождя, неадекватная послевоенным вызовам времени система управления обществом и экономикой. Неужели Вас не пугает повторение всего этого в стране?
Неужели вы не связываете “улучшение уровня жизни” с банальным повышением цен на экспортируемые нами энергоресурсы и не задумываетесь о завтрашнем дне?
Ю.И.! Обращаю Ваше внимание: - культ личности возник именно после смерти Й.В. Сталина и был провозглашён непосредственно убийцей Сталина! В книге Бушкова “Ледяной трон” приводятся документы с планами Сталина по дальнейшему развитию страны - так вот, в этих планах места для партии не было в принципе! Всю власть в стране Сталин планировал передать правительству специалистов, а роль партии сводилась к чисто идеологической, но он не смог скрыть эти планы от своего окружения, и за это поплатился! Именно Хрущёв был вдохновителем и организатором убийства Сталина и провозглашения его “Главным негодяем!” И поэтому особенно обидно, что столь великий человек, совершивший невозможное, оказался оболган жалким ничтожеством и по сей день мы продожаем верить этому подлецу! Правда не все, есть среди нас и те, кто может подходить к фактам и с критическим подходом! И кстати, понятие “культ личности” было внедрено в массы именно с подачи этой твари! А что касается непосредственно деятельности Й.В. Сталина - то результаты его труда просто потрясающие! И если учитывать те условия и обстоятельства в которых ему приходилось работать, и тот материал, с которым ему нужно было поднимать страну, то я думаю, что те жалкие 2,5 миллиона репрессированных - весьма низкая цена за спасение от уничтожения целой страны! Мне кажется, спасённые 120 миллионов несколько больше чем потерянные 2,5!
Вы уверены, Виктор, что Вы любите именно того Путина, каким он есть на самом деле? А не телевизионного?
Виктор, Вы не боитесь культа личности? Существует ли опасность, что вырастет культ личности Путина? Какие, на Ваш взгляд, гарантии того, что культа не будет?
С уважением - Юрий Иванович.
Ю.И.! Я лично с ВВП не знаком, и любить его могу только за его дела и поступки. Других Путиных я не знаю (хотя о его дочках и жене слышал и читал) и поэтому мне доступен именно телевизионный Путин. Хочу обратить Ваше внимание - и все другие персоналии нашей политэлиты мне известны исключительно СМИ-шные. А что касается понятия “любите” - это вообще-то нечто эфемерное - уважаю, ценю. восхищаюсь проделанной работой - я бы так оценил своё отношение к личности В.В. Путина. Что-же касается культа личности - так он неизбежен при таком проценте голосующих за него людей! Это ведь дань уважения народа к человеку, который честно потрудился на благо этого самого народа! Народ не может забыть хорошее к нему отношение, и того, кто вернул ему чувство самоуважения, особенно после жуткого унижения в кошмарных 90 годах! Так что, я не боюсь возрождения культа ТАКОЙ личности! И я не боялся бы того, что он бы остался править нами и дальше - ибо чего боятся, если жизнь простых людей при его правлении становится только лучше и лучше? Ещё ни один журналюга не упрекнул Путина в снижении уровня жизни в России - наоборот, даже западники пишут (сквозь зубы) что россияне стали жить лучше! Ну так я же не мазохист, желающий сделать себе больно, чтобы стало приятно - я нормально ориентированный человек и хочу чтобы улучшение уровня жизни продолжалось! А смена правителя с хорошего на другого имет некий элемент неизвестности и именно поэтому воспринимается народом с некоей опаской! Я надеюсь, Вам моя позиция стала ясна?!
Интеллект и нравственность Путина я не оценивал. Говорил о том, что этими качествами отличались отцы нации западного образца.
Показуха была, это правда. А вот любви народной не было, больше ни за одним из наших правителей, народ не плакал, после Й.В. Сталина. Сейчас, конечно, народ тоже плакать не будет - нет уже того мистического обожания - но и сомневатся в том, что народу ВВП дорог, не приходится! Я живу в Москве - разговариваю с людьми, и вижу, и слышу мнение простых людей - Путин - лучший! Никто не сомневается в том, что именно с именем Путина связано улучшение жизни народа, а не с другими нашими политиками. И кстати, сейчас в России с нравственностью стало существенно получше, чем в 90-х годах - исчезла прямая порнуха с прилавков, но сильного зажима нет - желающий найти, всегда найдёт именно то, что он хочет, и излишнего патриотизма нет - никто не навязывает нам никаких образцов и примеров для подражания.
Хочется мне высказать по поводу приемника такую мысль - в принципе, мы совершенно не знаем Медведева - он всегда был в тени Путина, а Путин был столь ярок, что обращать внимание на других членов его команды, совершенно не было смысла - зачем, ведь есть же ОН! НО!!!! Медведев далеко не прост, и не зря он сумел продержаться в команде столько времени - у него есть отменное чуство суббординации - именно то, что характеризует выдающихся людей - он умело и качественно делал своё дело, не выпячиваясь и не увиливая от порученного, а это характерно для тех, кто способен решать задачи. И он способен взять на себя ответственность за принятие непопулярных решений, и вполне возможно, что на него и будет возложена обязанность провести ряд непопулярных решений - хотя я не уверен, авторитета ВВП, который будет премьером, хватит для любых решений, а вот разделение сфер ответственности пойдёт на пользу обоим - то, что Путин сумеет быть премьером, и сосредоточится на решении внутренних проблем, уже всем понятно, а вот то, что сложные международные отношения будут в ведении молодого Медведева, не имеющего международного политического веса - вот здесь и есть проблема! Ему ещё только предстоит всему миру доказать, что он достоин звания приемника самого Путина! И это будет очень не просто - ведь пока, все знают Медведева как мягкого и интеллигентного человека, а руководить столь мощной и сложной державой, со множеством и религий, и противоречий внутри страны, будет очень непросто и потребуется жесткая воля и умение принимать решения на ходу! Дай ему Бог сил и умения со всем этим справится! Лично я надеюсь - именно поддержка Путина поможет, особенно на первых порах, справится и не уронить, уже с трудом завоёванное международное положение, причём в условиях жесткой проверки.
