Алексей Александрович (это на ТЭС без электричества все само погаснет)
Да ну? сколько в котле пара и сколько на остаточном давлении работать сможет турбина? вполне достаточно что бы гереатор улетел туда же куда и на гэс. Если его оставить без возбуждения а подачу пара не перекрыть.
Любая система безопасности должна строиться так что бы выходила в ноль при пропадании питания. Сколько не резервируй источнии, исполнительный механизм всегда может остаться без пиания.
)) Немного не так на ТЭС. Стопорный клапан на турбине закрывается сам, предохранительным клапанам на котле никакого электричества не нужно, открываются автоматически и весь пар на улице.
Виктор Войс ЗЫ Появилась информация в СМИ, что там действительно не было резервного питания, резервного генератора. Все было запитано от основной сети. А как же возбуждение генераторов? Такую дикость я предположить не мог. Извините.
Везде так. На всех электростанциях. Никто не закладывался на такую аварию.
Запитать можно от внешней сети, куда обычно станция выдает мощность.
На АЭС есть независимые источники.
Вы правильно указали про АЭС - НЕЗАВИСИМЫЕ источники нужны на такой станции, где возможен саморазнос процесса - а на ГЭС как раз тот случай (это на ТЭС без электричества все само погаснет)
Поэтому запоры на рабочих водоводах должны были иметь электропитание независимое ни от внешней сети, ни от собственных нужд станции. В каком это хозяйство было состоянии - интересно узнать.
Вопрос в том, что идет спор, привела или нет реформа РАО к такому положению вещей, при котором стало возможным нарушение технических норм и правил эксплуатации (в том числе ремонтов). Т.е. кроме “человеческого фактора” была или нет нарушена эксплуатационная дисциплина по причине неправильной реформы.
Вина Чубайса (или беда), как и всех апологетов революционного пути перед эволюционным, в том, что при взрывном внедрении рыночных отношений в энергетике и в гастрономе последствия существенно разные.
Вопрос в том, что идет спор, привела или нет реформа РАО к такому положению вещей, при котором стало возможным нарушение технических норм и правил эксплуатации (в том числе ремонтов). Т.е. кроме “человеческого фактора” была или нет нарушена эксплуатационная дисциплина по причине неправильной реформы.
Ответ на этот вопрос не требует столь длительного рассусоливания. Конечно, привела, за счет следующих причин:
- постоянного подчеркивания в ходе реформы прироритетности сбытовых и финансовых показателей работы над технологическими;
- быстрого вымывания старых кадров и замены их молодыми, цинично считающими, что сиюминутные результаты работы и весомое вознаграждение за них важнее долговременных последствий;
- отсечения в ходе реформы влияния специалистов по СНТБ на принимаемые решения.
Даже без реформы эти явления нарастали бы, но существенно медленнее, так как генералитет АО-энерго доходил бы до этого самостоятельно, а не пинками Чубайса.
Но медленное прогрессирование болезни не намного лучше быстрого.
Нет, я с большим вниманием читаю порой Ваши посты, но представляется необходимым иметь какие то самоограничители на форуме, где нет модерирования.
Если предмет вашей ученой беседы действительно вам так интересен, почему бы его не перенести в почту или созвониться или даже встретиться? Конечно, на публике то оно прикольнее.
В противном случае, тема тонет в разливе лепета и большинство перестает понимать о чем идет речь. Говорят одновремнно несколько человек и темы пересекаются только внешне, в тч и с темой статьи. Возникает совершенно бессмысленная говорильня.
Не собираюсь вникать в смысл идиотского чириканья, которое в данное время и в данном месте представляется мне полнейшим пустословием и бредом. Если есть какие то конструктивные мысли, соблаговолите высказывать их человеческим языком, а не упиваться прилюдно собственным интеллектом.
В чем я согласен с Полыгаловым, так с тем, что форум не мешает доработать, и в первую очередь - ВВЕСТИ ПРИВАТ для любителей неуместного умствования и возможность игнора и тотального игнора.
