Насчет инвестиций: может автор как-то уточнить фразу (в соседней статье) насчет того, что после небольшой модернизации Иж-Авто сможет выпускать 350 тыс машин.
Что это за небольшая модернизация?
Андрей Власов Инвестиционный проект характеризуется не столько объемом инвестиций, сколько сроком окупаемости вложений и ожидаемой нормой прибыли. При этом нет разницы, кто выступает в качестве инвестора - государство или предприниматель.
=============================================
Вы это серьезно или просто поспорить охота? :)
Как только вопрос об инвестициях в судпром переводится в область личных (пусть гипотетических) инвестиций…
Как видим, эти выводы принципиальным образом расходятся с идеями Правительственных программ.
напомню, что одним из пунктов в программе г-на Руденко было “Во-первых, не потребуется значительных инвестиций в создание завода.”
Нелогично как-то ссылаться на бизнес-план, изначально ориентированный на проекты, не нуждающихся в значительных инвестициях, для того, чтобы обосновать несостоятельность государственной политики.
Кроме того, г-н Руденко в данном случае действует как предприниматель и заинтересован в прибыли, а государство заинтересовано еще, например, в обеспечении безопасности, в снижении безработицы и т.д.
В-третьих, г-н Руденко обосновывает свою стратегию в том числе нерадивостью чиновников, на которую он не может повлиять. Но государство-то может!
Потому что в том же Нижнем не только спецуслуги не развиты (хотя откуда мне знать?!), но и другие услуги тоже.
К примеру, сколько в Нижнем магазинов, парикхмерских, кинотеатров, репетиторов китайского языка, автосалонов, боулингов, стоматологов, театров и т.д. на душу населения? Вот мне на вскидку кажется, что значительно (в разы) меньше, чем в Москве.
Что по этому поводу могут сказать товарищи из НН?
То есть они говорят, конечно, что ситуация улучшается, но “улучшается” не значит “хорошая”.
Михаил Сергеевич Руденко Мерой технологичности судов может служить стоимость одной тонны водоизмещения порожнего судна. Наиболее технологичными являются боевые корабли, стоимость одной тонны водоизмещения которых составляет 100 – 300 тысяч долларов…
а откуда информация? ссылку не дадите?
и еще один вопрос – а есть какая-то информация, насколько технологичность “повышается” в случае судов, способных работать во льдах?
Как человек, далекий и от Ростсельмаша, и от Югтехкомплекта (и от Джона Дира), добавлю:
======================
И дело даже не в том, о чем хотел или не хотел написать автор.
Просто Елена Капустина как лицо аффилированное с Ростсельмашем слишком предвзято относится к теме. Очень любит Ростсельмаш, о которых написала не один заказной комментарий.
1. Судостроения в советском союзе никогда не было (не путать с кораблестроением)
2. Догонять сегодня Японию - Китай -Корею - значит нарастить мощность в тысячу раз…
4. Российское судостроение ни разу за всю историю не создавало ничего прорывного и серьезного…
Сто лет назад тоже самое можно было сказать про космическихаппаратовстроение, и что теперь?
Я к тому, что судостроение оно тоже разное - вот раньше не надо было нефть с шельфа добывать, а сейчас понадобилось, причем с арктического. И спрос появился на платформы буровые, которого раньше не было.
И почему бы теперь это направление не развить, даже если его раньше не было.
Если программу развития судостроения почитать, там и не делается фокуса на традиционное судостроение, где мы действительно с Кореей не сможем конкурировать, а именно на всякие ледоколы, буровые платформы и т.д…
А что про “Ростсельмаш” не написали? Помню в перестройку по ТВ крутили рекламу комбайнов ДОН 1500, до сих пор в голове что самый лучший комбайн в мире это ДОН 1500, то ли реклама была хорошая, по ТВ, толи правда комбайн неплохой…. Но жаль что про это предприятие не написали, жаль.
Так ведь статья фокусировалась на маленьких предприятиях - там даже в начале написано: “В сельхозмашиностроении сегодня подъём — причём речь идёт о массе небольших предприятий, куда приходят новые команды и технологии.”
