Мысль Философская:
Современная западноевропейская модель государства, на мой взгляд, наиболее приближена к справедливым нормам Шариата, особенно в плане свободных выборов и судебной системы. А все те дикости, которые сегодня пропагандируются по СМИ в адрес мусульманских государств, это лишь последствия колониального прошлого и цикличного упадка. На данном этапе из всех существующих только светское демократическое общество отвечает нормам Шариата и может служить примером для построение мусульманского государства.
Ты живешь в Москве по прописке или временной регистрации? Сама процедура временной регистрации граждан РФ в Москве унизительна и дискриминационна. И не надо говорить что это не так, а тем более оправдывать это собачиьм бредом официальной пропоганды. Все. Сегодня в РФ равны только москвичи и осетины, центр и любимчик из регионов. Остальные бесправны. Факт. Десятки миллиардов рублей запихали в зад Какойоту, а сегодня по всем СМИ люди жалуются на него, что кроме московского района там ничего не построенно.
Виктор Войс:
Я тебя уже просил не вешать на меня свои ярлыки. Как бы тебе не хотелось представить меня в роли оголтелого националиста из провинции - это не так. И в той теме про осетин и здесь и в любом другом месте я стою на одних и тех же позициях.
Я жестко против великорусского и другого гегемонизма, как раз таки я призываю ко всем относится равно, ты начал с того что на Кавказе жертвами являются русские и казаки, и начал перечислять мне станицы, для меня это звучит кощунственно. Кощунственно по отношению к тем кого истребили и департировали, чтобы освободить эти земли. Вы про геноцид черкессов ничего не читали? А это написано в школьных учебниках. Я не хочу поднимать эту тему, но все упирается в то, что начинают ругать кавказцев. Кто такие кавказцы? Аборигены российских колоний - это по сути, можете визжать сколько вашей душе угодно, но факт остается фактом. Российская империя пошла по самому элементарному пути колонизаторов, нет никакого особого пути, есть естественный ход истории и законы ее одинаковы для всех.
То что в современное время, когда Кавказ стал частью России и она пытается развить там хоть какую-то инфраструктуру и поднять уровень развития основных отраслей не оправдывает той глупой политики, которая со времен сталинизма никак не изменилась. По всем направлениям мы наблюдаем полный крах и отсутствие контроля со стороны центральной власти.
Другое, моя основная позиция и эту позицию разделяют большинство с кем я общаюсь, это то что Северный Кавказ связан с Россией культурно, исторически, экономически, геополитически и так далее и поддаваться на внешнюю провакацию идей независимости утопично. Капиш???
Ко всем в РФ надо относится равно, это раз!
Северный Кавказ - это РФ и никак иначе, это два!
Шовинисты и националисты всех мастей - враги РФ и их действия направленны на дестабилизацию и развал страны!
Про осетин уже все сказано, их современная политика анексирования земель соседних народов неминуемо приведет к полному коллапсу их суверенитета и вообще ставит под вопрос будущее такого варварского образования. Что частично подтверждено событиями поршлогоднего августа.
Я надеюсь, что там найдутся здравые силы, готовые к контакты и общению со всеми соседями, пока точку невозврата они не пересекли.
И вам следует быть более разборчивым в плане приоритетов обсуждаемых вопросов и их масштабов. Не надо ствить знак равенство между набегами горцев на форты и крепости, построенные на освобожденных от этих же горцев землях и расширение Российской империи. Вы лучше проведите анализ с чем связано это расширение и углубление империи в южном направлении, с внутренней политиков или балансом сил на Балканах и политикой Персии и Блистательной Порты.
Покрайней меры лично вы меня преследуете))) выкиньте из своей головы идею фикс. Или вы не понимаете объективных вещей и в таком случае вы просто неадекваты, или вы пытаетесь убедить меня сойти с правильной и объективной позиции и покориться вашей лжи и дешевой пропаганде))) вы лучше включили бы логику и попытались разобраться что из чего проистекает, а так же отказаться от глупых идей мол войны начинаются из-за каких-то разбойников, которые прилетают с Марса.
))) мне смешно, Виктор, мне смешно))
ты настойчиво преследуешь меня с ветки на ветку, чтобы навесить свои потертые ярлыки)) это мания, или скорее фобия, ксенофобия))
Но и федеральные кадры, пока они воюют, как боевики, и воруют, как сотрудники ЗАО «Кавказ Ltd», сделать ничего не смогут. И первая очевидная мера как основа минимального порядка — наши силовики должны начать отличаться от боевиков. «Федералы» должны осознать, что цель — это вовсе не каждый попавшийся под руку бородач. Настоящий враг выглядит иначе: это тот, кто унижает, пытает, убивает без суда, заказывает разным сторонам убийства в своих интересах и зарабатывает на крови. И среди таких много лиц и вовсе без бороды и не обязательно «кавказской национальности».
Преобладающей силой в этой войне может стать только власть российского государства, которая должна хоть в чем-то быть справедливой и пользоваться доверием населения, а не кланы и летучие отряды по-разному называемых боевиков, какие бы должности и погоны их ни прикрывали.
Виктор Войс:
Извинения должны исходить от тебя и таких же шовинистов как ты, за те прямые и косвенные оскорбления, которые ты-вы высказали своими комментами, пропитанными лицемерием, высокомерием и ненавистью к людям с другой культурой и нацией. А на счет дальнейшего общения, то увольте, в разговор вклинился ты и с тобой общения никто не искал, я сыт твоей ненавистью, прикрытой ехидством в другой ветке.
Виктор Войс: )))))
Витя, я тебе разве не ответил? Исправь свой морально убогий вопрос и тогда может что и получится. Убери СОБИРАЕТСЯ, так как она и сам народ УЖЕ уживается со всеми кроме некоторых, примеров уйма, и убери свое выдуманное условие ЕСЛИ ВСЕ КРУГОМ…. Ты, пара провакаторов и еще кучка чего-то там не ВСЕ.
Виктор Войс: Ты слышишь только то, что тебе хочется услышать.
Кремль и центральная власть это НЕ ВСЕ. Я лишь критикую ошибки политики Кремля и бандиты по моим словам ЕСТЬ, я их упоминаю и так же осуждаю, но не акцентирую, так как об этом на каждом углу и в каждом заказном СМИ трубят круглые сутки, искуственно создавая несуществующие барьеры.
А что ты понимаешь под словом экспансия? Исламская экспансия - это рост количества людей исповедующих Ислам. Как я могу отрицать общеизвестные и объективные факты? Не надо меня путать с собой.
Уже то, что вы не знаете что Малазия это страна с преимущественно мусульманским населением, как и Индонезия говорит о том, что вы демагог без знаний предмета своей демагогии. Утопающему и соломинка в помощь, вот и цепляетесь за свою позицию о том, что исламская экспансия носит не цивилизационный характер, а просто выского уровне репродукции.
Радует, что ошибочное мнение и боязнь трезво и объективно оценивать реальность рано или поздно приведут к краху шовинистов, расистов и просто злыдней.
“И скажи: ”Пришла истина, и исчезла ложь; поистине, ложь исчезающа!“” Св.Коран 17:81
А тут нечему поражаться. Расисты и шовинисты. Например, Витя Войс, набор ярлыков и стеретипов - демагог и шовинист, Мысль, так себе, копипастить много мыслей не нужно и т.д. кучка шовинистов, которая не к здравому смыслу и справедливости аппелирует, а к поддержке таких же моральных уродов как и они.
