“шансы Палестины на членство в ООН уменьшаются не сильно: Генассамблея поддержит.” Г-жа Новикова, для членства в ООН необходимо решение Совета Безопасности. Генассамблея такого права не имеет. Максимум что может дать Генассамблея - статус государства-наблюдателя.
Хорошо, но… Чудинова “прилежно” забыла об одном факте : все эти люди, “не принимающие” христианских ценностей, - суть НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ стран их проживания.
Следовательно, государества, исповедующие патрио-нацо-психоз “а ля Меркель” обязаны возместить этим людям все выплаченные ими налоги - в полном объеме. А уж затем попросить их удалиться.
А то слишком вольготно выходит : мы вам распятиями и прочими кощунствами (с точки зрения нехристиан) глаза мозолим - а вы нам налоги платите.
Возместить налоги? Пожалуйста, но будьте последовательны - тогда уж и взыскать потраченную на них социалку. Немецкая казна на этом будет в изрядном плюсе.
svetlana Ko: 0.15 - стоимость тары. А если без смеха - нынешний рубль действительно примерно эквивалентен копейке образца 1975 года. Ну, так это судьба любой fiat money - зелёный, евро и реньминьби точно такие же.
Александр Кроль Ну, не совсем. Попадаются и хорошие писатели - даже в последние лет 30. Хотя премию им дали явно не за это - просто случайно совпало.
за все сто лет наберется с десяток крупных и сильных писателей. Остальное шлак. ну просто НИКТО. Их никто до нобелевки не читал и после нобелевки на следующий месяц никто не вспомнит. ИМХО самая слабая премия. Ее вообще надо отменить.
Отменить стоило бы премию мира. Вот где позорище. Гор - это ещё цветочки, просто пиление бюджетов.
С сожалением приходится констатировать. Так как он обвинил радиостанцию «Эхо Москвы» в том, что она действует против интересов своей страны. Не привел к этому убедительных доказательств. И не извинился.
Посетители форума будут учитывать это обстоятельство в общении с г-ном Кролем.
Г-н Пелагейченко, листовки подобного содержания периодически появляются на заборах знаменитого иерусалимского района Меа Шеарим. Разве что порядок утверждений отличается: “Такой-то и такой-то усомнился в несравненной мудрости великого раввина такого то и такого то…” - ну, а дальше близко к вашему тексту. Сей жанр изящной словесности именуется там “пашкевили”. Идиш всё-таки очень выразительный язык, не правда ли? Я пытался разговаривать с вами всерьёз - но, к сожалению, вы очень напоминаете так защищаемую вами любимую вашу радиостанцию. Её ведущие демонстративно не уважают собственную страну - не власть даже, заметьте, а именно страну. Ну, а вы не уважаете своих оппонентов, коль скоро их мнение отклоняется от генеральной линии. Довольно типичное явление среди “либералов” - можно ездить на любой машине, при условии что это “Форд Т” чёрного цвета. Это, разумеется, не российский феномен, а общемировой - на токбеках “The Guardian” таких двенадцать на дюжину. Только вот говорить с ними о чём-либо - всё равно, что общаться с токующими глухарями. Попытайтпесь всё-таки задуматься вот над чем: “The Principate is the first period of the Roman Empire, extending from the beginning of the reign of Caesar Augustus to the Crisis of the Third Century, after which it was replaced with the Dominate. The Principate is characterized by a concerted effort on the part of the Emperors to preserve the illusion of the formal continuance of the Roman Republic. Under this ‘Principate stricto sensu’, the political reality of autocratic rule by the Emperor was still scrupulously masked by forms and conventions of oligarchic self-rule inherited from the political period of the ‘uncrowned’ Roman Republic. Emperors tended not to flaunt their power and usually respected the rights of citizens (although they never let this fact bind them).” И сравните это с политической реальностью, а не с передачами “Эха Москвы”.
Полагаете что жизнь при наличии (дерьмового) удобрения зарождается самопроизвольно?
Так точно. Из первичного органического бульона под воздействием жёсткой радиации.
Популярно описанное вами забавное языческое суеверие 19 века известное как дарвинизьм на самом деле предложено Мюнхгаузеном: сам себя за волосы из болота.
Из биолухов будете?
Из программистов, ваше величество. Однако вынужден прервать познавательную беседу как минимум до вечера - в Израиле сегодня День Независимости, он же - День Большого Мангала, так что переключаюсь на жарение стейков и шашлыков.
“Эхо Москвы”- это ваша жена и вы требуете сатисфакции за оскорбление её чести? Я правильно вас понял?
А если не жена, то можно оскорблять безнаказанно?
А если это не оскорбление, а констатация факта? И вышеупомянутая дама - в дупель пьяная синеглазка, матерящаяся в общественном транспорте?
..учтите, что радиостанция «Эхо Москва» является дискуссионной площадкой, где получают право голоса все..
Вы же понимаете, что речь идёт о редакционной позиции, о подборе ведущих, об их высказываниях и поведении.
Право высказывать свое мнение закреплено в Конституции России, и если в этом мнении не содержится противоправных призывов, то оно по определению не может противоречить интересам страны.