Типа про то, какие проблемы специфичны именно для таких компаний…
Профсоюзы - единственный регулятор, где находится равновесная цена труда. Началось рождение рынка труда. Рынок труда без договорных отношений невозможен. Без рынка труда невозможно развитие. Без развития экономике кирдык. С кирдыком не проживешь…
что-то у меня сомнения, что увеличение количества забастовок означает рождение рынка труда.
ну, как один из элементов - да,
но значение не больше, чем, например, заявительный порядок регистрации (не уверен, как там это точно называется) иностранцев, или (другой пример) переход на систему “бакалавр+магистр”.
Или, наконец, развитие рынка спецуслуг в регионах России : )
Елена РыцареваV Kolbasov: Почему вы не хотите взглянуть правде в глаза? Толпа хорошо зарабатывающих мужиков в полном расцвете сил, семьи остались в Москве… Надо же как-то расслабиться после напряженного рабочего дня!
Главное препятствие переноса управляющих структур крупных компаний за МКАД - отсутствие сферы спецфицских учслуг. Нужна господдержка. (Шутка).
Правдивый.
Но не стильный. Никто ведь и не утверждает, что проституции в Н-Н не существует. Только журнал типа “Эксперта” об этом писать не должен, ну, разве что если в специальной статье, посвященной “рынку спецуслуг”.
А так вроде серьезная статья, а в конце какой-то похабное заключение.
Почему вы не хотите взглянуть правде в глаза? Толпа хорошо зарабатывающих мужиков в полном расцвете сил, семьи остались в Москве… Надо же как-то расслабиться после напряженного рабочего дня!
Какой-то несерьезный ответ для журналиста. И к тому же не смешной.
“Зато сфера спецуслуг для мужчин в этом городе на Волге может получить новый толчок для развития. Ведь почти никто из менеджеров свои семьи в Нижний не перевез.”
Я фигею, дорогая редакция.
Вам или корреспондентов надо менять, или название.
большую пассажировместимость можно достичь, например, за счет меньшей комфортности – сидений больше в ряд поставить например, или места для багажа меньше сделать и т.д. Так что даже не уверен, что это действительно аргумент.
(ну, впаду в крайность – нельзя ведь сказать, что ПАЗик лучше Ford Transit, потому что в него больше влазит народу и он стоит дешевле).
А насчет “рубят” ради другого – может и рубят, но вроде как SSJ-100 не приспособлен для аэродромов с неровным покрытием, так что на большинстве аэродромов России (да, и не только России) SSJ-100 просто нельзя эксплуатировать, так что у Ту-334 есть ниша, в которую SSJ-100 просто не может в принципе влезть. И, наоборот, вряд ли у Ту-334 есть шансы за границей (так как нет послепродажного обслуживания и вряд ли будет).
Я к тому, что им по идее обоим должно места хватить. так что - зачем рубить-то?
Max Vaisman Зачем было рубить уже готовый самолет и начинать с нуля, хоть и в международной кооперации делать новый самолет похожий на довольно неплохой Ту 334 ?
только Ту-334 сначали сконструировали, а потом начали думать, кому продавать; а для SSJ-100 сначала нашли покупателей, спросили у них, каким они хотят видеть самолет, а потом уже начали конструировать.
Поэтому Ту-334 никто не заказывает, а на SSJ-100 уже фиксированных контрактов больше 100
Тут встречный вопрос – и какой ламер это прочитал?
Автор говорит, что ни одному китайскому производителю не дали режим промсборки, и все.
Где вы в тексте увидели, что заводу Автотор не дали льгот, связанных с нахождением в ОЭЗ? (кстати, заводу, принадлежащему российским предпринимателям тире гражданам, а не китайцам).
В промышленность вкладывать маловыгодно? А в чем это выражается?
Иван, мне кажется, вы путаете рентабельность по выручки с доходностью на вложенные средства. Первая в промышленности действительно низкая, все-таки не казино, а вот вторая - (раз на раз не приходится, но в целом) повыше, чем в других отраслях. А инвесторов в конечно итоге именно доход на вложения интересует.