1. Такие шаги со стороны ингушской администрации делаются очень давно, а если посмотреть на политику нового президента, то она в вопросе возвращения территорий полность противоречит чаяниям народа и справедливости, и все же ингуши пошли на то, что оказались от территориальных претензий с условием полного возвращения всех беженцев. В Итоге Евкуров продавил через местный парламент закон о муниципальном самоуправлении без включения этих территорий и когда дошла очередь до шага со стороны осетинских политиков, то Евкуров взлетает в космос и беженцев никто не возвращает.
3. В свете последней войны 888 идея единой и независимой Алании не кажется такой уж утопичной, учитывая, что на это работает мощнейший осетинский капитал в лице виноводочных королей и сильного ллобби в кремлевских кулуарах. А вот наднациональная идея Имарата натуральная УТОПИЯ, которую пропагандирует кучку сепаратистов и федеральные силовики, и те и другие отмывают деньги и вербуют мясо на этой идее.
4. Грызня шиитов и сунитов наблюдает лишь на территории Ирака, разодранного в клочья лицемерным западом. О каких киборгах и о каких агрегатах в несете?! Фантастики начитались?)) Все ваши примеры это результат хищнической политики колонизаторов, которые на крови сделали скачок развития, а ныне обратившегося против них самих.
На счет замужества вы лишь повторяете убогий стереотип иезуитов. Не надо путать какие-то национальные традиции с религиозными нормами. Детей замуж, гаремы и т.д. это все сказки из 1000 и 1 ночи. Полный бред. А вот скрытое многоженство в России и мире это норма(1 жена и несколько любовниц-содержанок).
Ислам выдвинул непростые условия в многоженстве, то есть справедливость и равноправие между женами, как сказано в Коране: “Если вы боитесь, что не сможете быть справедливы — то одна!” “И никогда вы не в состоянии быть справедливыми между женами, хотя бы и хотели этого”. (4:129). К примеру в Иудаизме и Христианстве в их священные писаниях вообще не регламентируется количество жен, а в Библии говорится о том что у пророка Саламона было несколько сотен жен и наложниц и т.д.
У мужчин и женщин в Исламе равные права, а вы очередной раз приводит слабый аргумент и лишь сплетни и СМИшную агитку цитируете. В том то и сила, высоких нравственных нормах и требованиях, этим и берет Ислам миллиона неофитов, а выскоая рождаемость лишь следствия хорошого климата в семьях, а не импотенция и бесплодие в семьях западного типа, где пропагандируются свободный секс и измены.
И как вы можете говорить о положении женщин, когда включив ТВ видно ее положение в западном обществе, она превратилась в куклу рекламу и станок для ублажения низменных чувств своих начальников и толстосумов. Женщина, например в Москве, не имеет никаких прав, она не имеет никаких гарантий и все ее устремления нацелены на создание себе гарантий через карьеру. О садомии, наркомании и проституции даже не имеет смысла повторятся.
Вот вам пример прав женщины в Исламе: муж обязан содержать жену на уровне не ниже чем к которому она привыкла до замужества, она имеет право брать плату за домашние хлопоты и воспитание детей и т.д. Высказывание Пророка Мухаммада(САС):“ Я назидаю вас быть хорошими к женам своим. Будьте же таковыми! ”
или суть другого высказывания “Лучшие из вас те, кто добр к своим женам”.
5. В этом вопросе вы опять лукавите.
Какое ваше дело до уровня быта кавказцев? Оставьте свои цивилизаторские амбиции для спившихся народов крайнего севера. А что вы скажите на разорение Кавказа еще при Иване Грозном, который был женат на дочери кабардинского князя с кем в союзе они осуществили набег на Терек? О какой работорговле вы говорите когда сами избавились от рабства только в 50-х годах 20-века. Я вам уже сказал что Вельяминов и Ко скупали головы черкессов, на чьих землях после геноцида 17 века были поселены казаки. Миллион черкессов было вырезано для открытия доступа к Черному морю, это факт из школьных учебников. И о какой цивилизации вы будете мне говорить? Тетя Роза, я вам удивляюсь!!!
О каких зинданах идет речь, если царская администрация с каждого аула брала заложников. Почитайте о сыновьях имама Шамиля, которые по договоренностям были взяты в заложники Воронцовым.
Что значит была вынуждена применять военные меры? Кто делал набеги? Когда царские войска согнали горцев с равнин и зажали их в бесплодных горах, то что они ожидали? Все действия которые вы нечестиво и подло ставите в укор горцам были ответными действиями как защита и реакция на уничтожение и геноцид. Почитайте мемуары царских наместников, Вильяминова, Паскевича, Ермолова и т.д.
КАВКАЗ В ТЕ ВРЕМЕНА ПРИШЕЛ К МКАДУ? ИЛИ ИМПЕРИЯ ПРИШЛА К ГРАНИЦАМ КАВКАЗА И ВТОРГЛАСЬ В НЕГО?? Не надо озвучивть эти дешевые и благовидные предлоги как повышение цивилизации, освобождение от чьего либо гнета и т.д.
Дудаев российский офицер, который досрочно стал генералом, чтоб проводить политику ЕБН и Ко в Чечне, ему в разгар пика противостояния поставлялось вооружение и техника, а так же финансы. Ведущие московские либералы приезжали в Грозный и в прямом эфире восхищались чеченцами и поддерживали их независимость. Басаев штатный сотрудник ГРУ, которого подготовили для борьбы с Грузией, он командовал грушным абхазским батальоном и является героем Абхазии(аналог Ямадаева). И т.д. далее. Кто финансировал? Роль Березовского? Второго человека после ЕБН в РФ!!! Его финансирование боевиков, его заказы на похищение, с целью официального финансирования под предлогом выплаты выкупов и т.д.
Вторая чеченская - взрывы на Гурьянова и Каширке уже отдельная тема, так и не было доказано что это чеченцы, что-то аналогичное с химическим оружием Саддама.
Русских, чеченцев и других в Чечне притесняли уголовники, которых выпустил кремлевский ставленник Дудаев, все это было организовано для отмывания денег и внушения взаимной ненависти. Ни на секунду за все военные компании в Чечне не останавливались нефтеперерабатывающие заводы, в которые поступала нефть из Сибири.
И еще раз, не надо мешать российский северный Кавказ и иностранный Закавказье.
Не Кавказ пришел в Россию!
Почитайте статью, кажется Лихачева, называется “Долг колонизатора”.
1. Я не защитник осетин. Я считаю что в той войне ВСЕ были хороши. Но накручивать взаимные обиды и претензии (или вы думаете у осетин к вам моло обид) это значит НИКОГДА не выйти из кровавого колеса.
Кто прав, а кто виноват уже разобралась Генральная прокуратура. У этой проблемы есть решение, но власти не имеют волю для ее решения. Не буду раскручивать эту тему, бесполезно, пока руководство страны не откажется от политики двойных стандартов и поддержки сталинизма, ничего не изменится. Хотя решив эту проблему выбили бы почву из под ног многих экстремистов.
2. Я не говорю об успехах в борьбе с коррупцией. И я так же признаю пока в Москве сидят главворы воров в регионах не сдвинуть. Я говорю об общественых настроениях, общественных дискуссиях. В конце концов ваш террор против ментовщины принес результаты? стали ваши ментовские начальники меньше воровать и крышевать? убоялись ночных бородачей? Ваша ориентация на насилие не приводит ни к какому результату.