Вы глубоко неправы. Мы же говорим о политической позиции. Она может, оставаясь в рамках закона, кардинально противоречить интересам страны.
Я вижу, человек Вы еще молодой, с неустоявшимися взглядами.
Увы и ах - к молодым, к величайшему моему сожалению, уже не отношусь. Сын уже в армии. Что до взглядов - они устоялись уже весьма давно.
В Вас я вижу равного себе человека и потому требую, то, что требую.
Дуэль? В связи с дальностью расстояния, разве что на баллистических ракетах. Если серьёзно - как я уже говорил, для вас демократия - самодостаточная ценность. А я - не поклонник Фукуямы. История не остановилась - она движется по спирали. Всеобщее избирательное право - это инструмент олигархического контроля над средним классом, но механизм в современных условиях перестаёт работать. Мы живём в интересное время - идёт переход от Республики к Принципату. Цезаря с Августом пока не видно - но, полагаю, они появятся ещё на нашем веку.
Александр КрольПетр Алексеевич РомановАлександр Кроль: А как быть если элита - ***о? И это самое гражданское общество тоже ***о? Кто же их будет формировать?
Гавно, как известно, неплохое удобрение, ваше императорское величество. А уж что на нём вырастет - это совсем другой вопрос. Имею императорский вопрос. Вы, видимо поклонник академика Лысенки?
Никак нет, дарвинист. В поганом ламаркизме не замечен
Полагаете что жизнь при наличии (дерьмового) удобрения зарождается самопроизвольно?
Так точно. Из первичного органического бульона под воздействием жёсткой радиации.
Я ничего не требую от Вас чрезмерного, г-н. Кроль.
У Вас хватило времени голословно обвинить любимую мою радиостанцию в попрании интересов моей страны, потрудитесь найти время либо доказать свои обвинения, либо извиниться.
“Эхо Москвы”- это ваша жена и вы требуете сатисфакции за оскорбление её чести? Я правильно вас понял?
Г-н Пелагейченко, я вам уже заметил, что физической возможности писать трактат с полным анализом деятельности “Эха Москвы” у меня нет - надо, знаете ли, ещё и работать. Вы убеждены, что “Эхо” - дискуссионная площадка, а не пропагандистская платформа с определёнными политическими целями - ваше право. Точно так же моё право - видеть в этой станции именно пропагандистскую платформу вполне конкретной направленности. Доказывать я вам ничего не обязан, извиняться - тем более. Идите на англоязычные токбеки, попробуйте там доказать, что “Fox News” или CNN политически нейтральны. Может, получится.
Иван Иванович ИвановВоспитание ответсвенной элиты выходит за рамки организации управленческой системы. У нас сейчас что авторитаризм что демократия используются для окончательного разграбления страны. Нет демократии сидят путины-медведевы, будет демократия повыползают березовские и касьяновы. По мне так путины лучше хотя бы тем что разо***ись с западом и аэродром себе там не готовят. Значит будут вынуждены хоть что то для страны делать, бежать им некуда.
И каким же образом и где она должна возникнуть эта “элита”? То что не в инкубаторе -это понятно, но механизм соревнования элит - это демократические выборы! , и лучшего человечество пока еще не придумало. "Правительство, как правило, формирует та или иная политическая элита. Ей всегда противостоит элита-конкурент (или элиты-конкуренты). Элита получает власть посредством демократических выборов, то есть посредством игры, в которой кровь из носу нужно обойти соперников, больше понравиться избирателю. Критикуя правительство, призывая к отставке министров и премьера, избиратель, по сути, подсказывает правящей элите: «Сделайте это, чтобы сохранить рейтинг!»
Не забывайте, что одним из ключевых элементов функционирования либеральной демократии является наличие loyal opposition - элита, по большому счёту, едина; в противном случае система не работает. Сменяющие друг друга у власти “Единая Россия” и “Справедливая Россия” - а у всех прочих нет шансов на реальную власть - вот вам и вся либерально-демократическая конкуренция ( а олигархи финансируют и тех, и других). Вам это кажется единственным и неповторимым идеалом? Речь должна идти о формировании гражданского общества с низов, тогда и элита будет вменяемой. А если в стране имеются реально конкурирующие элиты, это верная дорога к гражданской войне.
Я не знаю, что такое внесистемный фриндж, но если он содержит действия против интересов России, то Вам необходимо это доказать русским языком, на котором были произнесены обвинения против радиостанции. А так же, доказать, что «Эхо Москвы» этим самым внесистемным фринджем занимается (предоставляет ему трибуну).
Для меня “Эхо Москвы” - примерно то же, что и союз гг. Каспарова, Касьянова, Лимонова и Белова-Поткина.
Это Ваше личное дело.
За Ваши политические взгляды от Вас никто не требует извинений. Докажите или снимите голословные обвинения к радиостанции «Эхо Москвы». Во втором случае, придется также и извиниться.
