У нас однушку в ….., ну крупном городе из первых трех, снимает семья то ли из под Саратова то ли из под Пскова. Им лет по 40, работают в городе, ребенок ходит в хорошую школу, не то что в их городке. На судьбу может и жалуются, но про себя. Сумму в сколько-то тысяч (что у Вас написано) за аренду платят. да не в своем жилье, а в сьемном, просто ужас - ужас. Но строят свое будущее сами, а не митингуют и трассы перекрывают. Это к вопросу о тех, кто хочет. Завтра (допустим) кризис пойдет дальше, и ваше Пикалево встанет естественно. Дерибаска с остальными, закроет завод, и выставит всех на улицу, оплатив все что по закону положено, типа две недели или два месяца. И что дорогие мои Пикалевцы вы делать будете?

Пардон, предыдущий пост был мой.
Я поменял имя, поскольку уже один Иван Иваныч Иванов в теме уже есть.

Интересно вот, КАК интересно государство должно решать задачу обеспечения работой этих милых граждан? Не, можно конечно дать налоговый кредит Дерипаске, но ведь это фактически означает, что за пикалевцев заплатит житель какого-нибудь Сергиева Посада, что тратит на дорогу в Москву на работу и обратно 3.5 часа. Ему, который вкалывает, что бы прокормить свою семью и возможно из-за этого уйдет в землю лет на 10 раньше, не нафиг ли сдались эти пикалевцы, которые не хотят поднять зад что бы найти другую работу? Ну вот чесно, готов ли кто из уважаемых коллег, скинуться на помощь пикалевцам?
Можно еще федеральные министерства поразмещать в моно городах, танковые заводы, заводы по печатанью биометрических паспортов, и так далеее. Базы подводных лодок (если у нас их есть столько), ментовские обезьянники, что там еще осталось в госссобственности? О, Кремль Московский туда перенести вместе с обитателями.
Мне вот интересно, уважаемые коллеги, что тут пишут, они вообще экономичскую эффективность от ведения бизнеса, который появился как под давлением государсва учитывают? Есть желающие открыть в Пикалево цex по печатанью визиток, например, и взять на содержание славный город Пикалево? Не ребенку бананов купить, а жителю Пикалева? Давайте огласите свои имена?
Ему же, бизнесу, добавив издержек, надо вести конкурентную борьму с иными бизнесами, в том числе и за границей. Как это сделать, если у бизнеса в расходах доп. статьи? И главное, а это, развитие этих самых моногорадов на пользу РФ или нет? Может закрыть все нафиг, да/или пооткрывать в Краснодарском крае. Там и место есть, и теплее. Если копнуть глубже, а как насчет эффективности от городов за полярным кругом в принципе? Может всех женщин/детей перевести оттуда куда потеплее, а мужикам летать туда на работу вахтовым способом, как это делается на Аляске, а гусударству перестать вкладывать туда деньги, строить театры на сваях, укрывать трубопроводы, что идут на поверхности и так далее? У нас же большая страна, чего бы не жить людям где потеплее, а мотаться на работу где больше платят.

В Москве строят 5 мил м2 жилья. Из них 50% отдается городу. Остается около 2.5 мил. м2. Средний размер квартир из тех, кто их покупает, я думаю метров 80. Т.е. на выходе у нас 30 тыс. квартир. Или 1 купленая квартира на 500 москвичей и жителей подмосковья, или вернее 1 купленая квартира на 5000 дорогих россиян. Неужели кто-то думает, что в РФ не появляется каждый год 30 тыс. россиян, которы заработали на квартиру?

А скажите, а что есть есть такие места где на зарплкату в 20 тыс. рублей можно купить жилье? В мире, например, в особенности в тех местах где хотелось бы жить, таки места есть?

Ответ тут довольно простой. Неужели кто-то думает, что в штатах нету кадров, что бы заполнить собой компьютерную индустрию в стране? или неужели читатeли экспертa действительно думают что американсцы все такие тупые (с) задорнов? Неужели ни у кого не возникает диссонанс, что они такие тупяе, но так хорошо живут? Все просто как швабра (с) :-). Те кто могли бы пойти учить математику, прогграмирование и физику, считают что они могут получать больше, если они пойдут на экономику и финансы, юриспруденцию, и медицину. А програмироваие остается индусам и китайцам. Любой не согласный со мной, может попробивать сдать GMAT с LSAT-ом :-) :-), и мы посмотрим легко ли это что бы получить топ баллы или нет.

Не могу не заметить насчет Америки. В целом никто из сколько-нибудь грамотного народа тут не обсуждает рынок недвижимости, как цельный по стране. Народ обсуждает и отслеживает региональные рынки. А на них картина следующая: в местах где жеить всегда было не ахти, типа Калифорнийских черного Окланда, или там Западного Пало Альто (это через дорогу от Пало Альто - калифорнийский аналога Рублевки), там да цены падают. В нормальных местах, что в преелах 30 - 45 минут от силиконовой долины, что в паре миль от места где находистся самый массовый производитель самого массового програмного обеспечения, цены никуда особенно не падают и кризаса не особенно заметно. И это даже не обсуждая такой момент, что за последние годы в США мное поменялось, и да далеко не все города являются песпективмы на будущие скажем 10 - 15 лет, и да им суждено быть менее привлекательными, т.е. нету причин, что цены на недвижимость тям будут расти, как не растут они в том же Детройте.