Да, не понимаю какое отношение ваша наукообразная филькинтрупная грамота (напр. Простите за вопрос, вероятно я отстал и погряз в неведении. Величина амортизационных отчислений зависит разве не от ст-ти оборудования и включается в с/ст продукции? Или сейчас амортизация зависит от продажной цены продукции, выпускаемой на оборудовании и исчисляется как доля от цены продукции? Поясните совсем просто, плз. или нормальной системе управленческого учета бухгалтерский учет это часть системы управленческого учета. И бюджеты также его часть. Управленческий учет может содержать любую(!) информацию (в т.ч. приказыраспоряженияотчетыслужебныезаписки…..), необходимую для анализа, контроля исполнения, планирования и принятия решений. По желанию левой ноги ЛПР, если это ему необходимо
имеет к теме статьи, поднимающей вопрос ответственности за трагедию.
Вы бы в е-mail перешли *** в интеллекте соревноваться - весь форум зафлудили дискуссией, никого отношения уже к теме обсуждаемой статьи не имеющей. В воздушный пузырь под воду бы вас на 10 мин хотя бы для прочистки мозгов, онанисты интеллектуальные.
- В правовой практике имеется понятие «directing minds», которое на русский язык можно дословно перевести как «направляющие умы», данное понятие включало в себя полную цепочку ответственных за весь спектр работ на производстве и формулировалось следующим образом: «Любой, кто управляет, или имеет полномочия регулировать, как лицо выполняет работу или конкретное задание, несёт законодательно закреплённую обязанность предпринять все разумные шаги для предотвращения причинения вреда здоровью или жизни данного лица или любого другого лица вовлечённого в выполнение работы или задания», - при невыполнение данной юридической обязанности и возникновении, указанных в статье уголовного кодекса наступает уголовная ответственность.
- В иностранном законодательстве за нарушения безопасности установлена гораздо более серьёзная ответственность как у корпораций, так и у частных лиц. Так, например, согласно секциям 220, пункту a и b, уголовного кодекса Канады любое лицо, преступная небрежность которого привела к смерти любого лица и виновность которого установлена, подлежит ответственности в виде заключения на срок 10 лет либо пожизненного заключения.
- Согласно секции 221 Канадского уголовного кодекса лицо, преступная небрежность которого привела к телесным повреждениям другого лица, и вина которого доказана, подлежит ответственности в виде заключения на срок не выше 10 лет. Данные статьи в купе с дефинитивной нормой секции 217 используются для привлечения к ответственности лиц, нарушивших требования безопасности.
- Что касается ответственности корпораций то она согласно OHSA (Occupational Health and Safety Act) максимальная ответственность корпорации составляет 500 000 канадских долларов, также OHSA устанавливает отдельную ответственность для руководства, так любой руководитель, допустивший нарушение правил безопасности труда и промышленной безопасности несёт ответственность в размере 25000 канадских долларов и до 12 месяцев тюремного заключения.
- Такая многоуровневая ответственность призвана донести до руководства необходимость поддержания безопасности на должном уровне и проявлять так называемое «due diligence» (должное усердие) то есть прилагать все доступные усилия для предотвращения аварий и последствий аварий в виде травм и смертей людей.
- К нашим бы любителям платить самим себе это применить.
Независимо от политических пристрастий участников форума, одно мне кажется беспорным - НЕОБХОДИМО НАЙТИ И НАКАЗАТЬ ВИНОВНЫХ.
Случилась серьезная авария - должны быть сняты с работы руководители. Отговорки про то , что новые долго будут входить в курс дела - полный бред.
Погибли люди - должны быть возбуждены и доведены до суда уголовные дела.
Если кто-то (например Зубакин) прямо и не причастен (мало работает, не он конкретно руководил и .т.п.) - что же, значит ему не повезло. За это они и миллионные бонусы в качестве страховки получают.
Если бы такое крушение случилось на железной дороге - уже давно были бы сняты начальник дороги, отделения и т.д. Почему здесь должно быть иначе?
И почему то про это ничего не слышно. Это поразительно и полностью развращает руководителей. Зарабатываете деньги через подставные фирмы - что же, но и отвечайте за это.