Цитаты навскидку с сайта “Эхо Москвы” - кликнул на первый попавшийся линк “..единственный выход для российского бизнеса избежать социальных потрясений, и для российского государства избежать социальных потрясений, реалистический выход… Есть нереалистический выход – кончим с бюрократией, начнем свободный рынок, вернемся к демократии. На самом деле единственный реалистический выход, на мой взгляд, – это кинуть западных кредиторов. Я не совсем понимаю, почему это не было сделано.” “Зачем люди, которые держат деньги на Западе, посылают своих детей на Запад, внушают нам, что Запад – враг. Казалось бы, это самоубийственная политика. Нет, это сделано, чтобы все умные уезжали.” “Этот закон против фашизма и отрицания победы России в Великой Отечественной войне сильно мне напоминает вот эту самую ооновскую конференцию, на которой выступает Ахмадинежад” Меня от этого тошнит. А вам, как я понимаю, нравится.
Г-н. Кроль, если у вас нет доказательств того, что радиостанция «Эхо Москвы» действует против интересов России, то Вам надо извиниться за свои слова перед радиостанцией и ее аудиторией. Это можно сделать на этой ветке, не затягивая пока сменится круг обсуждающих.
Г-н Пелагейченко, у меня нет сейчас физической возможности писать трактат по поводу “Эха Москвы” - и в Израиле она доступна, естественно, не отнюдь не на 100%. Однако - не станете же вы отрицать, что она превратилась в трибуну для внесистемного фринджа (как правого, так и левого), единственно объединяемого желанием раскачивать лодку? Для меня “Эхо Москвы” - примерно то же, что и союз гг. Каспарова, Касьянова, Лимонова и Белова-Поткина. А извиняться за свои политические взгляды ( а я по американской классификации типичный paleocon) ни перед кем не собираюсь - даже если моё понимание интересов России и Израиля, гражданином которых я являюсь, у меня не совпадает с вашим. В двух словах - для вас демократия - самоценная святыня, а для меня - всего лишь один из полезных инструментов. Право на жизнь важнее права на демократию - на Ближнем Востоке это осознаётся очень быстро.
Насчет всех. Вспоминаем классический случай. Хазария и выбор вер. Иудеи в хазарии что то создали для аборигенов (нечто вроде адаптивного иудаизма для гоев) но первосвященники должны быть правильной национальности. Владимир им вроде на это ясно указал.
Нет отдельного иудаизма для гоев. А вот насчёт первосвященника - он должен быть из правильного рода, т.е. он должен быть прямым потомком Аарона по мужской линии (ими являются все Коэны, Коганы, Кацы и т.д)
Насчет миссионерства. Вы опять говорите о протестантских сектах. В православии (русском во всяком случае) реклама, пропаганда, вовлечение и прочие штучки не практикуются. В православие люди приходят сами.
Нести слово Христа и реклама - это вещи несколько разные и, собственно говоря, несовместимые, вы не находите? Вовлечение - это действительно по части сектантов.
Я четко разделяю интересы израиля (как государства) и деятельность определенной группы евреев в России. У израиля как государства нет особых противоречий с Россией (в чеченскую войну израиль вроде поддерживал нас) хотя по грузии там были скандалы
Ага. Те, кого из израильской армии выперли за про***ную операцию против “Хизбаллы”, подрядились консультировать грузинскую армию.
А вот что касается этой группировки то банальный финансовый интерес тут всего не объясняет. Мне представляется что для этой группы прежде всего важно контролировать идейное поле страны. Для чего. Для управления и манипулирования.
Да бросьте вы. “Эхо Москвы” как самостоятельный политический игрок? Кто девушку обедает, тот её и танцует.
Они старшно боятся принципиального расследования итогов приватизации. Как получилось что 200 евреев владеют экономикой России? как так получилось?
А как получилось, что 20 семей владеют экономикой Израиля? Приватизация + “правильные” политические связи. В пересчёте на семью примерно столько же и выходит.
Речь о том что мировая религия готова принять в лоно веры ВСЕХ а иудаизм только расово чистых.
Вы глубоко ошибаетесь. Иудаизм готов принять любого, кто заключает договор с Богом - так, как этот договор изложен в Ветхом Завете. Разница между иудаизмом и христианством в том, что иудаизм не является миссионерской религией, а христианин обязан распространять учение Христа.
ЗЫ и знаете вся эта еврейская балалайка (ну что касается еврейских проблем и вопросов) глубоко не интересна. Меня интересует только судьба России ее величие и процветание. И когда какие то мрази (сами в национальном вопросе далеко не безупречные) старательно манипулируют общественным сознанием лепят миф о “руссокм фашизме” помогают чеченским бандитам, поднимают истерику если не дай бог обижают представителей этнических мафий то я искренне хочу разобраться КАКАЯ для них в этом выгода?
Финансовая? Соответствующая публика в Израиле кормится брюссельскими грантами.
Частная школа, о которой идёт речь - школа религиозной общины (фундаменталистской, судя по критериям приёма); она имеет право на существование, при условии, что государство относится одинаково к школам всех признанных законом религиозных общин - православных, иудейских, мусульманских и т.д.