Я ставлю вам в упрек лишь только то, что вы сами себе приписываете, но где вы углядели, что я сторонник бандитов? В рядах МВД Ингушетии у меня есть друзья и родственники. А оттуда этот террор видится совсем по другому, помимо непонятных лесных бойков его осуществляют те, кого послали ВЫ чтоб прекратить это. Они терроризируют и унижают местных милиционеров отказом подчиниться и предъявить машины и документы досмотру, светят всякие спецпропуска и т.д. Много случаев, когда по горячим следам ловят очередного боевика, а он, сделав нужные звонки и показав красные корочки всяких служб, ускользает от ответа.
Насчет того что Севкавказ тоже Россия. Этот вопрос открыт. В каком отношении Кавказ Россия? в формально правовом? В культурно историческом? в ментальном? Политические теоретики Севкавказа пишут книги о колониальной сущности России, что Россия есть колониальная империя геноцидящая бедных горцев. о неизбежном освобождении от власти русни. Они пишут что будущее Севкавказа это шариат, это халифат, это имамат. Эти идеи педалируются постоянно. Альтернативных концепций будущего я пока не слышал.
Вы сами ответили, и в историческом - почитайте об участии горцев во всех войнах России 19-20в.в., и в культурном - Толстой, Пушкин, Лермонтов, и в ментальном - все мы вышли из шинели кого?!, и даже в формально правовом, хотя в статус формального эти отношения привела политика Кремля и силовиков.
Не надо мне бредни сепаратистов об имарате и Халифате, в той же Осетии буйным цветом цветут идеи Великой Независимой Единой(объеденить ЮО и РСО) Алании.
Все интелегенты и просвещенные люди Кавказа в один голос говорят об отсутствии альтернатив вне состава РФ.
Что касается истории халифатов (их взлета и падения) то я с ними знаком. как знаком и с качеством жизни в ОАЭ. Однако в 21 веке ориентация на дремучие религиозные ритуалы, на то что коран это единственная книга а остальное гяурская бесовщина, это ориентация на постоянное цивилизационное отставание. арабы (на которых вы ориентируетесь) не самый достойный пример для подражания. Величие арабов в прошлом. Сейчас это страны с острейшим цивилизационным кризисом. Актами жертвенного самоубийства нашествие западоидов не остановить. Арабская элита хочет айфонов, бентли, и клиник со стволовыми клетками. А шахиды им нужны для манипуляций ценами на нефть. У исламского цивилизационного проекта нет будущего. Потому что у арабов нет науки (в современном ее понимании). Научное мировоззрение входит в противоречие с исламскими ритуалами (намаз, свинина, хиджаб). Либо одно либо другое.
Извините, но подобную ахинею я еще не слышал. Вы совершенно не знакомы с этой областью и пытаетесь что-то сказать. Рекоммендую английского арабиста, востоковеда У.Монтгомери и его книгу “Влияние Ислама на Средневекову Европу”. В ней уровень развития на тот момент темной Европы и Просвещенного арабского мира. Вклад в математику, алгебру(аль-джебр, аль-хорезми-от его имени алгоритм и т.д.), астрономию, медицину(медад-ас-сина. т.е. помощь Сины - Авицены, чьи труды вплоть до 19 века были фундаментальными и основными в европейских университетах), литературе и поэзии, философии и т.д. А главное, то что толчком и опорой этого развития были религиозные столпы. О феномене Корана и полном его непротиворечии современной науке можете ознакомиться на сайте турецкого ученого философа Харуна Яхьи. За научные идеи и исследования в исламских странах никого не сжигали. Арабская наука стала опрой развития Европы в Эпоху Возраждения.
Исламский цивилизационный проект и т.д. это прохановская бредятина. Не надо вешат на Ислам липовые ярлыки.
Но я с вами согласен в том, что не стоит брать пример с современных арабов и его никто не берет и не ориентируется на них.
Кстати, это западная цивилизация переживает острейший цивилизационный кризис, одной из сторон которого является финансовый кризис, чьи истоки лежат в безумном использовании ссудного капитала. Об этом могу более подробно порассуждать после защиты кандидатской на эту тему, к написанию которой я приступил недавно. Исламские финансовые инструменты приобретают все большую популярность и несут в себе не животную ненасытность и воровство, а социальную и экономическую справедливость.
Такие глупости как свинина и хиджаб даже не стоят нашего внимания, но раз вы их затронули, то кратко можете сами поискать в рунете статьи о вреде свинины, которая несет в себе множество инфекции и оказывает общее негативное влияние на организм, многие общественные деятели открыто отказываются от свинины. Можно опустить, что физиологически свинья наиболее близка к человеку. Разве не ее сердце и другие органы пересаживают людям? А хиджаб и другие аспекты, касающиеся семейной жизни не вам обсуждать, не вам в смысле как представителю той части человечества, которая находится в демографическом кризисе и крахе семейных ценностей. Разврат и женская доступность не являются залогом нормального развития общества. Умеренный хиджаб от ведущих кутюрье мира, думаю, и ваша жена не отказалась бы носить. Или вам приятно когда ее анатомию рассматривают прохожие? А как же уважение к ее внутреннему миру?
3. Разворовывание богатств это политика начатая ЕБН и продолжающаяся при медведпуте. Я категорически против такой политики но таранить жигой со взрывчаткой офис газпрома не буду. Я сторонник земцев конституционалистов.
Ага, конституцианалистов и конституцианалисток, а так же прочих конститутов, которые со всех сторон эту самую конституцию и во всех позах. Не подскажите, что там от нее осталось после последней редакции? Может там уже не призидент, а царь батюшка фигурирует?
Нас объединяет одно и жители кавказа и русские по сути жертвы этого режима. Но разъединяет нас другое. Жители кавказа сделали многое, что бы посеять ненависть к себе в русских сердцах. Сначала в чечне начали резать русских обывателей как свиней и упиваться своей безнаказанностью. И только потом в ОТВЕТ пришли русские бомбежки. ВОТ что вы должны четко понимать.
Вот те раз, ну начали бы сразу с этой фашистской пурги. Любитель перекладывать с больной головы на здоровую. Вы правы в одном, и те и другие жертвы режима, но развить эту тему у вас не хватило духа и смелости. Я вам процитирую одного форумчанина с ньюсленда, для фашиста, наверное, важно что он по нации русский?:
В 19-м веке русские Чечню уничтожали. Потому в ответ получали взаимность. Брехня (с) не пройдет.
А еще русские головы отрезали черкесам и г. Вельяминов скупал их по червонцу, продавая в СПб и в Европу.
Допрежь чем врать - почитайте собственную российскую историю.
Вы сию брехно (с) пропагандонствуете, будучи либо невежественной особой (добросовсестное заблуждение), либо - подличаете, зная это - и продолжая пропагандонствовать.
В любом случае - это лжа. Наглая, подлая и тупая.
До тех пор, пока Вы не признаете правды - все так и будет по всей стране.
Страх и ложь - вот что Вами движет.
А сие - грязь и подлость. И ведет к новым смертям.
И Вы НИЧЕМ не отличаетесь от тех же чеченцев.
Вы даже хуже - они свою историю хоть знают.
А Вы - ни своей, ни чужой. Только ненависть из Вас фонтаном.
Вы понимаете? Или у вас географический и временнной критинизм? Кто пришел на Кавказ? Зачем и когда? Ищите корни в истории. И не надо далеко идти. Начало 20века, 40-е года, 50-е, 80-е и т.д.
Имейте совесть признать, что режим истреблял и тех и этих их же руками. А нацисты и трусы ищут крайнего там. Что вы хотите? Ваш город бомбили с самолетов чеченцы? На танках по Москве разъезжали? И т.д. Бандитов, преступников я не защищаю ни с какой стороны. Буданов преступник? ДА!!! Кто резал солдатиков преступник? Еще КАКОЙ! А причем тут народы???