Эту тему надо продолжить. “Расцвет” православия начался в России после того, как “рулевые” со свечкой поплелись в церковь. Не народ, заметьте! Они до сих пор не понимают, какую бомбу заложили под фундамент страны! По сути, большего преступления Россия не знала!
Не важно, какой процент цветных в США. Однако президентом избран Обама! Провозглашая “вселенское” православие, Гундяев оскорбил другие народности и другие конфессии! В многонациональной стране любой может и имеет право стать президентом. И мы прекрасно знаем, что только он решает вопросы и светской и церковной жизни! Хоть Кирилл и пытается делать вид, что он - фигура самостоятельная, - кишка тонка!
Исходя из вышесказанного, желаю вам, увахаемые “верующие”, чтобы следующим президентом стал именно мусульманин! Вот тогда количество мечетей в Москве увеличится раз в сто! Вот тогда, (вы же любите эту статистику), количество “верующих” - мусульман станет поголовным! Ни одна женщина не посмеет выйти на улицу без паранджи и хиджаба! А дикторы радио и телевидения взахлеб и с радостью будут докладывать об этом!
А теперь думайте и решайте: вправе ли глава государства идентифицировать себя с с той или иной конфессией! Да и с верой вообще!!
Почему же не может - он такой же гражданин и человек как и все остальные. Мусульманину в России трудно будет выиграть выборы президента.
Если человеку не нравится поведение или отношение к вере президента или другого выборного лица - он просто не голосует за него на выборах или там, участвует в акциях протеста, как кому больше нравится. Те, кого это устраивает - голосуют за него или по крайней мере, не наполняются ядом, увидев его в церкви. Вот и всего делов то. Каждое мнение надо уважать, и уж никак вторых не меньше , чем первых.
Плестись можно в кабак. В церковь ходят. Если уж Сталин, когда в войну очень серьезно припекло, обратился за помощью к церкви и повесил в кабинете портрет святого Александра Невского, а уж он покруче был большинства мучителей клавиатуры этого форума и в слюнтяйстве его даже враги не обвинят. А вот - проникся.
Цепин Сергей АндреевичПатриарх как и любой священно служитель должен быть открыт для общения со ВСЕМИ и нести веру в массы в том числе НЕВЕРУЮЩИЕ или верующие, но не в то, его прямая обязанность, во всяком случае я ее понимаю именно так.
Он, конечно, может быть открыт всем желающим, но не имеет права что-либо там нести тем, кто НЕ ЖЕЛАЕТ. В кругах инетовских это называется спамом и за это при случае бьют ногами по морде. Грозятся, по крайней мере.
Насильно Вам никто ничего не несет. Не нравятся передачи на ТВ на темы православия - переключите на Камеди клаб и дело с концом. В школах закона божия пока нет. И перечитайте нижеприведенную выдержку - нравится Вам это описание “битья” ногами и всем, что потяжелее??
Выдержка из повести «Роковые яйца», Михаил Булгаков.
«…Его словам ответил визг Марьи Степановны. Военный проскочил мимо Персикова, стоящего как белое изваяние, и исчез во тьме извилистых коридоров в противоположном конце. Люди вылетели из дверей, завывая:
— Бей его! Убивай… — Мирового злодея! — Ты распустил гадов! Искаженные лица, разорванные платья запрыгали в коридорах, и кто-то выстрелил. Замелькали палки. Персиков немного отступил назад, прикрыл дверь, ведущую в кабинет, где в ужасе на полу на коленях стояла Марья Степановна, распростер руки, как распятый… ……………………….. … Но Панкрат никого уже не мог выгнать. Панкрат с разбитой головой, истоптанный и рваный в клочья лежал неподвижно в вестибюле, и новые и новые толпы рвались мимо него, не обращая внимания на стрельбу милиции с улицы.