Вопрос не об отношении государства, а о возможности поступления и учебы в этой школе неиудея и нееврея. Христианская школа открыта для всех, в отличие от упоминаемой. Не в том ли корни, что фарисейство теперь называется иудаизм?
Христианскаянефундаменталистская школа открыта для всех. Школы фундаменталистских христианских общин (в тех же Штатах) открыты только для членов этих общин. Еврейская школа, о которой идёт речь, закрыта и для доброй половины евреев. А иудаизм - он бывает весьма разным, даже так называемый “ортодоксальный” ( есть и другие). Фундаменталистский ортодоксальный иудаизм (так называемые “харедим”) - действительно прямые наследники фарисеев, с упором на обрядность и на букву закона и полным пренебрежением к его духу. Ну, так и христиан таких в мире до хренищи - на подобную породу у евреев монополии нет.
Иван Иванович Иванов .. евреи ориентируются в своей социальной практике на РАСИЗМ? и как вы старательно защищали права евреев на расовую сегрегацию и элитарное образование?
Г-н Иванов, не мешайте, пожалуйста, в одну кучу, евреев как нацию и евреев (иудеев) как религиозную общину - а также и тех, и других с расой. Как евреи, так и иудеи бывают европеоиды, негроиды и монголоиды. Так что можно говорить о еврейском национализме, о иудейском религиозном фундаментализме, но вот еврейского расизма в природе не существует. Частная школа, о которой идёт речь - школа религиозной общины (фундаменталистской, судя по критериям приёма); она имеет право на существование, при условии, что государство относится одинаково к школам всех признанных законом религиозных общин - православных, иудейских, мусульманских и т.д. Что до “Эха Москвы” - это попросту компрадоры, и национальность тут вообще ни при чём. Уж поверьте, подобной публики, действующей против интересов собственного государства, и в Израиле хватает .
Александр КрольГосподам Леонтьеву, Балабану и Дубнову: 3) Эфиопы-фалаши и европейцы-ашкеназы в Израиле, естественно, не относятся к одной расе - но они относятся к одной и той же нации. Г-н Дубнов этого понять не желает - однако вряд ли будет отрицать, что американские негры относятся к той же нации, что и любой WASP. 4) Израиль, г-н Дубнов, не является расистским государством. Он является типичным национальным государством; если бы не тянущаяся с 1928-го года война и нерешённые территориальные споры с соседями, он бы ничем не отличался от какой-нибудь Голландии или Бельгии ( с поправкой на левантийский темперамент). Палестинские арабы расово ничем не отличаются от большинства израильских евреев, израильских арабов, друзов и черкесов. При этом палестинские арабы не являются единой нацией - раскол между сектором Газа и Западным берегом не случаен; они даже говорят на разных диалектах арабского (в Газе - на египетском, на Западном берегу - ближе к сирийскому).
1. Национальность определяется по крови, и никогда по вере. Если я перейду в православие, я перестану быть евреем? Если у двух родителей-фалашей сын-атеист, то он нееврей? Бред. Этот бред всегда продвигался тал***стами: “ Евреем может быть только иудей” И афро-американцы никогда не являлись одной национальности с англо-саксонцами, только одного гражданства. Если американский негр уедет в Англию, он англичанином не станет. Поэтому фалаши и ашкенази - одной религии, но разных наций. 2. Израиль - расистское государство, потому что неиудеи поражены в правах. Нееврей может зарегистрировать брак с еврейкой, или должен лететь на Кипр? ( Поправьте меня, если я неправ ).
Г-н Дубнов, вы разницу между расой, национальностью и религией понимаете или не очень? Процитирую самого себя: “ Эфиопы-фалаши и европейцы-ашкеназы в Израиле, естественно, не относятся к одной расе - но они относятся к одной и той же нации”. Разумеется, все они - евреи, будь они атеисты, умеренно соблюдающие или хареди из Меа Шеарим. А также будь они негроиды, европеоиды или монголоиды. Так же как афроамериканец, итальяноамериканец, ирландоамериканец или американец - WASP по национальности американцы. Да, знаете ли, есть такая нация, давно уже сформировалась. Уехав в Лондон, американский негр англичанином не станет - он останется американцем. Но вот коренной лондонский негр - англичанин. Бред, что национальность определяется по крови. Она определяется в первую очередь по языку, культуре и в конечном счёте - по самоидентификации. А то вы так, пожалуй, Рюриковичей в датчане или шведы запишете.
Что до браков - нет никакого поражения в правах. Проблема в Израиле в том, что в нём нет института гражданского брака - вообще нет, ни для кого (хотя с точки зрения имущественных отношений и т.п. достаточно совместного проживания и совместного ведения хозяйства). Ну, а религиозный брак между иудеем и неиудейкой возможен только в том случае, если она обратится в иудейскую веру. Точно так же, как мусульманин не может венчаться в православном храме.
Ну вот кто в еврейской теме растолкуйте мне. Как же так.
Ну вот генерал Лев Рохлин. Ничего кроме безграничного уважения этот русский офицер вызывать не может умело вел тяжелую войну, берег солдат. Настоящий командир.