Очередной защитник осетин)
Осетины загнали себя в тупик и у них теперь только один выход, как думают их политики, это топить вокруг всех и на фоне неспокойных регионов фиктивно выглядеть “надежным” форпостом Кремля, благо он напичкан их земляками под завязку.
Но осетинская проблематика с их анексионистской и оккупационной проблематикой на Кавказе это один из нескольких факторов дестабилизации.
Мы в России ищем пути борьбы с коррупцией в вариантах модернизации политической системы вы ищите в области дремучего исламизма. Это путь обреченный на поражение.
Вот это особенно меня впечатлило. Кто это вы и где эта борьба с коррупцией? Если вы(мн.ч.) не в курсе, то открою вам(мн.ч.) тайну, Северный Кавказ это тоже Россия. Что такое исламизм и что вы под ним понимаете? Выдавать нагора ущербные стереотипы конечно легко, но вы хоть читайте что пишите, или я забрел на форум МК?
Вам бы историю почитать, особенно о таких исламских государствах как Арабский, Багдадский, Каирский и Османский халифаты, об уровни науки и жизни обычных граждан в этих странах.
Путь насилия и полного обворовывания национальных богатств - вот путь, на котором “вы” стоите и направляете всю Россию.
Чувак Адекватный:
Очередная истерика и приступ жестокости трусливого человечешки.
Обычно такие вещи предлагают трусливые подонки, и ричем предлагают сделать это чужими руками.
Провалилась политика на Кавказе, надо искать другие методы, напалмом там уже 200 лет жгут, но что это дает? Только гробы в глубь России и массовые кладбища на Кавказе.
Был в Ингушетии 2 недели назад, народ запуган и подавлен. А жить живут, что же им еще делать? В землянку закопаться и сидеть на сухарях?
Статья отражает действительность. правда журналист больше с сочувствущими лесникам общался. В общем все хотят порядка и стабильности. Знакомый милиционер говорит что им не дают решать эту проблему сверху, слабая оснащенность и ограниченность полномочий. Понаехали федералы, грабят, убивают и жиреют - вот мысль местного человека.
Тотальная коррупция на местах, согласен. Но начинается она еще в коридорах власти в Москве, когда местные чинуши с денюшками, икоркой и элитной водярой приезжают за допролнительными дотациями. Первые проценты и мзду они уплачивают в Москве.
Еще, что удивительно, бытует мнение о том, что финансируют боевиков как запуганные чинуши, так и процветающие бизнесмены Осетии, так как там никто не нападает на спиртозаводы и заправки.
Хм а давайте посмотрим на ретроспективу и перспективу.
1. теракт в беслане. (вы помните что альтернативой была ингушская школа). Намерение организаторов было четкое начать осетино-ингушскую войну. Сорвалось. хотя осетинский народ получил чудовищный удар.
2. Вы полагает что игра идет против ингушей и за осетин. Что бы закрепить статус кво. Но в таком случае зачем убивать Евкурова? В вашей версии Москва ВСЁ хочет отдать Кадырову? Да упаси боже. Медведев Кадырова терпит и не знает как его угомонить. наоборот если бы Евкуров набрал бы бОльший вес то это было бы фактром стабильности. Вменяемый договорной и ответсвенный политик на кавказе нуже как воздух. Или вы обвиняете Кадырова в причастности к теракту?
Теперь насчет пригородного района. давайте посмотрим на альтернативу. Отдадут район вам. опять начнется резня между вами и осетинами. Или осетины (+ беслан) пылают к вам любовью? БУДЕТ МИР? Я полагаю что ингуши и осетины должны постепенно маааленькими шагами навстречу друг искать компромисс. Тактикой малых шагов и мер доверия. автобус пустить. совместый заводик запустить акционерное общество какое нибудь.
Вы же этими (наверное обоснованными и принципиальными) претензиями друг к другу попали в змакнутый круг насилия. Решения удовлетворяющего всех вы найти не можете. Так и будете взаимные обиды копить и накручивать. у вас же там вечная война.
Опять нежелание осетинского руководства идти на компромиссы и решить эту проблемы разбавляют и на ингушей. Евкуров сделал то, что не сделал ни один глава ингушей за последние 100 лет, в угоду кремлядям и осетинам, он законодательно отказался от ингушского Пригородного района(это вам не искуственный островок на границе с Китаем, это культурный, исторический и экономический центр Ингушетии, который находится между горной территорией ингушей и равниной и связывает их, без него ингуши терят автоматически еще одну треть своих земель, в этом районе жили и трудились 40% нашего народа до насильственной депортации в 1944г.), все это он сделал в угоду сложившейся конъюктуры и реально понимая, что для кремлян ничего не стоит устроить еще одну кровавую войну в угоду своим уже не протеже, но партнерам, отказался от террторий с дельным условием полного и безоговорочного возвращения всех десятков тысяч ингушских беженцев в свои дома в этом районе. Скандальный закон о муниципальном самоуправлении протащил без включения этих земель, а вот беженцев никто возвращать не собирается, когда пошли об этом разговоры он взлетел на воздух.
Рамзан на крючке своих амбиций и осетинской политики, что он из себя представляет можно увидеть на примере его дешевых нападок на Аушева и таких же фальшивых территориальных претензий к ингушам. Как только ингуши начинают разговор о Пригородном, так тут же дергаются ниточки и если Рамзан не хочет терять подаренные чеченцам три казацких района в замен этого Пригородного, то ему приходится искуственно раздувать территориальные претензии между чеченцами и ингушами в угоду осетинам. Признаю, что сегодня осетины на пике своего могущества, еще никогда так рьяно за них не бросали в огонь столько русских солдат и российских денег. Поголовно в правительстве и других структурах сидят кумовья, прикормыши, зятья и другие лица так или иначе связанные с осетинской мафиозной элитой. Пиковое положение самое краткое. Еще не было на Кавказе такого народа, к которому питали бы ненависть все соседи. К осетинам имеют территориальные претензии ингуши, грузины, кабардинцы, казаки. Осетинская элита сделала свой народ заложником своей сатанинской политики, а Кремль лишил их всяких компромиссов и отрезал путь назад. Они полностью заинтересованы в постоянных террористических войнах на всем Северном Кавказе, иначе как оправдать свою абсолютную лояльность и форпостовость, кроме как на фоне таких диких варваров вокруг. Все это ведет к краху и коллапсу.
Виктор Николаевич Осмачко:
Очередной штатный осетинчик, играющий на казачьих и русских псевдопатриотических нотках)) Хотя бы казацкой фамилией не прекрывался. мне что опять копировать? Что за низкая превычка копипастить из начала в конец и обратно?
Хватит решать за русских, и кто дал какое право о депортации тут возникать? За одно то что во Власовской армии было несколько сотен осетин, думаю и они тоже заслужили депортацию, но они лишь с 20-х гг. 20века в два раза преумножили свои территории за счет соседей(грузин, кабардинцев, ингушей) силами русских войск. А теперь главный самогонщик России, который спаивает миллионы русских и от чьей водки гибнут десятки тысяч ежегодно, стал во главе сочинского Олимпстроя.