Отцы нации западного образца, на некоторых Вы ссылаетесь, отличались интеллектом и нравственными принципами, а не властными полномочиями. Потому и стали отцами. Отцов нации советского образца только я уже пережил 4 или 5. После всенародного обожания - забвение, в лучшем случае.
Но, поживем - увидим, большое видится на расстоянии.
Юрий Иванович! А по каким параметрам ВЫ определяете интеллект и нравственные принципы Путина? Или Вы хотите сказать, что у ВВП низкий уровень интеллекта? Или у Вас есть сведения об отсутствии нравственных принципов у Путина? А мне кажется, что как раз уж своим интеллектом и нравственностью ВВП ничем не уступит, ни Шираку, ни Де Голлю, да и никому из современных лидеров ведущих стран мира! И пока ещё, упрёков в отсутствии, как интеллекта так и нравственности, я ни от одной из западных звёзд журналистики не читал! Вот уж в чём, а вот в этом, его никогда не упрекали!
Да, а вот по поводу тех отцов нации, которых Вы пережили, то что-то не припоминаю я ни одного, над кем бы наш народ не смеялся! За последние лет пятьдесят, ни один из наших правителей не имел настоящей, народной любви. Только Сталина народ действительно считал отцом нации, а все остальные были временщиками!
MORIA RUS:
У этой Вашей лингвистки претензии по качеству речи только Медведева касаются? А других политических деятелей она не пробовала анализировать, Буша например или Саркози? На их фоне, как смотрится Медведев? А? А речь Путина она не желает покритиковать? Может тогда, она себя почувствует им равной, и получит чувство глубокого удовлетворения - Я круче! А Вы заодно с нею, да? Чувствуете собственную значимость?
Ольга Рожкова:
Я поддерживаю! И высказывания типа: - “Как Путин-премьер будет уживаться с Медведевым-президентом? Двоевластие будет или как? Учитывая, что пол-страны искренне ”хочет Путина“ (не знаю, в каком смысле, правда :) ), как будут работать премьер и президент? Путин будет оттягивать одеяло на себя? А Медведев будет сидеть и улыбаться? Это просто вредно для страны.” - считаю смешными! И так всё понятно: - И Путин, и Медведев вполне вменяемые люди и работают вместе очень давно - 17 лет! За этот срок они должны были выработать вполне устраивающие их механизмы взаимодействия друг с другом, а потому сложностей я не предвижу!
Юрий Иванович Пелагейченко: -
Проблему нащупал не я, а о ней известно всему миру! И вообще, эта проблема (наличие лидера нации) существует во всех странах мира, за исключением монархических режимов. Дело в том, что приход к власти слабых личностей остаётся незамеченным и воспринимается с облегчением (потом, после их ухода), а вот сильные лидеры (типа Ширака, или Де Голля) воспринимаются и запоминаются всем народом как “Отцы нации”. И у нас сейчас ситуация схожая - Путин именно всем народом воспринимается своего рода царём - а вот он сам не готов к этой роли, и поэтому, понимая свою нужность, вынужден оставаться у руля, но при этом, он стремится сохранить легитимность, перед всеми странами мира, не изменяя существующую конституцию! (Хотя она уже давно устарела и не выполняет всех тех функций, которые должна выполнять в быстроменяющемся современном мире) Поэтому, я ему благодарен, что он не пошёл на поводу у своей команды, просто согласился стать премьером, с которого потом, при нужде, он может спокойно уступить своё место кому-нибудь другому, а может и вновь возглавить страну в случае экстренных ситуаций! Я надеюсь, ни у кого не вызывает сомнений компетентность Путина в управлении страной? Или есть другие достойные кандидатуры? Может Касьянов способен стать настоящим лидером страны? Или Зюганов, Жирниновский или Буковский - этот болтун и трус?
MORIA RUS:
Гоподи! Ну почему людям, ничего из себя не представляющим, обязательно нужно покритиковать кого-то, намного более вышестоящего? Наверное, тогда они начинают себя чувствовать значимее! Сами-то они из себя ничего не представляют, зато как правильно и грамотно, они гавкают на слона!!! А эта Ваша лингвистка не пробовала проанализировать, на предмет грамотности и правильности построения фраз речь Буша? Или Гордона Брауна? Или Саркози? У неё на них есть анализ?