И вот шайка телевизорных радио и интернет клоунов. Радзиховский, Латынина, Альбац, Шендерович, Познер, Новодворская, Арбатова, Сванидзе. Туда же наши правые политики. Все эти Гозманы, Маши Гайдар, Немцовы, Явлинские, Правозащитнички типа Ковалева или Подрабинека.
И кричат и визжат и смердят. Я ничего не имею против евреев. Для меня важнее сейчас в политике четкие задачи. Сбережение русского народа, Ликвидация чудовищного социального разрыва, модернизация страны, возвращение русских земель, мир и безопасность. И как мне оценивать этих деятелей?
Всё что они предлагают, всё что нам навязывают вредоносно, губительно для России.
Унас происходит моральная деградация общества а они первые кричат за гейпарады, у нас вымирает население а они предлагают заменить нас гастарбайтерами, у нас бесправный люд страдает от произвола ментов и этнической мафии а они кричат о русском фашизме. У нас на кавказе русских режут а они о правах повстанцев, у нас по всему СНГ националистические режимы, а они нам о историческом покаянии за сталинизм. И ни слова про социальную защиту трудящихся про долговое рабство про бонусы банкирам.
Почему эти люди ничего не предлагают позитивного? А они организованы (не формально конечно) скорее речь идет о трендовости, вместе они не согласованы но каждый точно знает свой маневр. нюхом чует. ПОЧЕМУ эти люди так старательно работают на погибель России? Почему так старательно делают из нас хазарию?
А еврейская тема тут, собственно, ни при чём. Это по политическим признакам тусовка подбирается, а не по национальным. В Израиле подобного добра тоже хватает - особенно среди журналистов да на гуманитарных факультетах университетов. Типовой признак этой бранджи: всё, что делает их собственная страна - плохо; всё, что делают её противники - хорошо; центр мироздания - в Вашингтоне, но республиканцы - это плохо, демократы - это хорошо. Ещё один характерный признак: часто финансируются из-за рубежа. А кто с ними не согласен - правый экстремист или вообще фашист. Знакомо?
Немецкая лоза
Накануне независимости
Г-жа Новикова, для членства в ООН необходимо решение Совета Безопасности. Генассамблея такого права не имеет. Максимум что может дать Генассамблея - статус государства-наблюдателя.
Меркель начинает и выигрывает
Andrej Malov
Хорошо, но… Чудинова “прилежно” забыла об одном факте : все эти люди, “не принимающие” христианских ценностей, - суть НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ стран их проживания.
Следовательно, государества, исповедующие патрио-нацо-психоз “а ля Меркель” обязаны возместить этим людям все выплаченные ими налоги - в полном объеме. А уж затем попросить их удалиться.
А то слишком вольготно выходит : мы вам распятиями и прочими кощунствами (с точки зрения нехристиан) глаза мозолим - а вы нам налоги платите.
Возместить налоги? Пожалуйста, но будьте последовательны - тогда уж и взыскать потраченную на них социалку. Немецкая казна на этом будет в изрядном плюсе.
17.VII -- 23.VII
0.15 - стоимость тары.
А если без смеха - нынешний рубль действительно примерно эквивалентен копейке образца 1975 года.
Ну, так это судьба любой fiat money - зелёный, евро и реньминьби точно такие же.
Американский миротворец
Владимир Михайлович Терещенко
Вот, блин, Петр Алексеевич не досмотрел!
Петр Алексеич за норвегов не отвечает - он обитает в Швеции
Румыния и диктатура
Иван Иванович Иванов
Александр Кроль
Ну, не совсем. Попадаются и хорошие писатели - даже в последние лет 30. Хотя премию им дали явно не за это - просто случайно совпало.
Отменить стоило бы премию мира. Вот где позорище. Гор - это ещё цветочки, просто пиление бюджетов.
Румыния и диктатура
Иван Иванович Иванов
Ну да:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%…
Хочется от всей души сказать “Кто вы такие? Я вас не знаю, идите на ***”
Ну, не совсем. Попадаются и хорошие писатели - даже в последние лет 30. Хотя премию им дали явно не за это - просто случайно совпало.
Диалектика «Освобождения»
Петр Алексеевич Романов
Александр Кроль:
Покушамши, попробуйте, согласно вашей идее, написать программу которая бы сама себя усложняла. То есть оставила бы вас без работы.
Собщите о результатах.
Утром деньги - вечером стулья.
Диалектика «Освобождения»
Юрий Иванович Пелагейченко
Г-н Кроль очередной безответственный болтун.
С сожалением приходится констатировать. Так как он обвинил радиостанцию «Эхо Москвы» в том, что она действует против интересов своей страны. Не привел к этому убедительных доказательств. И не извинился.
Посетители форума будут учитывать это обстоятельство в общении с г-ном Кролем.
листовки подобного содержания периодически появляются на заборах знаменитого иерусалимского района Меа Шеарим. Разве что порядок утверждений отличается: “Такой-то и такой-то усомнился в несравненной мудрости великого раввина такого то и такого то…” - ну, а дальше близко к вашему тексту.