Ну а ваши бредни, разжигающие ненависть казаков к ингушам легко развеять:
http://expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/38/terror_v_ingushetii/comments/448983
Или же выселение казачества. В газетах «Терский казак», «Социалистическая Осетия» оно всячески варьируется. Вы прекрасно понимаете, что это был вопрос не одного дня, что он решался с января и, особенно в марте 1918 года, что не ингушские, не чеченские националисты побудили Терское советское (народное) правительство принять такое решение. Это была не диктатура пролетариата, а народная демократия. Власть на местах принадлежала национальным советам и отдельским комитетам казачества. И никакие большевики не могли заставить в то время принять неугодное этим советам и комитетам решение.
Меня удивляет другое. В мае 1918 года на III съезде народов Терека, которыми руководил Симон Такоев, приняли решение о переселении четырех казачьих станиц Тарской, Сунженской, Воронцово-Дашковской, Фельдмаршальской и хутора Тарского. В числе принимавших это решение меньше всех было ингушей – всего два человека. Кстати, у нас имеются документы, прошение жителей самих этих станиц, где они просят переселить их в другое место.
Я скажу, что переселение этих станиц было исторической необходимостью. Оно было понятно даже самим казакам. Именно эти станицы, в отличие от других станиц Сунженской линии наглухо закрывали горловину – выход горной Ингушетии на плоскость. Вы отлично знаете, что сена скоту - а горцы в основе своей были скотоводами - хватало на 20 дней, хлеба - чуть-чуть больше. Это была петля, что признавалось в 1919 году и в «Терском казаке» В гражданскую войну казаки эту петлю на горле ингушей стягивали пять раз. Таким образом, переселение готовилось по просьбе самого казачества. Имеются на этот счет документы, принятые в мае 1918 года представителями народов Терека, всеми фракциями, в том числе осетинской и казачьей. Зачем же, имея столько документов, зная эти факты, на каждом шагу извращать историю? Было принято решение, было определено, как это будет делаться, были отведены земли для этих целей, выделены деньги, технические средства. Было достигнуто согласие. А в статье все это выдается как антинациональная деятельность Орджоникидзе, которого, кстати, тогда еще здесь не было, он появился на Тереке в начале июля 1918 года, во время гражданской войны. (Реализации решения о переселении казаков помешал бичераховскнй мятеж — ред.). Хорошо известно, что казаки этих станиц во главе с полковником Рощупкиным принимали участие в мятеже, ворвались во Владикавказ, захватили Шалдон, ударили по ингушам , прервали сообщение горной и плоскостной Ингушетии, поставили в критическое положение горных ингушей . И после этого - по приказу Орджоникидзе эти станицы были осаждены. Более того, когда находящиеся там осетины оказались в роли заложников казаков, именно Муса Саутиев, главнокомандующий ингушскими вооруженными силами, настоял на том, чтобы их выпустили. Они на коленях целовали землю и говорили: «Мы птицы из одного гнезда». И после этого станицы были переселены, а вовсе не уничтожены ингушским населением.
http://galgai.com/forum/showthread.php?t=1498&highlight=%EA%E0%E7%E0%EA%E8
Fuad Magomed ogli Musayev:
Он с ними договорился, мол пока он отказывается от территориальных притензий, а они возвращают всех беженцев, а они взяли и взорвали.
какие маразматические мифы циркулируют однако… их распространяют уродцы засевшие в горах. то что Аушев неуправляем - это верно. в этом плане он недалеко ушёл от горных зверьков дестабилизирующих обстановку в республике.
Слюшай, иронда)) работай молча)) наверное рад за земляка Балкоева? Споил столько народу, а ему в благодарность предоставили руководить Олимпстроем))
Иван Иванович Иванов:
Приведу несколько постов из другого форума.
События подогнаны под территориальные претензии. Евкуров жестко подавил любые инициативы вокруг набиравших силы требований возврата Пригородного района, который незаконно удерживает Осетия. Сделал свое дело и его ушли. Теперь Рамзану поручили объеденить эти республики, чтобы закрепить достижения Евкурова по отказу от терпретензий к Осетии. Рамзан на крючке, ведь в советские времена взамен отобранного у ингушей Пригородного района и части Владикавказа к Чечне, которая входила в состав единой Чечено-Ингушской АССР присоеденили немаленькие Наурский и Шелковской районы. Его активность обусловлена нежеланием терять эти территории. А спор между Чечней и Ингушетией вокруг Сунженского и части Малгобекского районов не имеет никаких исторических обоснований, а является искуственной контрмерой, призванной связать руки ингушам и поднимается лишь тогда, когда ингуши начинают требовать ПР.
……..
Аушев прекрасно понимает, что никто ему не даст занять пост президента, хоть и временно. Не буду говорить от лица всех жителей республики, но те, с кем я в последнее время общался, из числа как сторонников так и противников Руслана Султановича, в один голос заявляют что Аушев единственный на сегодня человек, который может остановить беспредел чекистотеррористов и кадыровскую экспансию.
Рамзан вел себя очень вызывающе, а некоторые недалекие чеченцы уже начали поговаривать, что он наведет в Ингушетии порядок, но о каком порядке пожет идти речь, когда в самой Чечне ситуация резко обострилась в последнее время. Аушев ясно дал ему понять, чтоб он немного поостыл и меньше поддавался всяким посторонним науськиваниям, как из москвы, так и от хозяев олимпстроя. Вторая задача Аушева, это спасти Евкурова от участи Романова, так как фактически Евкуров сейчас находится в заложниках и в любой момент с ним могут покончить, но теперь с этим повременят - им лучше исполнительный Евкуров, нежели неуправляемый Аушев, который может стать президентом Ингушетии в критическое время.
Евкурова наработал на покушение уже за два месяца своей работы. Насильственное утверждение закона об муниципальном самоуправлении без включения ингушских сел Пригородного района и части г.Владикавказ, которые незаконно находятся в юрисдикции Северной ОСетии - была главной его задачей. Взамен же предложили возвращение всех беженцев, но до этого этапа осетинская сторона не собиралась доводить, а планомерно убрала Евкурова.
к сожалению, данная тема - Кавказ вчера и сегодня и правда об этом, я полагаю, неизвестна никому или очень узкому кругу людей….у каждой стороны своя правда… Любые домыслы на тему покушения на Евкурова (дай бог ему здоровья выкарабкаться, а не остаться, как не помню какой генерал лет десять тому назад переживший покушение - в коме, с ухаживающей женой…как пелось в песне - если смерти, то мгновенной, если раны - небольшой) будут просто домыслами.
И мои вот мысли в смятении - неужели такого уровня подготовленное покушение организовано боевиками, прячущимися в зеленке, как я понимаю из зомбоящика…. и сразу в голове укладываются два варианта - либо эти боевики везде и мы даже не знаем территории их нахождения и численность, либо это не боевики….
Точнее последнее. Такую уникальную и сложную тактику минирования не применяют не одни повстаничиские силы мира.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Современная западноевропейская модель государства, на мой взгляд, наиболее приближена к справедливым нормам Шариата, особенно в плане свободных выборов и судебной системы. А все те дикости, которые сегодня пропагандируются по СМИ в адрес мусульманских государств, это лишь последствия колониального прошлого и цикличного упадка. На данном этапе из всех существующих только светское демократическое общество отвечает нормам Шариата и может служить примером для построение мусульманского государства.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Ты живешь в Москве по прописке или временной регистрации? Сама процедура временной регистрации граждан РФ в Москве унизительна и дискриминационна. И не надо говорить что это не так, а тем более оправдывать это собачиьм бредом официальной пропоганды. Все. Сегодня в РФ равны только москвичи и осетины, центр и любимчик из регионов. Остальные бесправны. Факт. Десятки миллиардов рублей запихали в зад Какойоту, а сегодня по всем СМИ люди жалуются на него, что кроме московского района там ничего не построенно.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Я тебя уже просил не вешать на меня свои ярлыки. Как бы тебе не хотелось представить меня в роли оголтелого националиста из провинции - это не так. И в той теме про осетин и здесь и в любом другом месте я стою на одних и тех же позициях.