MORIA RUS:
Да… Знаете, а ведь я пишу правду, то, что реально в стране происходит, а вы мне агитку приписываете! Могут многие говорить всё что угодно, но я живу в этой стране, и я вижу что, и как меняется в нашей жизни, и меняется быстро в положительную сторону! Не в отрицательную! Дороги медленно но верно улучшаются, промышленность восстанавливается, а все культурные ресурсы мира становятся нам доступны! Во многом, безусловно, помог интернет - он открыл людям возможность получить самую свежую информацию и обменяться мнениями, друг с другом, но ведь развитие инета в России никто не ограничивает, никто никому не запрещает свободно высказывать своё мнение по любому поводу, и поэтому считать, что у нас сейчас “Путинизм” или будет “Медведизм” - это полная глупость! Просто сейчас, у нас, в России пришёл к власти вполне вменяемый, здравомыслящий, не подчиняющийся никому на Западе правитель, которому, к моему большому сожалению, просто нет достойной замены, и вся проблема именно в этом!
Мория, я могу согласится с Вами в том, что наша промышленность пока далека от идеала наполнения рынка, но…! Обратите внимание на то, что весь спектр товаров не производит ни одна стравна в мире, а между странами существует нормальная торговая зависимость - кто-то лучше делает компьютеры, а кто-то духи, ну и что? Что с того, что мы не можем сейчас выпускать машины лучше, чем их делают в Европе или Японии? Зато мы можем покупать их машины! И у нас сейчас по улицам Москвы и Питера, да и других городов, бегает машин больше и они выше качеством, чем во многих городах Европы! Или может, наши люди одеваются хуже чем одеваются в Европе? Или качество питания у нас ниже? Знаете, я ни в Париже, Барселоне, Риме питания выше качеством не видел, и кстати, по качеству проживания и стоимости проживания даже трудно сравнивать Европу с Россией, и далеко не в пользу Европы! Просто для сравнения - 1 кг. мяса на рынке Барселоны (Не лучшего качества - 18 евро, а отборная вырезка - 35, батон хлеба - 6 евро, проезд в городском транспорте - 2 евро, а штраф за нарушение на дороге - от 250 евро (причём это без споров! - плати и всё!) Стоимость съёма квартиры - от 800 евро в месяц! А у нас? Да, мы меньше получаем денег, чем они, но у нас и все расценки существенно ниже! А уж стоимость медицины и сравнивать невозможно! Причём сейчас у нас качество лечения выросло в разы, а стоимость, хотя и выросла, но осталась вполне вменяемая! Да и заработки везде, а не только в Москве, но выросли существенно, люди везде получили возможность покупать товары высокого качества, а уж по уровню плюрализма мнений мы переплюнули весь “цивилизованный” мир - можно свободно народу писать в Инете всё что хочешь - и никто не придёт ночью тебя арестовывать! Можно критиковать Путина - и ничего не будет! Можно писать самые апокалиптические сценарии распада России - И НИЧЕГО!!! Да, хочешь организовать своё дело, безусловно столкнёшся с коорупцией и прочими прелестями нашей действительности, но это неизбежное наследие старой системы, и с ним потихоньку будут бороться, но в ближайшее время на победу в этой борьбе я бы не рассчитывал… А вот по поводу науки и образования можем поговорить - и я не уверен, что наши специалисты уступят западным по уровню знаний, и качеству образованности!
MORIA RUS:
Ладно, если Вы не готовы заниматься аналитикой, то просто ответьте - В какой высокоразвитой стране общая масса людей живёт лучше и комфортнее россиян? Только не нужно перечислять страны размером с пять копеек!
MORIA RUS:
Странно, а мне казалось, что вы, давая ссылку на эту статью, очень благосклонно отнеслись к статье и для Вас эта статья - своего рода образец анализа нашей действительности. И его высказывания, типа этого: - “Обыватель еще не уразумел, что пространство частной жизни и сытость бытия имеют обыкновение скукоживаться в отсутствие политического плюрализма, реальной свободы слова (собраний и шествий также), независимости суда, вменяемости и независимости парламента и вообще подконтрольности власти ему, избирателю. Все эти вещи сегодня не кажутся обывателю важными и предопределяющими его благосостояние. Все эти скучные банальности – насчет предопределенности сытости бытия качеством и демократизмом государственных институтов – обывателю еще только предстоит постигнуть и принять как неотъемлемую данность, как императив всякой современной нормальной жизни. И перестать раздражаться или скучно зевать, услышав словосочетания «права человека» или «демократия». Но рано или поздно это все равно с обывателем произойдет.” - Вас вполне устраивает! А сейчас Вы говорите что мы говорим о разных вещах!?
MORIA RUS:-
Мория, обрати внимание: - Хорошо ли сейчас живут в странах развитого “демократизма и плюрализма” - Франция - сплошь забастовки и ночные погромы, Англия - забастовки всех и вся, Италия - полная блокада всех городов, и это далеко не полный перечень проблем развитых демократизмов. Я представляю себе, как бы запели эти-же Бовты, если-бы у нас в Москве объявили забастовку метрополитеновцы вместе с тролейбусами! И как были-бы довольны простые москвичи - ведь это же было-бы прямое проявление демократии у нас, в России! Вам бы хотелось этого? Чтобы всем было плохо, а вот Вам тогда было бы хорошо! Да?
Владимир Беляев Есть законы. Есть Конституция. Два срока - на выход с вещами. Спасибо, все свободны. А 2 срока специально придуманы, чтобы восторженная публика не нереусердствовала с восторгами и хотениями на 3й срок.
Но странно другое. Как Путин-премьер будет уживаться с Медведевым-президентом? Двоевластие будет или как? Учитывая, что пол-страны искренне “хочет Путина” (не знаю, в каком смысле, правда :) ), как будут работать премьер и президент? Путин будет оттягивать одеяло на себя? А Медведев будет сидеть и улыбаться? Это просто вредно для страны.