Сей жанр изящной словесности именуется там “пашкевили”. Идиш всё-таки очень выразительный язык, не правда ли?
Я пытался разговаривать с вами всерьёз - но, к сожалению, вы очень напоминаете так защищаемую вами любимую вашу радиостанцию. Её ведущие демонстративно не уважают собственную страну - не власть даже, заметьте, а именно страну. Ну, а вы не уважаете своих оппонентов, коль скоро их мнение отклоняется от генеральной линии. Довольно типичное явление среди “либералов” - можно ездить на любой машине, при условии что это “Форд Т” чёрного цвета. Это, разумеется, не российский феномен, а общемировой - на токбеках “The Guardian” таких двенадцать на дюжину.
Только вот говорить с ними о чём-либо - всё равно, что общаться с токующими глухарями.
Попытайтпесь всё-таки задуматься вот над чем:
“The Principate is the first period of the Roman Empire, extending from the beginning of the reign of Caesar Augustus to the Crisis of the Third Century, after which it was replaced with the Dominate. The Principate is characterized by a concerted effort on the part of the Emperors to preserve the illusion of the formal continuance of the Roman Republic.
Under this ‘Principate stricto sensu’, the political reality of autocratic rule by the Emperor was still scrupulously masked by forms and conventions of oligarchic self-rule inherited from the political period of the ‘uncrowned’ Roman Republic.
Emperors tended not to flaunt their power and usually respected the rights of citizens (although they never let this fact bind them).”
И сравните это с политической реальностью, а не с передачами “Эха Москвы”.
Диалектика «Освобождения»
Петр Алексеевич Романов
Полагаете что жизнь при наличии (дерьмового) удобрения зарождается самопроизвольно?
Из биолухов будете?
Однако вынужден прервать познавательную беседу как минимум до вечера - в Израиле сегодня День Независимости, он же - День Большого Мангала, так что переключаюсь на жарение стейков и шашлыков.
Диалектика «Освобождения»
Юрий Иванович Пелагейченко
“Эхо Москвы”- это ваша жена и вы требуете сатисфакции за оскорбление её чести? Я правильно вас понял?
..учтите, что радиостанция «Эхо Москва» является дискуссионной площадкой, где получают право голоса все..
Право высказывать свое мнение закреплено в Конституции России, и если в этом мнении не содержится противоправных призывов, то оно по определению не может противоречить интересам страны.
Я вижу, человек Вы еще молодой, с неустоявшимися взглядами.
Что до взглядов - они устоялись уже весьма давно.
В Вас я вижу равного себе человека и потому требую, то, что требую.
Если серьёзно - как я уже говорил, для вас демократия - самодостаточная ценность. А я - не поклонник Фукуямы. История не остановилась - она движется по спирали.
Всеобщее избирательное право - это инструмент олигархического контроля над средним классом, но механизм в современных условиях перестаёт работать. Мы живём в интересное время - идёт переход от Республики к Принципату. Цезаря с Августом пока не видно - но, полагаю, они появятся ещё на нашем веку.
Диалектика «Освобождения»
Петр Алексеевич Романов
Александр КрольПетр Алексеевич РомановАлександр Кроль: А как быть если элита - ***о? И это самое гражданское общество тоже ***о? Кто же их будет формировать?
Имею императорский вопрос. Вы, видимо поклонник академика Лысенки?
Полагаете что жизнь при наличии (дерьмового) удобрения зарождается самопроизвольно?
Диалектика «Освобождения»
Юрий Иванович Пелагейченко
Я ничего не требую от Вас чрезмерного, г-н. Кроль.
У Вас хватило времени голословно обвинить любимую мою радиостанцию в попрании интересов моей страны, потрудитесь найти время либо доказать свои обвинения, либо извиниться.
“Эхо Москвы”- это ваша жена и вы требуете сатисфакции за оскорбление её чести? Я правильно вас понял?
Диалектика «Освобождения»
Диалектика «Освобождения»
Петр Алексеевич Романов
Александр Кроль:
А как быть если элита - ***о? И это самое гражданское общество тоже ***о? Кто же их будет формировать?
Диалектика «Освобождения»
Андрей Валерьевич Леонтьев
Иван Иванович ИвановВоспитание ответсвенной элиты выходит за рамки организации управленческой системы. У нас сейчас что авторитаризм что демократия используются для окончательного разграбления страны. Нет демократии сидят путины-медведевы, будет демократия повыползают березовские и касьяновы. По мне так путины лучше хотя бы тем что разо***ись с западом и аэродром себе там не готовят. Значит будут вынуждены хоть что то для страны делать, бежать им некуда.
"Правительство, как правило, формирует та или иная политическая элита. Ей всегда противостоит элита-конкурент (или элиты-конкуренты). Элита получает власть посредством демократических выборов, то есть посредством игры, в которой кровь из носу нужно обойти соперников, больше понравиться избирателю. Критикуя правительство, призывая к отставке министров и премьера, избиратель, по сути, подсказывает правящей элите: «Сделайте это, чтобы сохранить рейтинг!»