Я жестко против великорусского и другого гегемонизма, как раз таки я призываю ко всем относится равно, ты начал с того что на Кавказе жертвами являются русские и казаки, и начал перечислять мне станицы, для меня это звучит кощунственно. Кощунственно по отношению к тем кого истребили и департировали, чтобы освободить эти земли. Вы про геноцид черкессов ничего не читали? А это написано в школьных учебниках. Я не хочу поднимать эту тему, но все упирается в то, что начинают ругать кавказцев. Кто такие кавказцы? Аборигены российских колоний - это по сути, можете визжать сколько вашей душе угодно, но факт остается фактом. Российская империя пошла по самому элементарному пути колонизаторов, нет никакого особого пути, есть естественный ход истории и законы ее одинаковы для всех.
То что в современное время, когда Кавказ стал частью России и она пытается развить там хоть какую-то инфраструктуру и поднять уровень развития основных отраслей не оправдывает той глупой политики, которая со времен сталинизма никак не изменилась. По всем направлениям мы наблюдаем полный крах и отсутствие контроля со стороны центральной власти.
Другое, моя основная позиция и эту позицию разделяют большинство с кем я общаюсь, это то что Северный Кавказ связан с Россией культурно, исторически, экономически, геополитически и так далее и поддаваться на внешнюю провакацию идей независимости утопично. Капиш???
Ко всем в РФ надо относится равно, это раз!
Северный Кавказ - это РФ и никак иначе, это два!
Шовинисты и националисты всех мастей - враги РФ и их действия направленны на дестабилизацию и развал страны!
Про осетин уже все сказано, их современная политика анексирования земель соседних народов неминуемо приведет к полному коллапсу их суверенитета и вообще ставит под вопрос будущее такого варварского образования. Что частично подтверждено событиями поршлогоднего августа.
Я надеюсь, что там найдутся здравые силы, готовые к контакты и общению со всеми соседями, пока точку невозврата они не пересекли.
И вам следует быть более разборчивым в плане приоритетов обсуждаемых вопросов и их масштабов. Не надо ствить знак равенство между набегами горцев на форты и крепости, построенные на освобожденных от этих же горцев землях и расширение Российской империи. Вы лучше проведите анализ с чем связано это расширение и углубление империи в южном направлении, с внутренней политиков или балансом сил на Балканах и политикой Персии и Блистательной Порты.
Покрайней меры лично вы меня преследуете))) выкиньте из своей головы идею фикс. Или вы не понимаете объективных вещей и в таком случае вы просто неадекваты, или вы пытаетесь убедить меня сойти с правильной и объективной позиции и покориться вашей лжи и дешевой пропаганде))) вы лучше включили бы логику и попытались разобраться что из чего проистекает, а так же отказаться от глупых идей мол войны начинаются из-за каких-то разбойников, которые прилетают с Марса.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
ты настойчиво преследуешь меня с ветки на ветку, чтобы навесить свои потертые ярлыки)) это мания, или скорее фобия, ксенофобия))
Коллективное самоубийство
Преобладающей силой в этой войне может стать только власть российского государства, которая должна хоть в чем-то быть справедливой и пользоваться доверием населения, а не кланы и летучие отряды по-разному называемых боевиков, какие бы должности и погоны их ни прикрывали.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Извинения должны исходить от тебя и таких же шовинистов как ты, за те прямые и косвенные оскорбления, которые ты-вы высказали своими комментами, пропитанными лицемерием, высокомерием и ненавистью к людям с другой культурой и нацией. А на счет дальнейшего общения, то увольте, в разговор вклинился ты и с тобой общения никто не искал, я сыт твоей ненавистью, прикрытой ехидством в другой ветке.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
)))))
Витя, я тебе разве не ответил? Исправь свой морально убогий вопрос и тогда может что и получится. Убери СОБИРАЕТСЯ, так как она и сам народ УЖЕ уживается со всеми кроме некоторых, примеров уйма, и убери свое выдуманное условие ЕСЛИ ВСЕ КРУГОМ…. Ты, пара провакаторов и еще кучка чего-то там не ВСЕ.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Ты слышишь только то, что тебе хочется услышать.
Кремль и центральная власть это НЕ ВСЕ. Я лишь критикую ошибки политики Кремля и бандиты по моим словам ЕСТЬ, я их упоминаю и так же осуждаю, но не акцентирую, так как об этом на каждом углу и в каждом заказном СМИ трубят круглые сутки, искуственно создавая несуществующие барьеры.
А что ты понимаешь под словом экспансия? Исламская экспансия - это рост количества людей исповедующих Ислам. Как я могу отрицать общеизвестные и объективные факты? Не надо меня путать с собой.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Уже то, что вы не знаете что Малазия это страна с преимущественно мусульманским населением, как и Индонезия говорит о том, что вы демагог без знаний предмета своей демагогии. Утопающему и соломинка в помощь, вот и цепляетесь за свою позицию о том, что исламская экспансия носит не цивилизационный характер, а просто выского уровне репродукции.
Радует, что ошибочное мнение и боязнь трезво и объективно оценивать реальность рано или поздно приведут к краху шовинистов, расистов и просто злыдней.
“И скажи: ”Пришла истина, и исчезла ложь; поистине, ложь исчезающа!“” Св.Коран 17:81
http://www.harunyahya.ru/ru.m_article_index.php
http://tr1.harunyahya.com/Detail/T/33SZLRXB136/productId/3653/ЕВРОПА_ОБРАЩАЕТСЯ_К_ИСЛАМУ_
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
А тут нечему поражаться. Расисты и шовинисты. Например, Витя Войс, набор ярлыков и стеретипов - демагог и шовинист, Мысль, так себе, копипастить много мыслей не нужно и т.д. кучка шовинистов, которая не к здравому смыслу и справедливости аппелирует, а к поддержке таких же моральных уродов как и они.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
1. Такие шаги со стороны ингушской администрации делаются очень давно, а если посмотреть на политику нового президента, то она в вопросе возвращения территорий полность противоречит чаяниям народа и справедливости, и все же ингуши пошли на то, что оказались от территориальных претензий с условием полного возвращения всех беженцев. В Итоге Евкуров продавил через местный парламент закон о муниципальном самоуправлении без включения этих территорий и когда дошла очередь до шага со стороны осетинских политиков, то Евкуров взлетает в космос и беженцев никто не возвращает.
3. В свете последней войны 888 идея единой и независимой Алании не кажется такой уж утопичной, учитывая, что на это работает мощнейший осетинский капитал в лице виноводочных королей и сильного ллобби в кремлевских кулуарах. А вот наднациональная идея Имарата натуральная УТОПИЯ, которую пропагандирует кучку сепаратистов и федеральные силовики, и те и другие отмывают деньги и вербуют мясо на этой идее.
4. Грызня шиитов и сунитов наблюдает лишь на территории Ирака, разодранного в клочья лицемерным западом. О каких киборгах и о каких агрегатах в несете?! Фантастики начитались?)) Все ваши примеры это результат хищнической политики колонизаторов, которые на крови сделали скачок развития, а ныне обратившегося против них самих.
На счет замужества вы лишь повторяете убогий стереотип иезуитов. Не надо путать какие-то национальные традиции с религиозными нормами. Детей замуж, гаремы и т.д. это все сказки из 1000 и 1 ночи. Полный бред. А вот скрытое многоженство в России и мире это норма(1 жена и несколько любовниц-содержанок).