Низкий человек, на обезьяньих кривых ногах, в разорванном пиджаке, в разорванной манишке, сбившейся на сторону, опередил других, дорвался до Персикова и страшным ударом палки раскроил ему голову. Перси ков качнулся, стал падать набок, и последним его ело вом было: — Панкрат… Панкрат…
Ни в чем не повинную Марью Степановну убили и растерзали в кабинете, камеру, где потух луч, разнесли в клочья, в клочья разнесли террарии, перебив и истоптав обезумевших лягушек, раздробили стеклянные столы, раздробили рефлекторы, а через час институт пылал, возле него валялись трупы, оцепленные шеренгою вооруженных электрическими револьверами, и пожарные автомобили, насасывая воду из кранов, лили струи во все окна, из которых, гудя, длинно выбивалось пламя»
Александр Мартыненко «Политика" в Церкви - это готовность и умение разговаривать с обществом, инославием, государством и всеми кем угодно о Христе, его Заповедях, т.е. проповедь Православия.
Агрессия, плевки, улюлюкание, насмешки и пр.- выдаваемые за строгое следование канонам - ничего общего с ними не имеет.»
Полностью поддерживаю, лучше не скажешь!
Петр Алексеевич Романов “Вы видимо библию не читамши. Поэтому принцыпы Писания принимаете за идеи скромного меня. Отделение от государства есть центральный христианский принцип. Учите матчасть. Чтобы не впасть в богомерзкую ересь.”
Вадим Юрьевич Феофанов. “Александр, я понимаю, что Евангелия вы читаете очень выборочно и слова
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас (Матф. 7:6) «
Так вот эти слова вам или неизвестны, или вы предпочитаете их не замечать. ”
О настоятеле Киево-Печерской лавры Феодосии.
«Настоятель добился, что его обитель, как созданная самой Богородицей, освободилась от власти не только высших чинов духовенства, но и князей. Сам он неоднократно давал пример поучения земных владык, не боясь вмешиваться в борьбу между князьями.Везде, где появлялась суровая фигура печерского настоятеля, даже в палатах великого князя, исчезали веселье и смех, смолкала музыка. Феодосии учил, что неурожаи, голод, эпидемии и нашествия кочевников — праведная Божья кара за греховность. Власть имущие должны были выслушивать укоры человека, творившего, как говорили, чудеса, которому явно нечего было терять, кроме бренной жизни тела ради вечной райской жизни души.Только в делах поучения и милостыни повелел Феодосий монахам соприкасаться с мирскими людьми. Заступничество за обиженных перед князьями и судьями было утверждено им как важнейшее право духовенства. Для больных, убогих и увечных построил он близ монастыря богадельню, узникам в тюрьмах посылал хлеб; денег для них не жалел.»
Под политикой в том контексте я имел в виду именно то, чем занимался Феодосий.
Кроме того, получается что Феодосий нарушал строку Евангелия, приведенную В.Ю. Феофановым.
Здорово, что уходит! Не кинете ссылочки не Ваши достижения длиной или ценностью более 2-3 абзацев?
Что касается достижений длиной. Жалоб нет. Ссылок на мнение дам по этому вопросу дать не могу из деликатности. Извините.
В качестве взаимной нескромности: а какие у вас достижения в смысле длины?
Да пока никаких. Но я и не лезу в каждую бочку затычкой толкать свое мнение как истину в последней инстанции. Чревато, что мнение может оказаться глупости космической, как например, что “поп не должен политикой заниматься”. Даже с мооми длинами понятно, что если политикой не заниматься, она займется тобой.
Алексей НиколаевСмысл большой.сейчас что наше покупается кроме энергоносителей и чутка сырья с крошкой впк?а так хоть что-то будет продаваться. никто же не планирует наполеоновских планов
Надо производить своих курей и продавать их на внутреннем рынке. И свои автомобили. И свои стройматериалы. Тогда и экспорт будет не нужен. Заодно можно запретить использование иностранной валюты внутри страны, и ограничить обмен. Чтобы все перестали бегать менять рубли на капусту и обратно. Нашли национальный спорт. Работать надо, а не гонять бумажки изкармана в карман.
«Обязаны были предотвратить»
Игорь Макаров
Алексей Александрович (это на ТЭС без электричества все само погаснет)
Да ну? сколько в котле пара и сколько на остаточном давлении работать сможет турбина? вполне достаточно что бы гереатор улетел туда же куда и на гэс. Если его оставить без возбуждения а подачу пара не перекрыть.
Любая система безопасности должна строиться так что бы выходила в ноль при пропадании питания. Сколько не резервируй источнии, исполнительный механизм всегда может остаться без пиания.