Речь должна идти о формировании гражданского общества с низов, тогда и элита будет вменяемой. А если в стране имеются реально конкурирующие элиты, это верная дорога к гражданской войне.
Диалектика «Освобождения»
Юрий Иванович Пелагейченко
Я не знаю, что такое внесистемный фриндж, но если он содержит действия против интересов России, то Вам необходимо это доказать русским языком, на котором были произнесены обвинения против радиостанции. А так же, доказать, что «Эхо Москвы» этим самым внесистемным фринджем занимается (предоставляет ему трибуну).
Для меня “Эхо Москвы” - примерно то же, что и союз гг. Каспарова, Касьянова, Лимонова и Белова-Поткина.
За Ваши политические взгляды от Вас никто не требует извинений. Докажите или снимите голословные обвинения к радиостанции «Эхо Москвы». Во втором случае, придется также и извиниться.
Цитаты навскидку с сайта “Эхо Москвы” - кликнул на первый попавшийся линк
“..единственный выход для российского бизнеса избежать социальных потрясений, и для российского государства избежать социальных потрясений, реалистический выход… Есть нереалистический выход – кончим с бюрократией, начнем свободный рынок, вернемся к демократии. На самом деле единственный реалистический выход, на мой взгляд, – это кинуть западных кредиторов. Я не совсем понимаю, почему это не было сделано.”
“Зачем люди, которые держат деньги на Западе, посылают своих детей на Запад, внушают нам, что Запад – враг. Казалось бы, это самоубийственная политика. Нет, это сделано, чтобы все умные уезжали.”
“Этот закон против фашизма и отрицания победы России в Великой Отечественной войне сильно мне напоминает вот эту самую ооновскую конференцию, на которой выступает Ахмадинежад”
Меня от этого тошнит. А вам, как я понимаю, нравится.
Диалектика «Освобождения»
Юрий Иванович Пелагейченко
Г-н. Кроль, если у вас нет доказательств того, что радиостанция «Эхо Москвы» действует против интересов России, то Вам надо извиниться за свои слова перед радиостанцией и ее аудиторией. Это можно сделать на этой ветке, не затягивая пока сменится круг обсуждающих.
А извиняться за свои политические взгляды ( а я по американской классификации типичный paleocon) ни перед кем не собираюсь - даже если моё понимание интересов России и Израиля, гражданином которых я являюсь, у меня не совпадает с вашим. В двух словах - для вас демократия - самоценная святыня, а для меня - всего лишь один из полезных инструментов. Право на жизнь важнее права на демократию - на Ближнем Востоке это осознаётся очень быстро.
Диалектика «Освобождения»
Иван Иванович Иванов
Насчет всех. Вспоминаем классический случай. Хазария и выбор вер. Иудеи в хазарии что то создали для аборигенов (нечто вроде адаптивного иудаизма для гоев) но первосвященники должны быть правильной национальности. Владимир им вроде на это ясно указал.
Насчет миссионерства. Вы опять говорите о протестантских сектах. В православии (русском во всяком случае) реклама, пропаганда, вовлечение и прочие штучки не практикуются. В православие люди приходят сами.
Я четко разделяю интересы израиля (как государства) и деятельность определенной группы евреев в России. У израиля как государства нет особых противоречий с Россией (в чеченскую войну израиль вроде поддерживал нас) хотя по грузии там были скандалы
А вот что касается этой группировки то банальный финансовый интерес тут всего не объясняет. Мне представляется что для этой группы прежде всего важно контролировать идейное поле страны. Для чего. Для управления и манипулирования.
Они старшно боятся принципиального расследования итогов приватизации. Как получилось что 200 евреев владеют экономикой России? как так получилось?
Диалектика «Освобождения»
Иван Иванович Иванов
Речь о том что мировая религия готова принять в лоно веры ВСЕХ а иудаизм только расово чистых.
Вы глубоко ошибаетесь. Иудаизм готов принять любого, кто заключает договор с Богом - так, как этот договор изложен в Ветхом Завете.
Разница между иудаизмом и христианством в том, что иудаизм не является миссионерской религией, а христианин обязан распространять учение Христа.
ЗЫ и знаете вся эта еврейская балалайка (ну что касается еврейских проблем и вопросов) глубоко не интересна. Меня интересует только судьба России ее величие и процветание. И когда какие то мрази (сами в национальном вопросе далеко не безупречные) старательно манипулируют общественным сознанием лепят миф о “руссокм фашизме” помогают чеченским бандитам, поднимают истерику если не дай бог обижают представителей этнических мафий то я искренне хочу разобраться КАКАЯ для них в этом выгода?
Диалектика «Освобождения»
Виктор Войс
Фундаменталистский ортодоксальный иудаизм
Диалектика «Освобождения»
Виктор Войс
#286|26 апреля 2009, 15:34Александр Кроль
Частная школа, о которой идёт речь - школа религиозной общины (фундаменталистской, судя по критериям приёма); она имеет право на существование, при условии, что государство относится одинаково к школам всех признанных законом религиозных общин - православных, иудейских, мусульманских и т.д.