Ислам выдвинул непростые условия в многоженстве, то есть справедливость и равноправие между женами, как сказано в Коране: “Если вы боитесь, что не сможете быть справедливы — то одна!” “И никогда вы не в состоянии быть справедливыми между женами, хотя бы и хотели этого”. (4:129). К примеру в Иудаизме и Христианстве в их священные писаниях вообще не регламентируется количество жен, а в Библии говорится о том что у пророка Саламона было несколько сотен жен и наложниц и т.д.
У мужчин и женщин в Исламе равные права, а вы очередной раз приводит слабый аргумент и лишь сплетни и СМИшную агитку цитируете. В том то и сила, высоких нравственных нормах и требованиях, этим и берет Ислам миллиона неофитов, а выскоая рождаемость лишь следствия хорошого климата в семьях, а не импотенция и бесплодие в семьях западного типа, где пропагандируются свободный секс и измены.
И как вы можете говорить о положении женщин, когда включив ТВ видно ее положение в западном обществе, она превратилась в куклу рекламу и станок для ублажения низменных чувств своих начальников и толстосумов. Женщина, например в Москве, не имеет никаких прав, она не имеет никаких гарантий и все ее устремления нацелены на создание себе гарантий через карьеру. О садомии, наркомании и проституции даже не имеет смысла повторятся.
Вот вам пример прав женщины в Исламе: муж обязан содержать жену на уровне не ниже чем к которому она привыкла до замужества, она имеет право брать плату за домашние хлопоты и воспитание детей и т.д. Высказывание Пророка Мухаммада(САС):“ Я назидаю вас быть хорошими к женам своим. Будьте же таковыми! ”
или суть другого высказывания “Лучшие из вас те, кто добр к своим женам”.
5. В этом вопросе вы опять лукавите.
Какое ваше дело до уровня быта кавказцев? Оставьте свои цивилизаторские амбиции для спившихся народов крайнего севера. А что вы скажите на разорение Кавказа еще при Иване Грозном, который был женат на дочери кабардинского князя с кем в союзе они осуществили набег на Терек? О какой работорговле вы говорите когда сами избавились от рабства только в 50-х годах 20-века. Я вам уже сказал что Вельяминов и Ко скупали головы черкессов, на чьих землях после геноцида 17 века были поселены казаки. Миллион черкессов было вырезано для открытия доступа к Черному морю, это факт из школьных учебников. И о какой цивилизации вы будете мне говорить? Тетя Роза, я вам удивляюсь!!!
О каких зинданах идет речь, если царская администрация с каждого аула брала заложников. Почитайте о сыновьях имама Шамиля, которые по договоренностям были взяты в заложники Воронцовым.
Что значит была вынуждена применять военные меры? Кто делал набеги? Когда царские войска согнали горцев с равнин и зажали их в бесплодных горах, то что они ожидали? Все действия которые вы нечестиво и подло ставите в укор горцам были ответными действиями как защита и реакция на уничтожение и геноцид. Почитайте мемуары царских наместников, Вильяминова, Паскевича, Ермолова и т.д.
КАВКАЗ В ТЕ ВРЕМЕНА ПРИШЕЛ К МКАДУ? ИЛИ ИМПЕРИЯ ПРИШЛА К ГРАНИЦАМ КАВКАЗА И ВТОРГЛАСЬ В НЕГО?? Не надо озвучивть эти дешевые и благовидные предлоги как повышение цивилизации, освобождение от чьего либо гнета и т.д.
Дудаев российский офицер, который досрочно стал генералом, чтоб проводить политику ЕБН и Ко в Чечне, ему в разгар пика противостояния поставлялось вооружение и техника, а так же финансы. Ведущие московские либералы приезжали в Грозный и в прямом эфире восхищались чеченцами и поддерживали их независимость. Басаев штатный сотрудник ГРУ, которого подготовили для борьбы с Грузией, он командовал грушным абхазским батальоном и является героем Абхазии(аналог Ямадаева). И т.д. далее. Кто финансировал? Роль Березовского? Второго человека после ЕБН в РФ!!! Его финансирование боевиков, его заказы на похищение, с целью официального финансирования под предлогом выплаты выкупов и т.д.
Вторая чеченская - взрывы на Гурьянова и Каширке уже отдельная тема, так и не было доказано что это чеченцы, что-то аналогичное с химическим оружием Саддама.
Русских, чеченцев и других в Чечне притесняли уголовники, которых выпустил кремлевский ставленник Дудаев, все это было организовано для отмывания денег и внушения взаимной ненависти. Ни на секунду за все военные компании в Чечне не останавливались нефтеперерабатывающие заводы, в которые поступала нефть из Сибири.
И еще раз, не надо мешать российский северный Кавказ и иностранный Закавказье.
Не Кавказ пришел в Россию!
Почитайте статью, кажется Лихачева, называется “Долг колонизатора”.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Иван Иванович Иванов
1. Я не защитник осетин. Я считаю что в той войне ВСЕ были хороши. Но накручивать взаимные обиды и претензии (или вы думаете у осетин к вам моло обид) это значит НИКОГДА не выйти из кровавого колеса.
Кто прав, а кто виноват уже разобралась Генральная прокуратура. У этой проблемы есть решение, но власти не имеют волю для ее решения. Не буду раскручивать эту тему, бесполезно, пока руководство страны не откажется от политики двойных стандартов и поддержки сталинизма, ничего не изменится. Хотя решив эту проблему выбили бы почву из под ног многих экстремистов.
2. Я не говорю об успехах в борьбе с коррупцией. И я так же признаю пока в Москве сидят главворы воров в регионах не сдвинуть. Я говорю об общественых настроениях, общественных дискуссиях. В конце концов ваш террор против ментовщины принес результаты? стали ваши ментовские начальники меньше воровать и крышевать? убоялись ночных бородачей? Ваша ориентация на насилие не приводит ни к какому результату.
Я ставлю вам в упрек лишь только то, что вы сами себе приписываете, но где вы углядели, что я сторонник бандитов? В рядах МВД Ингушетии у меня есть друзья и родственники. А оттуда этот террор видится совсем по другому, помимо непонятных лесных бойков его осуществляют те, кого послали ВЫ чтоб прекратить это. Они терроризируют и унижают местных милиционеров отказом подчиниться и предъявить машины и документы досмотру, светят всякие спецпропуска и т.д. Много случаев, когда по горячим следам ловят очередного боевика, а он, сделав нужные звонки и показав красные корочки всяких служб, ускользает от ответа.
Насчет того что Севкавказ тоже Россия. Этот вопрос открыт. В каком отношении Кавказ Россия? в формально правовом? В культурно историческом? в ментальном? Политические теоретики Севкавказа пишут книги о колониальной сущности России, что Россия есть колониальная империя геноцидящая бедных горцев. о неизбежном освобождении от власти русни. Они пишут что будущее Севкавказа это шариат, это халифат, это имамат. Эти идеи педалируются постоянно. Альтернативных концепций будущего я пока не слышал.
Вы сами ответили, и в историческом - почитайте об участии горцев во всех войнах России 19-20в.в., и в культурном - Толстой, Пушкин, Лермонтов, и в ментальном - все мы вышли из шинели кого?!, и даже в формально правовом, хотя в статус формального эти отношения привела политика Кремля и силовиков.
Не надо мне бредни сепаратистов об имарате и Халифате, в той же Осетии буйным цветом цветут идеи Великой Независимой Единой(объеденить ЮО и РСО) Алании.