)) Немного не так на ТЭС. Стопорный клапан на турбине закрывается сам, предохранительным клапанам на котле никакого электричества не нужно, открываются автоматически и весь пар на улице.
«Обязаны были предотвратить»
Игорь Макаров
Виктор Войс ЗЫ Появилась информация в СМИ, что там действительно не было резервного питания, резервного генератора. Все было запитано от основной сети. А как же возбуждение генераторов? Такую дикость я предположить не мог. Извините.
Везде так. На всех электростанциях. Никто не закладывался на такую аварию.
Запитать можно от внешней сети, куда обычно станция выдает мощность.
На АЭС есть независимые источники.
Вы правильно указали про АЭС - НЕЗАВИСИМЫЕ источники нужны на такой станции, где возможен саморазнос процесса - а на ГЭС как раз тот случай (это на ТЭС без электричества все само погаснет)
Поэтому запоры на рабочих водоводах должны были иметь электропитание независимое ни от внешней сети, ни от собственных нужд станции. В каком это хозяйство было состоянии - интересно узнать.
«Обязаны были предотвратить»
Виктор Войс
Алексей Александрович:
Вопрос в том, что идет спор, привела или нет реформа РАО к такому положению вещей, при котором стало возможным нарушение технических норм и правил эксплуатации (в том числе ремонтов). Т.е. кроме “человеческого фактора” была или нет нарушена эксплуатационная дисциплина по причине неправильной реформы.
Вина Чубайса (или беда), как и всех апологетов революционного пути перед эволюционным, в том, что при взрывном внедрении рыночных отношений в энергетике и в гастрономе последствия существенно разные.
«Обязаны были предотвратить»
Виктор Войс
Алексей Александрович:
Вопрос в том, что идет спор, привела или нет реформа РАО к такому положению вещей, при котором стало возможным нарушение технических норм и правил эксплуатации (в том числе ремонтов). Т.е. кроме “человеческого фактора” была или нет нарушена эксплуатационная дисциплина по причине неправильной реформы.
Ответ на этот вопрос не требует столь длительного рассусоливания. Конечно, привела, за счет следующих причин:
- постоянного подчеркивания в ходе реформы прироритетности сбытовых и финансовых показателей работы над технологическими;
- быстрого вымывания старых кадров и замены их молодыми, цинично считающими, что сиюминутные результаты работы и весомое вознаграждение за них важнее долговременных последствий;
- отсечения в ходе реформы влияния специалистов по СНТБ на принимаемые решения.
Даже без реформы эти явления нарастали бы, но существенно медленнее, так как генералитет АО-энерго доходил бы до этого самостоятельно, а не пинками Чубайса.
Но медленное прогрессирование болезни не намного лучше быстрого.
«Обязаны были предотвратить»
Нет, я с большим вниманием читаю порой Ваши посты, но представляется необходимым иметь какие то самоограничители на форуме, где нет модерирования.
Если предмет вашей ученой беседы действительно вам так интересен, почему бы его не перенести в почту или созвониться или даже встретиться? Конечно, на публике то оно прикольнее.
В противном случае, тема тонет в разливе лепета и большинство перестает понимать о чем идет речь. Говорят одновремнно несколько человек и темы пересекаются только внешне, в тч и с темой статьи. Возникает совершенно бессмысленная говорильня.
«Обязаны были предотвратить»
Не собираюсь вникать в смысл идиотского чириканья, которое в данное время и в данном месте представляется мне полнейшим пустословием и бредом. Если есть какие то конструктивные мысли, соблаговолите высказывать их человеческим языком, а не упиваться прилюдно собственным интеллектом.
В чем я согласен с Полыгаловым, так с тем, что форум не мешает доработать, и в первую очередь - ВВЕСТИ ПРИВАТ для любителей неуместного умствования и возможность игнора и тотального игнора.
«Обязаны были предотвратить»
Виктор Войс
Алексей Александрович:
Вы не понимаете сути разговора?