Да, автор статьи допустил ошибки, и это не делает ему чести. Указать другого олигарха - дурной тон, хотя на фоне информационных волн по покупке всякой всячины в аукционных домах - это почти по Фрейду. Предвосхитить события с владельцем Трансмаша - тоже не фонтан. Но суть вопроса остается той же - переход Трансмаша под крыло РЖД очевиден. Возникает естественный конфликт интересов - монополии нужна дешевая продукция, а предприятиям - прибыль и инвестиции… Как их тут совместить.
p.s. Мне лично все равно на фамилию в тексте: Усманов, Махмудов, Гуцериев, Алекперов… это не меняет качественную сторону проблемы.
Только он (автор) ведь не только с фамилией ошибся, но как раз и с качественной стороной проблемы – РЖД покупает не контрольный пакет, а 25%. О дешевой продукции речи не идет; наоборот, а Трансмашхолдинг увеличивает гарантии, что РЖД будет закупать продукцию именно у ТМХ => долгосрочное планирование и инвестиции как раз в тот самый НИОКР. Плюс иностранцы хотят в капитал ТМХ именно потому, что ожидается спрос на продукцию холдинга со стороны РЖД.
И “Силовые Машины” покупает не Северсталь-групп, а лично Мордашов. Казалось бы, ну что? Только тогда аргумент про контроль над потребителем металлопродукции перестает работать. И никаких кредиторов убытки компании не отпугивают, чтобы в этом убедиться, отчеты компании можно почитать, например.
Да, и наконец, насчет облигаций в последнем параграфе. А у самой “Мотовилихи” разве облигаций нет?
Ну, и что это за статья тогда, если почти в каждой “главе” ошибки?
Мировая за полмиллиарда
Что это за небольшая модернизация?
КамАЗ International
Российские корабли сели на мель
Андрей Власов
Инвестиционный проект характеризуется не столько объемом инвестиций, сколько сроком окупаемости вложений и ожидаемой нормой прибыли. При этом нет разницы, кто выступает в качестве инвестора - государство или предприниматель.
=============================================
Вы это серьезно или просто поспорить охота? :)
Российские корабли сели на мель
Андрей Власов
Как только вопрос об инвестициях в судпром переводится в область личных (пусть гипотетических) инвестиций…
Как видим, эти выводы принципиальным образом расходятся с идеями Правительственных программ.
напомню, что одним из пунктов в программе г-на Руденко было “Во-первых, не потребуется значительных инвестиций в создание завода.”
Нелогично как-то ссылаться на бизнес-план, изначально ориентированный на проекты, не нуждающихся в значительных инвестициях, для того, чтобы обосновать несостоятельность государственной политики.
Кроме того, г-н Руденко в данном случае действует как предприниматель и заинтересован в прибыли, а государство заинтересовано еще, например, в обеспечении безопасности, в снижении безработицы и т.д.
В-третьих, г-н Руденко обосновывает свою стратегию в том числе нерадивостью чиновников, на которую он не может повлиять. Но государство-то может!
И т.д., и т.п.
Российские корабли сели на мель
очень информативно, большое спасибо. Очень большое :)
Все -- за МКАД
Потому что в том же Нижнем не только спецуслуги не развиты (хотя откуда мне знать?!), но и другие услуги тоже.
К примеру, сколько в Нижнем магазинов, парикхмерских, кинотеатров, репетиторов китайского языка, автосалонов, боулингов, стоматологов, театров и т.д. на душу населения? Вот мне на вскидку кажется, что значительно (в разы) меньше, чем в Москве.
Что по этому поводу могут сказать товарищи из НН?
То есть они говорят, конечно, что ситуация улучшается, но “улучшается” не значит “хорошая”.
Российские корабли сели на мель
Михаил Сергеевич Руденко
Мерой технологичности судов может служить стоимость одной тонны водоизмещения порожнего судна. Наиболее технологичными являются боевые корабли, стоимость одной тонны водоизмещения которых составляет 100 – 300 тысяч долларов…
а откуда информация? ссылку не дадите?
и еще один вопрос – а есть какая-то информация, насколько технологичность “повышается” в случае судов, способных работать во льдах?