Путин вполне может быть простым гражданином. А при такой поддержке он сможет влиять на процессы в стране, попутно вылавлия на завтрак форель :)
Да, законы есть, и конституция есть, а вот соответствует ли она нуждам страны? Эта конституция была принята в Эльцинские времена, в угоду Западу, и также, как и явно устаревший договор по ДОВСЕ уже устарела! Ну и почему мы должны слепо следовать этой рухляди? Нам необходимо подойти трезво к ситуации в стране, и принять новую конституцию, с учётом современных реалий и без оглядки на мнения Запада. А что касается отношений пары Путин - Медведев - то они между собою разберутся! И наших советов не попросят. А по поводу того, что Путин ДОЛЖЕН уйти, могу сказать только одно - для любого НАСТОЯЩЕГО политика мнение народа - ЗАКОН!!! А наш народ, ясно и недвусмысленно высказался в пользу Путина, и ему невозможно проигнорировать мнение почти 50 миллионов человек! И не оправдать ТАКОЕ доверие народа, и просто взять и уйти на дачу “ловить форель” - это просто плюнуть в душу всем тем людям, которые за него голосовали!
Виктор Войс:
Ну, как там было бы, уже можно только гадать, но то, что в России не погибло бы 50 млн человек, это факт! А произошло худшее и маловероятное! И вот это странно!
Нет, ну какова дура, А!? Этож надо - до сих пор, английская сторона, не опубликовала официального заключения о причинах смерти Литвиненко, а она смеет чего-то там требовать! Ведь наши предлагали провести судебное заседание здесь, с их доказательной базой, так они категорически отказываются! А объяснить, почему следы полония не обнаружены в других местах, где бывал в Лондоне Луговой, не могут! И если бы, наше ФСБ, задумало кого-нибудь убрать то, могли бы сделать это по тихому, всадив нерадивому товарищу иглу в печень, или столкнув под автобус, да вообще есть в распоряжении ФСБ огромное количество вариантов, и предположить что наши могут быть столь непрофессиональны - это посто оскорбление для наших спецслужб!
Российский каудильо
Отвечу просто - Алескандр Матросов, Зоя и Александр Космодемьянские, Гастелло с одной стороны и генерал Власов и ему подобные с другой. И мне не известны имена и какие-либо подвиги конкретных личностей со стороны армий Второго фронта во Второй мировой войне. Это примеры военных лет, а примеры трусости и приводить не нужно - достаточно посмотреть на наших диссидентов сбежавших за тарелкой супа от трудностей нашей жизни в трудные для России годы!
Российский каудильо
Да, народ есть совокупность личностей, но совокупность личностей не есть народ! И личности есть разные, в том числе и такие, от которых, во имя сохранения народа, нужно своевременно избавлятся! Но, вот от кого именно, решается в конкретный момент истории, а оценку этим событиям мы даём намного позже, уже в совершенно другой исторический момент. И поэтому оценивать всё происходящее нужно очень осторожно и взвешенно….
А особенно осторожно я бы оценивал именно те, переломные и очень жестокие времена, когда на кону стояло именно существование России как государства!
И уже одно то, что Россия как держава сохранилась, я уже однозначно считаю верно проведённым путём и результат достигнут!
За полную тарелку
Владимир Михайлович, главное то, что смысл понятен и соблюдена тематика, а уж точные подробности в общем смысле высказывания не приципиальны!
Российский каудильо
Владимир Михайлович Коновалов
Виктор Благой:
Нет, не давление на чувства. Ваши утверждения могут иметь силу только в том случае, если примером своей семьи (себя самого, предков и потомков) Вы можете это подтвердить.
Я ценю и уважаю человеческую жизнь, Но не считаю возможным “свысока” говорить о миллионах трагических судеб наших сограждан. И о поголовной шкурности участников форума. Надеюсь, что “маленькое и блестящее” не позволяет.
А я, уважаемый Владимир Михайлович, не ценю единичную человеческую жизнь, ибо вне жизни социума жизнь единичного существа безсмысленна! И для меня приоритетом в целях, является продолжение рода, нации и целого социума. Может я и неправ, но вот так я был воспитан нашей Советской системой.
Ибо главенство приоритета сохранения личности приводит к трусости, и предательству интересов большинства, в пользу интересов личности. Т.е. подвиг и самопожертвование не имеют смысла в этом случае, ведь так?
За полную тарелку
Правильно!
Запад через пять - десять лет останется всё на том же уровне и жизни и развития, а мы то растём! Это значит, что недостаток собственных ресурсов уже не будет компенсироваться техническими разработками, и за ресурсы придётся платить всё больше и больше, а мы, развивая собственную промышлнность будем нуждаться всё меньше и меньше в их товарах! Т.е. - путь развития, принятый сейчас Россией, категорически не устраивает ведущие Западные страны и нам не следует удивляться тому, что о нас пишут в их прессе! Они это пишут в страхе перед наступающим будущим, в котором на ведущие роли в мире выходят страны имеющие больше ресурсов и могущие защитить себя и свои интересы от посягательств ведущих корпораций мира! Ибо как говорил один из ведущих бизнесменов Америки: - “Что хорошо Генри Форду - то хорошо и Америке!”, а если продолжить эту мысль и дальше - “Что плохо Форду - то плохо и Америке!” А для всех ведущих западных корпораций, ресурсы сейчас, и в недалёком будущем, выходят на первый план - планета стремительно истощается и впереди нас ждут жестокие сражения за право распоряжаться распределением этих самых ресурсов!!!!