Да, не понимаю какое отношение ваша наукообразная филькинтрупная грамота (напр. Простите за вопрос, вероятно я отстал и погряз в неведении. Величина амортизационных отчислений зависит разве не от ст-ти оборудования и включается в с/ст продукции? Или сейчас амортизация зависит от продажной цены продукции, выпускаемой на оборудовании и исчисляется как доля от цены продукции?
Поясните совсем просто, плз. или нормальной системе управленческого учета бухгалтерский учет это часть системы управленческого учета. И бюджеты также его часть. Управленческий учет может содержать любую(!) информацию (в т.ч. приказыраспоряженияотчетыслужебныезаписки…..), необходимую для анализа, контроля исполнения, планирования и принятия решений. По желанию левой ноги ЛПР, если это ему необходимо
имеет к теме статьи, поднимающей вопрос ответственности за трагедию.
«Обязаны были предотвратить»
«Обязаны были предотвратить»
- В правовой практике имеется понятие «directing minds», которое на русский язык можно дословно перевести как «направляющие умы», данное понятие включало в себя полную цепочку ответственных за весь спектр работ на производстве и формулировалось следующим образом: «Любой, кто управляет, или имеет полномочия регулировать, как лицо выполняет работу или конкретное задание, несёт законодательно закреплённую обязанность предпринять все разумные шаги для предотвращения причинения вреда здоровью или жизни данного лица или любого другого лица вовлечённого в выполнение работы или задания», - при невыполнение данной юридической обязанности и возникновении, указанных в статье уголовного кодекса наступает уголовная ответственность.
- В иностранном законодательстве за нарушения безопасности установлена гораздо более серьёзная ответственность как у корпораций, так и у частных лиц. Так, например, согласно секциям 220, пункту a и b, уголовного кодекса Канады любое лицо, преступная небрежность которого привела к смерти любого лица и виновность которого установлена, подлежит ответственности в виде заключения на срок 10 лет либо пожизненного заключения.
- Согласно секции 221 Канадского уголовного кодекса лицо, преступная небрежность которого привела к телесным повреждениям другого лица, и вина которого доказана, подлежит ответственности в виде заключения на срок не выше 10 лет. Данные статьи в купе с дефинитивной нормой секции 217 используются для привлечения к ответственности лиц, нарушивших требования безопасности.
- Что касается ответственности корпораций то она согласно OHSA (Occupational Health and Safety Act) максимальная ответственность корпорации составляет 500 000 канадских долларов, также OHSA устанавливает отдельную ответственность для руководства, так любой руководитель, допустивший нарушение правил безопасности труда и промышленной безопасности несёт ответственность в размере 25000 канадских долларов и до 12 месяцев тюремного заключения.
- Такая многоуровневая ответственность призвана донести до руководства необходимость поддержания безопасности на должном уровне и проявлять так называемое «due diligence» (должное усердие) то есть прилагать все доступные усилия для предотвращения аварий и последствий аварий в виде травм и смертей людей.
- К нашим бы любителям платить самим себе это применить.
«Обязаны были предотвратить»
Случилась серьезная авария - должны быть сняты с работы руководители. Отговорки про то , что новые долго будут входить в курс дела - полный бред.
Погибли люди - должны быть возбуждены и доведены до суда уголовные дела.
Если кто-то (например Зубакин) прямо и не причастен (мало работает, не он конкретно руководил и .т.п.) - что же, значит ему не повезло. За это они и миллионные бонусы в качестве страховки получают.
Если бы такое крушение случилось на железной дороге - уже давно были бы сняты начальник дороги, отделения и т.д. Почему здесь должно быть иначе?
И почему то про это ничего не слышно. Это поразительно и полностью развращает руководителей. Зарабатываете деньги через подставные фирмы - что же, но и отвечайте за это.
Всем удобный компромисс
По США все логично. Но Вы не ответили какие мы должны ставить цели?
Всем удобный компромисс
Назовите, пожалуйста, эти глобальные цели, к которым мы должны стремиться и что прекрасно понимают американцы чего хотят в итоге?
И главное - как этого достичь?