Три лика машиностроителя
======================
И дело даже не в том, о чем хотел или не хотел написать автор.
Просто Елена Капустина как лицо аффилированное с Ростсельмашем слишком предвзято относится к теме. Очень любит Ростсельмаш, о которых написала не один заказной комментарий.
Российские корабли сели на мель
например, опыт господдержки промышленности в Японии?
Российские корабли сели на мель
Алексей Первознак
1. Судостроения в советском союзе никогда не было (не путать с кораблестроением)
2. Догонять сегодня Японию - Китай -Корею - значит нарастить мощность в тысячу раз…
4. Российское судостроение ни разу за всю историю не создавало ничего прорывного и серьезного…
Сто лет назад тоже самое можно было сказать про космическихаппаратовстроение, и что теперь?
Я к тому, что судостроение оно тоже разное - вот раньше не надо было нефть с шельфа добывать, а сейчас понадобилось, причем с арктического. И спрос появился на платформы буровые, которого раньше не было.
И почему бы теперь это направление не развить, даже если его раньше не было.
Если программу развития судостроения почитать, там и не делается фокуса на традиционное судостроение, где мы действительно с Кореей не сможем конкурировать, а именно на всякие ледоколы, буровые платформы и т.д…
Три лика машиностроителя
Max Vaisman
А что про “Ростсельмаш” не написали? Помню в перестройку по ТВ крутили рекламу комбайнов ДОН 1500, до сих пор в голове что самый лучший комбайн в мире это ДОН 1500, то ли реклама была хорошая, по ТВ, толи правда комбайн неплохой…. Но жаль что про это предприятие не написали, жаль.
Так ведь статья фокусировалась на маленьких предприятиях - там даже в начале написано: “В сельхозмашиностроении сегодня подъём — причём речь идёт о массе небольших предприятий, куда приходят новые команды и технологии.”
Типа про то, какие проблемы специфичны именно для таких компаний…
Профсоюзы в силе
Виктор Войс
Профсоюзы - единственный регулятор, где находится равновесная цена труда. Началось рождение рынка труда. Рынок труда без договорных отношений невозможен. Без рынка труда невозможно развитие. Без развития экономике кирдык. С кирдыком не проживешь…
что-то у меня сомнения, что увеличение количества забастовок означает рождение рынка труда.
ну, как один из элементов - да,
но значение не больше, чем, например, заявительный порядок регистрации (не уверен, как там это точно называется) иностранцев, или (другой пример) переход на систему “бакалавр+магистр”.
Или, наконец, развитие рынка спецуслуг в регионах России : )
Все -- за МКАД
Виктор Войс
Елена РыцареваV Kolbasov: Почему вы не хотите взглянуть правде в глаза? Толпа хорошо зарабатывающих мужиков в полном расцвете сил, семьи остались в Москве… Надо же как-то расслабиться после напряженного рабочего дня!
Главное препятствие переноса управляющих структур крупных компаний за МКАД - отсутствие сферы спецфицских учслуг. Нужна господдержка. (Шутка).
и продуманная миграционная политика
Все -- за МКАД
Этот ответ –правдивый!
Правдивый.
Но не стильный. Никто ведь и не утверждает, что проституции в Н-Н не существует. Только журнал типа “Эксперта” об этом писать не должен, ну, разве что если в специальной статье, посвященной “рынку спецуслуг”.
А так вроде серьезная статья, а в конце какой-то похабное заключение.
Все -- за МКАД
Елена Рыцарева
Этот ответ –правдивый!
И вообще, денис, определитесь, что Вы хотите, серьезности или шуток?
Определяюсь: чего-нибудь. Или шуток, или серьезности.
Потому что в вашем комментарии сейчас ни того, ни другого.
Все -- за МКАД
Елена Рыцарева
V Kolbasov:
Почему вы не хотите взглянуть правде в глаза? Толпа хорошо зарабатывающих мужиков в полном расцвете сил, семьи остались в Москве… Надо же как-то расслабиться после напряженного рабочего дня!
Какой-то несерьезный ответ для журналиста. И к тому же не смешной.
Все -- за МКАД
Я фигею, дорогая редакция.