Диалектика «Освобождения»
Иван Иванович Иванов
.. евреи ориентируются в своей социальной практике на РАСИЗМ? и как вы старательно защищали права евреев на расовую сегрегацию и элитарное образование?
Частная школа, о которой идёт речь - школа религиозной общины (фундаменталистской, судя по критериям приёма); она имеет право на существование, при условии, что государство относится одинаково к школам всех признанных законом религиозных общин - православных, иудейских, мусульманских и т.д.
Что до “Эха Москвы” - это попросту компрадоры, и национальность тут вообще ни при чём. Уж поверьте, подобной публики, действующей против интересов собственного государства, и в Израиле хватает .
Диалектика «Освобождения»
Борис Маратович Дубнов
Александр КрольГосподам Леонтьеву, Балабану и Дубнову: 3) Эфиопы-фалаши и европейцы-ашкеназы в Израиле, естественно, не относятся к одной расе - но они относятся к одной и той же нации. Г-н Дубнов этого понять не желает - однако вряд ли будет отрицать, что американские негры относятся к той же нации, что и любой WASP. 4) Израиль, г-н Дубнов, не является расистским государством. Он является типичным национальным государством; если бы не тянущаяся с 1928-го года война и нерешённые территориальные споры с соседями, он бы ничем не отличался от какой-нибудь Голландии или Бельгии ( с поправкой на левантийский темперамент). Палестинские арабы расово ничем не отличаются от большинства израильских евреев, израильских арабов, друзов и черкесов. При этом палестинские арабы не являются единой нацией - раскол между сектором Газа и Западным берегом не случаен; они даже говорят на разных диалектах арабского (в Газе - на египетском, на Западном берегу - ближе к сирийскому).
2. Израиль - расистское государство, потому что неиудеи поражены в правах. Нееврей может зарегистрировать брак с еврейкой, или должен лететь на Кипр? ( Поправьте меня, если я неправ ).
Процитирую самого себя:
“ Эфиопы-фалаши и европейцы-ашкеназы в Израиле, естественно, не относятся к одной расе - но они относятся к одной и той же нации”.
Разумеется, все они - евреи, будь они атеисты, умеренно соблюдающие или хареди из Меа Шеарим. А также будь они негроиды, европеоиды или монголоиды.
Так же как афроамериканец, итальяноамериканец, ирландоамериканец или американец - WASP по национальности американцы. Да, знаете ли, есть такая нация, давно уже сформировалась. Уехав в Лондон, американский негр англичанином не станет - он останется американцем. Но вот коренной лондонский негр - англичанин.
Бред, что национальность определяется по крови. Она определяется в первую очередь по языку, культуре и в конечном счёте - по самоидентификации. А то вы так, пожалуй, Рюриковичей в датчане или шведы запишете.
Что до браков - нет никакого поражения в правах.
Проблема в Израиле в том, что в нём нет института гражданского брака - вообще нет, ни для кого (хотя с точки зрения имущественных отношений и т.п. достаточно совместного проживания и совместного ведения хозяйства). Ну, а религиозный брак между иудеем и неиудейкой возможен только в том случае, если она обратится в иудейскую веру. Точно так же, как мусульманин не может венчаться в православном храме.
Диалектика «Освобождения»
Иван Иванович Иванов
Ну вот кто в еврейской теме растолкуйте мне. Как же так.
Ну вот генерал Лев Рохлин. Ничего кроме безграничного уважения этот русский офицер вызывать не может умело вел тяжелую войну, берег солдат. Настоящий командир.
И вот шайка телевизорных радио и интернет клоунов. Радзиховский, Латынина, Альбац, Шендерович, Познер, Новодворская, Арбатова, Сванидзе. Туда же наши правые политики. Все эти Гозманы, Маши Гайдар, Немцовы, Явлинские, Правозащитнички типа Ковалева или Подрабинека.
И кричат и визжат и смердят. Я ничего не имею против евреев. Для меня важнее сейчас в политике четкие задачи. Сбережение русского народа, Ликвидация чудовищного социального разрыва, модернизация страны, возвращение русских земель, мир и безопасность. И как мне оценивать этих деятелей?
Всё что они предлагают, всё что нам навязывают вредоносно, губительно для России.
Унас происходит моральная деградация общества а они первые кричат за гейпарады, у нас вымирает население а они предлагают заменить нас гастарбайтерами, у нас бесправный люд страдает от произвола ментов и этнической мафии а они кричат о русском фашизме. У нас на кавказе русских режут а они о правах повстанцев, у нас по всему СНГ националистические режимы, а они нам о историческом покаянии за сталинизм. И ни слова про социальную защиту трудящихся про долговое рабство про бонусы банкирам.
Почему эти люди ничего не предлагают позитивного? А они организованы (не формально конечно) скорее речь идет о трендовости, вместе они не согласованы но каждый точно знает свой маневр. нюхом чует. ПОЧЕМУ эти люди так старательно работают на погибель России? Почему так старательно делают из нас хазарию?
Знакомо?