GM решился
Российских извинений не дождетесь
Согласен. Правильно как то написали здесь, что как только Польша на что то разевает рот, туда залетает ворона и гадит
Российских извинений не дождетесь
Просили же как то тебя ***ограничитель поставить. Полностью поддерживаю. Тошнит от твоих комментариев во всех ветках, графоман хренов
Зачем он избран
Виктор Юрьев
Эту тему надо продолжить. “Расцвет” православия начался в России после того, как “рулевые” со свечкой поплелись в церковь. Не народ, заметьте! Они до сих пор не понимают, какую бомбу заложили под фундамент страны! По сути, большего преступления Россия не знала!
Не важно, какой процент цветных в США. Однако президентом избран Обама! Провозглашая “вселенское” православие, Гундяев оскорбил другие народности и другие конфессии! В многонациональной стране любой может и имеет право стать президентом. И мы прекрасно знаем, что только он решает вопросы и светской и церковной жизни! Хоть Кирилл и пытается делать вид, что он - фигура самостоятельная, - кишка тонка!
Исходя из вышесказанного, желаю вам, увахаемые “верующие”, чтобы следующим президентом стал именно мусульманин! Вот тогда количество мечетей в Москве увеличится раз в сто! Вот тогда, (вы же любите эту статистику), количество “верующих” - мусульман станет поголовным! Ни одна женщина не посмеет выйти на улицу без паранджи и хиджаба! А дикторы радио и телевидения взахлеб и с радостью будут докладывать об этом!
А теперь думайте и решайте: вправе ли глава государства идентифицировать себя с с той или иной конфессией! Да и с верой вообще!!
Почему же не может - он такой же гражданин и человек как и все остальные.
Мусульманину в России трудно будет выиграть выборы президента.
Если человеку не нравится поведение или отношение к вере президента или другого выборного лица - он просто не голосует за него на выборах или там, участвует в акциях протеста, как кому больше нравится. Те, кого это устраивает - голосуют за него или по крайней мере, не наполняются ядом, увидев его в церкви. Вот и всего делов то. Каждое мнение надо уважать, и уж никак вторых не меньше , чем первых.
Плестись можно в кабак. В церковь ходят. Если уж Сталин, когда в войну очень серьезно припекло, обратился за помощью к церкви и повесил в кабинете портрет святого Александра Невского, а уж он покруче был большинства мучителей клавиатуры этого форума и в слюнтяйстве его даже враги не обвинят. А вот - проникся.
Зачем он избран
<b>Альберт Фишер</b>
Цепин Сергей АндреевичПатриарх как и любой священно служитель должен быть открыт для общения со ВСЕМИ и нести веру в массы в том числе НЕВЕРУЮЩИЕ или верующие, но не в то, его прямая обязанность, во всяком случае я ее понимаю именно так.
Насильно Вам никто ничего не несет. Не нравятся передачи на ТВ на темы православия - переключите на Камеди клаб и дело с концом. В школах закона божия пока нет. И перечитайте нижеприведенную выдержку - нравится Вам это описание “битья” ногами и всем, что потяжелее??
Выдержка из повести «Роковые яйца», Михаил Булгаков.
«…Его словам ответил визг Марьи Степановны. Военный проскочил мимо Персикова, стоящего как белое изваяние, и исчез во тьме извилистых коридоров в противоположном конце. Люди вылетели из дверей, завывая:
— Бей его! Убивай…
— Мирового злодея!
— Ты распустил гадов!
Искаженные лица, разорванные платья запрыгали в коридорах, и кто-то выстрелил. Замелькали палки. Персиков немного отступил назад, прикрыл дверь, ведущую в кабинет, где в ужасе на полу на коленях стояла Марья Степановна, распростер руки, как распятый…
………………………..
… Но Панкрат никого уже не мог выгнать. Панкрат с разбитой головой, истоптанный и рваный в клочья лежал неподвижно в вестибюле, и новые и новые толпы рвались мимо него, не обращая внимания на стрельбу милиции с улицы.