За полную тарелку
Правильно!
Запад через пять - десять лет останется всё на том же уровне и жизни и развития, а мы то растём! Это значит, что недостаток собственных ресурсов уже не будет компенсироваться техническими разработками, и за ресурсы придётся платить всё больше и больше, а мы, развивая собственную промышлнность будем нуждаться всё меньше и меньше в их товарах! Т.е. - путь развития, принятый сейчас Россией, категорически не устраивает ведущие Западные страны и нам не следует удивляться тому, что о нас пишут в их прессе! Они это пишут в страхе перед наступающим будущим, в котором на ведущие роли в мире выходят страны имеющие больше ресурсов и могущие защитить себя и свои интересы от посягательств ведущих корпораций мира! Ибо как говорил один из ведущих бизнесменов Америки: - “Что хорошо Генри Форду - то хорошо и Америке!”, а если продолжить эту мысль и дальше - “Что плохо Форду - то плохо и Америке!” А для всех ведущих западных корпораций ресурсы сейчас, и в недалёком будущем, выходят на первый план - планета стремительно истощается и впереди нас ждут жестокие сражения за право распоряжаться распределением этих самых ресурсов!!!!
Российский каудильо
Владимир Михайлович Коновалов
Принято. Идём дальше.
Дети есть? Сын? Если есть, служил ли он?
От двух браков имею четыре дочери и одного сына, но вот за его судьбой сейчас следить не могу - он остался жить с матерью на Украине и воспитывался с трёх лет ею.
Вам интересна вся моя жизнь или только отдельные моменты?
Или Вы думаете, что от количества детей мнение человека меняется?
Как мне кажется, мнение каждого человека формируется окружающей его средой и объёмом доступной ему информации, а так же умением оперировать этой самой информацией! Уметь правильно расставить акценты, отсеять шелуху от зёрен и выделив главное - поделится своим опытом! Я конечно, могу быть и не прав, но люблю, когда мне аргументированно доказывают мою неправоту. А субъективные факторы типа детей - это давление на чувства!
А чем в этом бренном мире отметились Вы? Какой след смогли оставить за собою? Чем похвалитесь?
Российский каудильо
Владимир Михайлович Коновалов
[
Если были бы, Вы здесь не вещали. А где Вы Россию (СССР) защищали? Хотя бы в армии служили? Российской или советской, чтобы говорить про шкуру других?
Ну, если уж говорить обо мне, то я честно отслужил в Советской армии 2 года - в Ж\Д войсках, рядовым тянул лямку с 1977 по 1979 год! Вот в горячие точки не попал, хотя при распределении очень просился в десант, а вот распределили туда, куда и не думал - водолазом в ж\д войска! Так что, я перед собой и страной чист, и могу со спокойной совестью говорить о своей шкурке!
Российский каудильо
Владимир Михайлович Коновалов
Какой пустяк! Подумаешь, 2,5 млн. человек. Среди них ведь не было папы с мамой (или дедушек с бабушками) В.Благого. Поэтому и не стоит горевать.
А даже если бы и были? Что стоит жизнь одного индивидума по сравнению с выживанием целой нации? Когда на кону стоят жизни сотен миллионов? А кто нибудь из вас готов пожертвовать близкими и собой, но чтобы не погиб весь ваш род? Или своя шкурка дороже?
Российский каудильо
Юрий Иванович Пелагейченко
Виктор Благой:
Вы же слышали про культ личности Сталина и про его последствия: репрессии, мафиозная борьба за власть после смерти вождя, неадекватная послевоенным вызовам времени система управления обществом и экономикой. Неужели Вас не пугает повторение всего этого в стране?
Неужели вы не связываете “улучшение уровня жизни” с банальным повышением цен на экспортируемые нами энергоресурсы и не задумываетесь о завтрашнем дне?
Ю.И.! Обращаю Ваше внимание: - культ личности возник именно после смерти Й.В. Сталина и был провозглашён непосредственно убийцей Сталина! В книге Бушкова “Ледяной трон” приводятся документы с планами Сталина по дальнейшему развитию страны - так вот, в этих планах места для партии не было в принципе! Всю власть в стране Сталин планировал передать правительству специалистов, а роль партии сводилась к чисто идеологической, но он не смог скрыть эти планы от своего окружения, и за это поплатился! Именно Хрущёв был вдохновителем и организатором убийства Сталина и провозглашения его “Главным негодяем!” И поэтому особенно обидно, что столь великий человек, совершивший невозможное, оказался оболган жалким ничтожеством и по сей день мы продожаем верить этому подлецу! Правда не все, есть среди нас и те, кто может подходить к фактам и с критическим подходом! И кстати, понятие “культ личности” было внедрено в массы именно с подачи этой твари! А что касается непосредственно деятельности Й.В. Сталина - то результаты его труда просто потрясающие! И если учитывать те условия и обстоятельства в которых ему приходилось работать, и тот материал, с которым ему нужно было поднимать страну, то я думаю, что те жалкие 2,5 миллиона репрессированных - весьма низкая цена за спасение от уничтожения целой страны! Мне кажется, спасённые 120 миллионов несколько больше чем потерянные 2,5!