Не соглашусь, Вы выкидываете из рассмотрения самые главные фактора роста цены (ну при условиии что спрос ехать в Москву мы оставляем постоянным), а без этих факторов совершенно нету смысла брать в рассмотрение людей которые живут в городе зарабатывая в среднем (заметьте, в среднем, а не в медиане) 20 тыс. рублей в месяц. В реальности покупающие квартиру живут с зарабатываюшцими 20 тыс. рублей хотя и в 1-ом городе, но в другом измерении.

А давайте посмотрим, что произошло за последние 6 лет? Цена недвижимости поднялась с примерно 1000 - 1200 $/м2 до примерно $6000/м2. По иппотеке, как было каких-то 10 - 15% так и есть. Как основными сделками в недвижимость были альтернативы (продам двушку, куплю трешку) так и есть. Невозвраты кредитов по недвижимости мизерня на самом деле - хитрых схем типа interest only на 5 лет, а потом ядерный процент в РФ практичеки нету, массовых колапсов зарплато-выплачиваемых индустрий и массовых увольнений аля кризи в IT в США в 2000 - 2003 в РФ нету, плюс наш народ скорей перейдет на хлеб с водой, чем расстанется к квартирой. Плюс цены выросли, даже с учетом разницы курсов и за последний год, т.е. даже если нет возможнсотей платить кредит, квартиру можно продать и деньги вернуть.
Просто основная масса людей на прожіточном уровне имеет такое же отношение к росту рынка RE в Москве, как финансовое состояние живущих в Harlem в НYC относится к росту цен на жилье на Манхеттане.

Ну так есть ложь, большая ложь и статистика. Я просто не понимаю надобности на нее обращать хоть какое-то внимание.

В фонд города надо отдавать уже чуть ли не 60% построенных м2. Цемент вырос в цене в 10 раз, металл в 3 - 4 раза, даже таджики и то уже больше берут за свою работу. Плюс этим - занеси, этих - социально подержи, на день города - выкати. И все по прежнему, как и 5 лет назад слышны разговоры про 800$/м2.

Я с Bашего позволения прокомментирую.
В Bаших рассуждениях есть неточности.
1. Формула, что размер моргиджа должен соотносится к размеру зарплаты как 3 к 1 появился не сейчас. Он пришел из 80-ых (если даже не раньше). В те времена моргидж давали под 15%, а не под 4 - 6%, как сейчас и последние годы. Налоги были повыше чем ныне (в штатах бывали времена, когда налоги доходили до 70%). Так что более верно сравнивать сумму, которая оставалась после оплаты моргиджа ТОГДА и СЕЙЧАС. Я так думаю, что при нынешних данных, формула 4.5 к 1 более-менее нормальная.
2. Вы берете ситуацию, что покупается жилье с нуля, ну примерно, как это часто бывает в РФ. Но в штатах количство случаев покупки жилья по первому разу мизерно на самом деле. очти всегда какое-то жилье продается, а значит имеется некая эквити (напару с просто выплаченной частью), которая идет замечательным даунпайментом. Т.е. реальная величина размера кредита еще меньше.
3. Брать зарплату женщины равную мужской - ошибка. Статистически женщины получают меньше (не на той же рабоет разумеется, а вообще), инженер + учитель = 60 - 90К + 25 - 45К. В нашем городке, где напротив находится самый крупный производитель самого массового програмного обеспечения, медианный доход на семью - 90К, и это при том, что живет куча людей в апартментах, т.е. тех кто зарабатывает меньше. Т.е. скорее всего (и наблюдения по сторонам это подтверждают) у “богатых” 110 - 140К на семью, у “бедных” 20 - 40К. Плюс еще такой момент, часто женщина тут не работает. Но причина, не в том, что это так хорошо, а в том простом банальном факте, что это экономически не выгодно для семьи. Закончила какой-нибудь state университет, по непонятно какой специальности. Ничего выше чем 12 - 15 долларов в час ей не светит, а за детской сад плати, after school care плати. Если двое детей, то они все “ее” деньги и отдадут.

40 м2 на семью? Мало. Представим, что Москва - это аналог Американскому Нью-Йорку, с Манхеттаном. Ну т.е. внутри садового кольца, это типа вокруг центрально парка, остальные места в Москве, это типа дальние части Манхеттана. В квартире 40 м2 или по местному студии, будет жить или один или двое, более реально что они захотят жить в 1 br, или двушке по Московскому. Знакомая купила года 2 назад, размером где-то в 70 м2 - 500К, сейчас ее цена наверное 900К.
Так вот очевидно, даже с учетом всего выше сказанного, что на Манхеттане могут себе позволить жить далеко не все, далеко не средний нью-йорковиц, и даже не средной американец, а в основном люди зарабатывающий сущетвенно больше среднего, скажем так от 250К на семью: в основном финансы, IT, IT в финансах, ну и плюс богема. Часто такие люди не могут себе позволить что бы жена не работала, по крайней мере если эти людио зарабатывают ближе к началу “от 250К”.
Остальные, в целом не мало зарабатывающие нью-йоркцы живут в пригородах, где за те же 500К можно купить дом. Посему рассчитывать цены исходя из зарплаты среднего Москвича в корне неверно.
Более того, с точки зрения экономики, среднему Москвучу жить в Москве на самом деле не по карману, да и нечего ему там делат, но это с точки зрения экономики, т.е. налогов на недвижимость (в размере 1-2% от рыничный цены жилья в год), обслуживания и коммунальных платежей по рыночной стоимости (а не когда в казани, квартплата выше чем в Москве), и так далее.