Низкий человек, на обезьяньих кривых ногах, в разорванном пиджаке, в разорванной манишке, сбившейся на сторону, опередил других, дорвался до Персикова и страшным ударом палки раскроил ему голову. Перси ков качнулся, стал падать набок, и последним его ело вом было:
— Панкрат… Панкрат…
Ни в чем не повинную Марью Степановну убили и растерзали в кабинете, камеру, где потух луч, разнесли в клочья, в клочья разнесли террарии, перебив и истоптав обезумевших лягушек, раздробили стеклянные столы, раздробили рефлекторы, а через час институт пылал, возле него валялись трупы, оцепленные шеренгою вооруженных электрическими револьверами, и пожарные автомобили, насасывая воду из кранов, лили струи во все окна, из которых, гудя, длинно выбивалось пламя»
Зачем он избран
«Политика" в Церкви - это готовность и умение разговаривать с обществом, инославием, государством и всеми кем угодно о Христе, его Заповедях, т.е. проповедь Православия.
Агрессия, плевки, улюлюкание, насмешки и пр.- выдаваемые за строгое следование канонам - ничего общего с ними не имеет.»
Полностью поддерживаю, лучше не скажешь!
Петр Алексеевич Романов
“Вы видимо библию не читамши. Поэтому принцыпы Писания принимаете за идеи скромного меня. Отделение от государства есть центральный христианский принцип. Учите матчасть. Чтобы не впасть в богомерзкую ересь.”
Вадим Юрьевич Феофанов.
“Александр, я понимаю, что Евангелия вы читаете очень выборочно и слова
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас (Матф. 7:6) «
Так вот эти слова вам или неизвестны, или вы предпочитаете их не замечать. ”
О настоятеле Киево-Печерской лавры Феодосии.
«Настоятель добился, что его обитель, как созданная самой Богородицей, освободилась от власти не только высших чинов духовенства, но и князей. Сам он неоднократно давал пример поучения земных владык, не боясь вмешиваться в борьбу между князьями.Везде, где появлялась суровая фигура печерского настоятеля, даже в палатах великого князя, исчезали веселье и смех, смолкала музыка. Феодосии учил, что неурожаи, голод, эпидемии и нашествия кочевников — праведная Божья кара за греховность. Власть имущие должны были выслушивать укоры человека, творившего, как говорили, чудеса, которому явно нечего было терять, кроме бренной жизни тела ради вечной райской жизни души.Только в делах поучения и милостыни повелел Феодосий монахам соприкасаться с мирскими людьми. Заступничество за обиженных перед князьями и судьями было утверждено им как важнейшее право духовенства. Для больных, убогих и увечных построил он близ монастыря богадельню, узникам в тюрьмах посылал хлеб; денег для них не жалел.»
Под политикой в том контексте я имел в виду именно то, чем занимался Феодосий.
Кроме того, получается что Феодосий нарушал строку Евангелия, приведенную В.Ю. Феофановым.
Зачем он избран
Петр Алексеевич Романов
Здорово, что уходит! Не кинете ссылочки не Ваши достижения длиной или ценностью более 2-3 абзацев?
Что касается достижений длиной. Жалоб нет. Ссылок на мнение дам по этому вопросу дать не могу из деликатности. Извините.
В качестве взаимной нескромности: а какие у вас достижения в смысле длины?
Да пока никаких. Но я и не лезу в каждую бочку затычкой толкать свое мнение как истину в последней инстанции. Чревато, что мнение может оказаться глупости космической, как например, что “поп не должен политикой заниматься”. Даже с мооми длинами понятно, что если политикой не заниматься, она займется тобой.
Зачем он избран
Петр Алексеевич Романов
Очень верно. Уходит. Лампочки в подьезде нет. Более того, подьезда тоже нет. Признаю свою ошибку.
Душевно благодарю за конструктивную критику. Пишите еще.
Здорово, что уходит! Не кинете ссылочки не Ваши достижения длиной или ценностью более 2-3 абзацев?
Зачем он избран
Петр Алексеевич Романов
Как бабка на скамеечке, вечно всем недовольны. Посмотреть бы, у Вас лампочка в подъезде горит? Или все время на интеллектуальную мастурбацию уходит?
Ипотечная мина
Мрачный час
Петр Алексеевич Романов
Алексей НиколаевСмысл большой.сейчас что наше покупается кроме энергоносителей и чутка сырья с крошкой впк?а так хоть что-то будет продаваться. никто же не планирует наполеоновских планов