Российский каудильо
Юрий Иванович Пелагейченко
Вы уверены, Виктор, что Вы любите именно того Путина, каким он есть на самом деле? А не телевизионного?
Виктор, Вы не боитесь культа личности? Существует ли опасность, что вырастет культ личности Путина? Какие, на Ваш взгляд, гарантии того, что культа не будет?
С уважением - Юрий Иванович.
Ю.И.! Я лично с ВВП не знаком, и любить его могу только за его дела и поступки. Других Путиных я не знаю (хотя о его дочках и жене слышал и читал) и поэтому мне доступен именно телевизионный Путин. Хочу обратить Ваше внимание - и все другие персоналии нашей политэлиты мне известны исключительно СМИ-шные. А что касается понятия “любите” - это вообще-то нечто эфемерное - уважаю, ценю. восхищаюсь проделанной работой - я бы так оценил своё отношение к личности В.В. Путина. Что-же касается культа личности - так он неизбежен при таком проценте голосующих за него людей! Это ведь дань уважения народа к человеку, который честно потрудился на благо этого самого народа! Народ не может забыть хорошее к нему отношение, и того, кто вернул ему чувство самоуважения, особенно после жуткого унижения в кошмарных 90 годах! Так что, я не боюсь возрождения культа ТАКОЙ личности! И я не боялся бы того, что он бы остался править нами и дальше - ибо чего боятся, если жизнь простых людей при его правлении становится только лучше и лучше? Ещё ни один журналюга не упрекнул Путина в снижении уровня жизни в России - наоборот, даже западники пишут (сквозь зубы) что россияне стали жить лучше! Ну так я же не мазохист, желающий сделать себе больно, чтобы стало приятно - я нормально ориентированный человек и хочу чтобы улучшение уровня жизни продолжалось! А смена правителя с хорошего на другого имет некий элемент неизвестности и именно поэтому воспринимается народом с некоей опаской! Я надеюсь, Вам моя позиция стала ясна?!
Российский каудильо
Юрий Иванович Пелагейченко
Интеллект и нравственность Путина я не оценивал. Говорил о том, что этими качествами отличались отцы нации западного образца.
Показуха была, это правда. А вот любви народной не было, больше ни за одним из наших правителей, народ не плакал, после Й.В. Сталина. Сейчас, конечно, народ тоже плакать не будет - нет уже того мистического обожания - но и сомневатся в том, что народу ВВП дорог, не приходится! Я живу в Москве - разговариваю с людьми, и вижу, и слышу мнение простых людей - Путин - лучший! Никто не сомневается в том, что именно с именем Путина связано улучшение жизни народа, а не с другими нашими политиками. И кстати, сейчас в России с нравственностью стало существенно получше, чем в 90-х годах - исчезла прямая порнуха с прилавков, но сильного зажима нет - желающий найти, всегда найдёт именно то, что он хочет, и излишнего патриотизма нет - никто не навязывает нам никаких образцов и примеров для подражания.
Хочется мне высказать по поводу приемника такую мысль - в принципе, мы совершенно не знаем Медведева - он всегда был в тени Путина, а Путин был столь ярок, что обращать внимание на других членов его команды, совершенно не было смысла - зачем, ведь есть же ОН! НО!!!! Медведев далеко не прост, и не зря он сумел продержаться в команде столько времени - у него есть отменное чуство суббординации - именно то, что характеризует выдающихся людей - он умело и качественно делал своё дело, не выпячиваясь и не увиливая от порученного, а это характерно для тех, кто способен решать задачи. И он способен взять на себя ответственность за принятие непопулярных решений, и вполне возможно, что на него и будет возложена обязанность провести ряд непопулярных решений - хотя я не уверен, авторитета ВВП, который будет премьером, хватит для любых решений, а вот разделение сфер ответственности пойдёт на пользу обоим - то, что Путин сумеет быть премьером, и сосредоточится на решении внутренних проблем, уже всем понятно, а вот то, что сложные международные отношения будут в ведении молодого Медведева, не имеющего международного политического веса - вот здесь и есть проблема! Ему ещё только предстоит всему миру доказать, что он достоин звания приемника самого Путина! И это будет очень не просто - ведь пока, все знают Медведева как мягкого и интеллигентного человека, а руководить столь мощной и сложной державой, со множеством и религий, и противоречий внутри страны, будет очень непросто и потребуется жесткая воля и умение принимать решения на ходу! Дай ему Бог сил и умения со всем этим справится! Лично я надеюсь - именно поддержка Путина поможет, особенно на первых порах, справится и не уронить, уже с трудом завоёванное международное положение, причём в условиях жесткой проверки.
Российский каудильо
Юрий Иванович Пелагейченко
Виктор Благой:
Отцы нации западного образца, на некоторых Вы ссылаетесь, отличались интеллектом и нравственными принципами, а не властными полномочиями. Потому и стали отцами. Отцов нации советского образца только я уже пережил 4 или 5. После всенародного обожания - забвение, в лучшем случае.
Но, поживем - увидим, большое видится на расстоянии.
Юрий Иванович! А по каким параметрам ВЫ определяете интеллект и нравственные принципы Путина? Или Вы хотите сказать, что у ВВП низкий уровень интеллекта? Или у Вас есть сведения об отсутствии нравственных принципов у Путина? А мне кажется, что как раз уж своим интеллектом и нравственностью ВВП ничем не уступит, ни Шираку, ни Де Голлю, да и никому из современных лидеров ведущих стран мира! И пока ещё, упрёков в отсутствии, как интеллекта так и нравственности, я ни от одной из западных звёзд журналистики не читал! Вот уж в чём, а вот в этом, его никогда не упрекали!