Вам или корреспондентов надо менять, или название.
Самолет, которого ждали
а Пушкина сложно назвать русским поэтом? :)
Самолет, которого ждали
большую пассажировместимость можно достичь, например, за счет меньшей комфортности – сидений больше в ряд поставить например, или места для багажа меньше сделать и т.д. Так что даже не уверен, что это действительно аргумент.
(ну, впаду в крайность – нельзя ведь сказать, что ПАЗик лучше Ford Transit, потому что в него больше влазит народу и он стоит дешевле).
А насчет “рубят” ради другого – может и рубят, но вроде как SSJ-100 не приспособлен для аэродромов с неровным покрытием, так что на большинстве аэродромов России (да, и не только России) SSJ-100 просто нельзя эксплуатировать, так что у Ту-334 есть ниша, в которую SSJ-100 просто не может в принципе влезть. И, наоборот, вряд ли у Ту-334 есть шансы за границей (так как нет послепродажного обслуживания и вряд ли будет).
Я к тому, что им по идее обоим должно места хватить. так что - зачем рубить-то?
Самолет, которого ждали
Max Vaisman
Зачем было рубить уже готовый самолет и начинать с нуля, хоть и в международной кооперации делать новый самолет похожий на довольно неплохой Ту 334 ?
только Ту-334 сначали сконструировали, а потом начали думать, кому продавать; а для SSJ-100 сначала нашли покупателей, спросили у них, каким они хотят видеть самолет, а потом уже начали конструировать.
Поэтому Ту-334 никто не заказывает, а на SSJ-100 уже фиксированных контрактов больше 100
Их в дверь, они -- в окно
сын прогресса
*** и какой ламер это написал?
Тут встречный вопрос – и какой ламер это прочитал?
Автор говорит, что ни одному китайскому производителю не дали режим промсборки, и все.
Где вы в тексте увидели, что заводу Автотор не дали льгот, связанных с нахождением в ОЭЗ? (кстати, заводу, принадлежащему российским предпринимателям тире гражданам, а не китайцам).
Magna нам поможет
Иван, мне кажется, вы путаете рентабельность по выручки с доходностью на вложенные средства. Первая в промышленности действительно низкая, все-таки не казино, а вот вторая - (раз на раз не приходится, но в целом) повыше, чем в других отраслях. А инвесторов в конечно итоге именно доход на вложения интересует.
Magna нам поможет
Машиностроительный ребус
Игорь Литвинов
Да, автор статьи допустил ошибки, и это не делает ему чести. Указать другого олигарха - дурной тон, хотя на фоне информационных волн по покупке всякой всячины в аукционных домах - это почти по Фрейду. Предвосхитить события с владельцем Трансмаша - тоже не фонтан. Но суть вопроса остается той же - переход Трансмаша под крыло РЖД очевиден. Возникает естественный конфликт интересов - монополии нужна дешевая продукция, а предприятиям - прибыль и инвестиции… Как их тут совместить.
p.s. Мне лично все равно на фамилию в тексте: Усманов, Махмудов, Гуцериев, Алекперов… это не меняет качественную сторону проблемы.
Только он (автор) ведь не только с фамилией ошибся, но как раз и с качественной стороной проблемы – РЖД покупает не контрольный пакет, а 25%. О дешевой продукции речи не идет; наоборот, а Трансмашхолдинг увеличивает гарантии, что РЖД будет закупать продукцию именно у ТМХ => долгосрочное планирование и инвестиции как раз в тот самый НИОКР. Плюс иностранцы хотят в капитал ТМХ именно потому, что ожидается спрос на продукцию холдинга со стороны РЖД.
И “Силовые Машины” покупает не Северсталь-групп, а лично Мордашов. Казалось бы, ну что? Только тогда аргумент про контроль над потребителем металлопродукции перестает работать. И никаких кредиторов убытки компании не отпугивают, чтобы в этом убедиться, отчеты компании можно почитать, например.
Да, и наконец, насчет облигаций в последнем параграфе. А у самой “Мотовилихи” разве облигаций нет?
Ну, и что это за статья тогда, если почти в каждой “главе” ошибки?