Да, а вот по поводу тех отцов нации, которых Вы пережили, то что-то не припоминаю я ни одного, над кем бы наш народ не смеялся! За последние лет пятьдесят, ни один из наших правителей не имел настоящей, народной любви. Только Сталина народ действительно считал отцом нации, а все остальные были временщиками!
Президент и премьер
У этой Вашей лингвистки претензии по качеству речи только Медведева касаются? А других политических деятелей она не пробовала анализировать, Буша например или Саркози? На их фоне, как смотрится Медведев? А? А речь Путина она не желает покритиковать? Может тогда, она себя почувствует им равной, и получит чувство глубокого удовлетворения - Я круче! А Вы заодно с нею, да? Чувствуете собственную значимость?
Президент и премьер
Я поддерживаю! И высказывания типа: - “Как Путин-премьер будет уживаться с Медведевым-президентом? Двоевластие будет или как? Учитывая, что пол-страны искренне ”хочет Путина“ (не знаю, в каком смысле, правда :) ), как будут работать премьер и президент? Путин будет оттягивать одеяло на себя? А Медведев будет сидеть и улыбаться? Это просто вредно для страны.” - считаю смешными! И так всё понятно: - И Путин, и Медведев вполне вменяемые люди и работают вместе очень давно - 17 лет! За этот срок они должны были выработать вполне устраивающие их механизмы взаимодействия друг с другом, а потому сложностей я не предвижу!
Российский каудильо
Проблему нащупал не я, а о ней известно всему миру! И вообще, эта проблема (наличие лидера нации) существует во всех странах мира, за исключением монархических режимов. Дело в том, что приход к власти слабых личностей остаётся незамеченным и воспринимается с облегчением (потом, после их ухода), а вот сильные лидеры (типа Ширака, или Де Голля) воспринимаются и запоминаются всем народом как “Отцы нации”. И у нас сейчас ситуация схожая - Путин именно всем народом воспринимается своего рода царём - а вот он сам не готов к этой роли, и поэтому, понимая свою нужность, вынужден оставаться у руля, но при этом, он стремится сохранить легитимность, перед всеми странами мира, не изменяя существующую конституцию! (Хотя она уже давно устарела и не выполняет всех тех функций, которые должна выполнять в быстроменяющемся современном мире) Поэтому, я ему благодарен, что он не пошёл на поводу у своей команды, просто согласился стать премьером, с которого потом, при нужде, он может спокойно уступить своё место кому-нибудь другому, а может и вновь возглавить страну в случае экстренных ситуаций! Я надеюсь, ни у кого не вызывает сомнений компетентность Путина в управлении страной? Или есть другие достойные кандидатуры? Может Касьянов способен стать настоящим лидером страны? Или Зюганов, Жирниновский или Буковский - этот болтун и трус?
Российский каудильо
Гоподи! Ну почему людям, ничего из себя не представляющим, обязательно нужно покритиковать кого-то, намного более вышестоящего? Наверное, тогда они начинают себя чувствовать значимее! Сами-то они из себя ничего не представляют, зато как правильно и грамотно, они гавкают на слона!!! А эта Ваша лингвистка не пробовала проанализировать, на предмет грамотности и правильности построения фраз речь Буша? Или Гордона Брауна? Или Саркози? У неё на них есть анализ?
Российский каудильо
Да… Знаете, а ведь я пишу правду, то, что реально в стране происходит, а вы мне агитку приписываете! Могут многие говорить всё что угодно, но я живу в этой стране, и я вижу что, и как меняется в нашей жизни, и меняется быстро в положительную сторону! Не в отрицательную! Дороги медленно но верно улучшаются, промышленность восстанавливается, а все культурные ресурсы мира становятся нам доступны! Во многом, безусловно, помог интернет - он открыл людям возможность получить самую свежую информацию и обменяться мнениями, друг с другом, но ведь развитие инета в России никто не ограничивает, никто никому не запрещает свободно высказывать своё мнение по любому поводу, и поэтому считать, что у нас сейчас “Путинизм” или будет “Медведизм” - это полная глупость! Просто сейчас, у нас, в России пришёл к власти вполне вменяемый, здравомыслящий, не подчиняющийся никому на Западе правитель, которому, к моему большому сожалению, просто нет достойной замены, и вся проблема именно в этом!
Российский каудильо
Мория, я могу согласится с Вами в том, что наша промышленность пока далека от идеала наполнения рынка, но…! Обратите внимание на то, что весь спектр товаров не производит ни одна стравна в мире, а между странами существует нормальная торговая зависимость - кто-то лучше делает компьютеры, а кто-то духи, ну и что? Что с того, что мы не можем сейчас выпускать машины лучше, чем их делают в Европе или Японии? Зато мы можем покупать их машины! И у нас сейчас по улицам Москвы и Питера, да и других городов, бегает машин больше и они выше качеством, чем во многих городах Европы! Или может, наши люди одеваются хуже чем одеваются в Европе? Или качество питания у нас ниже? Знаете, я ни в Париже, Барселоне, Риме питания выше качеством не видел, и кстати, по качеству проживания и стоимости проживания даже трудно сравнивать Европу с Россией, и далеко не в пользу Европы! Просто для сравнения - 1 кг. мяса на рынке Барселоны (Не лучшего качества - 18 евро, а отборная вырезка - 35, батон хлеба - 6 евро, проезд в городском транспорте - 2 евро, а штраф за нарушение на дороге - от 250 евро (причём это без споров! - плати и всё!) Стоимость съёма квартиры - от 800 евро в месяц! А у нас? Да, мы меньше получаем денег, чем они, но у нас и все расценки существенно ниже! А уж стоимость медицины и сравнивать невозможно! Причём сейчас у нас качество лечения выросло в разы, а стоимость, хотя и выросла, но осталась вполне вменяемая! Да и заработки везде, а не только в Москве, но выросли существенно, люди везде получили возможность покупать товары высокого качества, а уж по уровню плюрализма мнений мы переплюнули весь “цивилизованный” мир - можно свободно народу писать в Инете всё что хочешь - и никто не придёт ночью тебя арестовывать! Можно критиковать Путина - и ничего не будет! Можно писать самые апокалиптические сценарии распада России - И НИЧЕГО!!! Да, хочешь организовать своё дело, безусловно столкнёшся с коорупцией и прочими прелестями нашей действительности, но это неизбежное наследие старой системы, и с ним потихоньку будут бороться, но в ближайшее время на победу в этой борьбе я бы не рассчитывал… А вот по поводу науки и образования можем поговорить - и я не уверен, что наши специалисты уступят западным по уровню знаний, и качеству образованности!
Российский каудильо
Ладно, если Вы не готовы заниматься аналитикой, то просто ответьте - В какой высокоразвитой стране общая масса людей живёт лучше и комфортнее россиян? Только не нужно перечислять страны размером с пять копеек!
Российский каудильо
Странно, а мне казалось, что вы, давая ссылку на эту статью, очень благосклонно отнеслись к статье и для Вас эта статья - своего рода образец анализа нашей действительности. И его высказывания, типа этого: - “Обыватель еще не уразумел, что пространство частной жизни и сытость бытия имеют обыкновение скукоживаться в отсутствие политического плюрализма, реальной свободы слова (собраний и шествий также), независимости суда, вменяемости и независимости парламента и вообще подконтрольности власти ему, избирателю. Все эти вещи сегодня не кажутся обывателю важными и предопределяющими его благосостояние. Все эти скучные банальности – насчет предопределенности сытости бытия качеством и демократизмом государственных институтов – обывателю еще только предстоит постигнуть и принять как неотъемлемую данность, как императив всякой современной нормальной жизни. И перестать раздражаться или скучно зевать, услышав словосочетания «права человека» или «демократия». Но рано или поздно это все равно с обывателем произойдет.” - Вас вполне устраивает! А сейчас Вы говорите что мы говорим о разных вещах!?
Российский каудильо
Мория, обрати внимание: - Хорошо ли сейчас живут в странах развитого “демократизма и плюрализма” - Франция - сплошь забастовки и ночные погромы, Англия - забастовки всех и вся, Италия - полная блокада всех городов, и это далеко не полный перечень проблем развитых демократизмов. Я представляю себе, как бы запели эти-же Бовты, если-бы у нас в Москве объявили забастовку метрополитеновцы вместе с тролейбусами! И как были-бы довольны простые москвичи - ведь это же было-бы прямое проявление демократии у нас, в России! Вам бы хотелось этого? Чтобы всем было плохо, а вот Вам тогда было бы хорошо! Да?
Президент и премьер
Владимир Беляев
Есть законы. Есть Конституция. Два срока - на выход с вещами. Спасибо, все свободны. А 2 срока специально придуманы, чтобы восторженная публика не нереусердствовала с восторгами и хотениями на 3й срок.
Но странно другое. Как Путин-премьер будет уживаться с Медведевым-президентом? Двоевластие будет или как? Учитывая, что пол-страны искренне “хочет Путина” (не знаю, в каком смысле, правда :) ), как будут работать премьер и президент? Путин будет оттягивать одеяло на себя? А Медведев будет сидеть и улыбаться? Это просто вредно для страны.
Путин вполне может быть простым гражданином. А при такой поддержке он сможет влиять на процессы в стране, попутно вылавлия на завтрак форель :)
Да, законы есть, и конституция есть, а вот соответствует ли она нуждам страны? Эта конституция была принята в Эльцинские времена, в угоду Западу, и также, как и явно устаревший договор по ДОВСЕ уже устарела! Ну и почему мы должны слепо следовать этой рухляди? Нам необходимо подойти трезво к ситуации в стране, и принять новую конституцию, с учётом современных реалий и без оглядки на мнения Запада. А что касается отношений пары Путин - Медведев - то они между собою разберутся! И наших советов не попросят. А по поводу того, что Путин ДОЛЖЕН уйти, могу сказать только одно - для любого НАСТОЯЩЕГО политика мнение народа - ЗАКОН!!! А наш народ, ясно и недвусмысленно высказался в пользу Путина, и ему невозможно проигнорировать мнение почти 50 миллионов человек! И не оправдать ТАКОЕ доверие народа, и просто взять и уйти на дачу “ловить форель” - это просто плюнуть в душу всем тем людям, которые за него голосовали!
Российский каудильо
Ну, как там было бы, уже можно только гадать, но то, что в России не погибло бы 50 млн человек, это факт! А произошло худшее и маловероятное! И вот это странно!
Признание и компенсации