Все интелегенты и просвещенные люди Кавказа в один голос говорят об отсутствии альтернатив вне состава РФ.
Что касается истории халифатов (их взлета и падения) то я с ними знаком. как знаком и с качеством жизни в ОАЭ. Однако в 21 веке ориентация на дремучие религиозные ритуалы, на то что коран это единственная книга а остальное гяурская бесовщина, это ориентация на постоянное цивилизационное отставание. арабы (на которых вы ориентируетесь) не самый достойный пример для подражания. Величие арабов в прошлом. Сейчас это страны с острейшим цивилизационным кризисом. Актами жертвенного самоубийства нашествие западоидов не остановить. Арабская элита хочет айфонов, бентли, и клиник со стволовыми клетками. А шахиды им нужны для манипуляций ценами на нефть. У исламского цивилизационного проекта нет будущего. Потому что у арабов нет науки (в современном ее понимании). Научное мировоззрение входит в противоречие с исламскими ритуалами (намаз, свинина, хиджаб). Либо одно либо другое.
Извините, но подобную ахинею я еще не слышал. Вы совершенно не знакомы с этой областью и пытаетесь что-то сказать. Рекоммендую английского арабиста, востоковеда У.Монтгомери и его книгу “Влияние Ислама на Средневекову Европу”. В ней уровень развития на тот момент темной Европы и Просвещенного арабского мира. Вклад в математику, алгебру(аль-джебр, аль-хорезми-от его имени алгоритм и т.д.), астрономию, медицину(медад-ас-сина. т.е. помощь Сины - Авицены, чьи труды вплоть до 19 века были фундаментальными и основными в европейских университетах), литературе и поэзии, философии и т.д. А главное, то что толчком и опорой этого развития были религиозные столпы. О феномене Корана и полном его непротиворечии современной науке можете ознакомиться на сайте турецкого ученого философа Харуна Яхьи. За научные идеи и исследования в исламских странах никого не сжигали. Арабская наука стала опрой развития Европы в Эпоху Возраждения.
Исламский цивилизационный проект и т.д. это прохановская бредятина. Не надо вешат на Ислам липовые ярлыки.
Но я с вами согласен в том, что не стоит брать пример с современных арабов и его никто не берет и не ориентируется на них.
Кстати, это западная цивилизация переживает острейший цивилизационный кризис, одной из сторон которого является финансовый кризис, чьи истоки лежат в безумном использовании ссудного капитала. Об этом могу более подробно порассуждать после защиты кандидатской на эту тему, к написанию которой я приступил недавно. Исламские финансовые инструменты приобретают все большую популярность и несут в себе не животную ненасытность и воровство, а социальную и экономическую справедливость.
Такие глупости как свинина и хиджаб даже не стоят нашего внимания, но раз вы их затронули, то кратко можете сами поискать в рунете статьи о вреде свинины, которая несет в себе множество инфекции и оказывает общее негативное влияние на организм, многие общественные деятели открыто отказываются от свинины. Можно опустить, что физиологически свинья наиболее близка к человеку. Разве не ее сердце и другие органы пересаживают людям? А хиджаб и другие аспекты, касающиеся семейной жизни не вам обсуждать, не вам в смысле как представителю той части человечества, которая находится в демографическом кризисе и крахе семейных ценностей. Разврат и женская доступность не являются залогом нормального развития общества. Умеренный хиджаб от ведущих кутюрье мира, думаю, и ваша жена не отказалась бы носить. Или вам приятно когда ее анатомию рассматривают прохожие? А как же уважение к ее внутреннему миру?
3. Разворовывание богатств это политика начатая ЕБН и продолжающаяся при медведпуте. Я категорически против такой политики но таранить жигой со взрывчаткой офис газпрома не буду. Я сторонник земцев конституционалистов.
Ага, конституцианалистов и конституцианалисток, а так же прочих конститутов, которые со всех сторон эту самую конституцию и во всех позах. Не подскажите, что там от нее осталось после последней редакции? Может там уже не призидент, а царь батюшка фигурирует?
Нас объединяет одно и жители кавказа и русские по сути жертвы этого режима. Но разъединяет нас другое. Жители кавказа сделали многое, что бы посеять ненависть к себе в русских сердцах. Сначала в чечне начали резать русских обывателей как свиней и упиваться своей безнаказанностью. И только потом в ОТВЕТ пришли русские бомбежки. ВОТ что вы должны четко понимать.
Вот те раз, ну начали бы сразу с этой фашистской пурги. Любитель перекладывать с больной головы на здоровую. Вы правы в одном, и те и другие жертвы режима, но развить эту тему у вас не хватило духа и смелости. Я вам процитирую одного форумчанина с ньюсленда, для фашиста, наверное, важно что он по нации русский?:
В 19-м веке русские Чечню уничтожали. Потому в ответ получали взаимность. Брехня (с) не пройдет.
А еще русские головы отрезали черкесам и г. Вельяминов скупал их по червонцу, продавая в СПб и в Европу.
Допрежь чем врать - почитайте собственную российскую историю.
Вы сию брехно (с) пропагандонствуете, будучи либо невежественной особой (добросовсестное заблуждение), либо - подличаете, зная это - и продолжая пропагандонствовать.
В любом случае - это лжа. Наглая, подлая и тупая.
До тех пор, пока Вы не признаете правды - все так и будет по всей стране.
Страх и ложь - вот что Вами движет.
А сие - грязь и подлость. И ведет к новым смертям.
И Вы НИЧЕМ не отличаетесь от тех же чеченцев.
Вы даже хуже - они свою историю хоть знают.
А Вы - ни своей, ни чужой. Только ненависть из Вас фонтаном.
Вы понимаете? Или у вас географический и временнной критинизм? Кто пришел на Кавказ? Зачем и когда? Ищите корни в истории. И не надо далеко идти. Начало 20века, 40-е года, 50-е, 80-е и т.д.
Имейте совесть признать, что режим истреблял и тех и этих их же руками. А нацисты и трусы ищут крайнего там. Что вы хотите? Ваш город бомбили с самолетов чеченцы? На танках по Москве разъезжали? И т.д. Бандитов, преступников я не защищаю ни с какой стороны. Буданов преступник? ДА!!! Кто резал солдатиков преступник? Еще КАКОЙ! А причем тут народы???
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Очередной защитник осетин)
Осетины загнали себя в тупик и у них теперь только один выход, как думают их политики, это топить вокруг всех и на фоне неспокойных регионов фиктивно выглядеть “надежным” форпостом Кремля, благо он напичкан их земляками под завязку.
Но осетинская проблематика с их анексионистской и оккупационной проблематикой на Кавказе это один из нескольких факторов дестабилизации.
Мы в России ищем пути борьбы с коррупцией в вариантах модернизации политической системы вы ищите в области дремучего исламизма. Это путь обреченный на поражение.
Вот это особенно меня впечатлило. Кто это вы и где эта борьба с коррупцией? Если вы(мн.ч.) не в курсе, то открою вам(мн.ч.) тайну, Северный Кавказ это тоже Россия. Что такое исламизм и что вы под ним понимаете? Выдавать нагора ущербные стереотипы конечно легко, но вы хоть читайте что пишите, или я забрел на форум МК?
Вам бы историю почитать, особенно о таких исламских государствах как Арабский, Багдадский, Каирский и Османский халифаты, об уровни науки и жизни обычных граждан в этих странах.
Путь насилия и полного обворовывания национальных богатств - вот путь, на котором “вы” стоите и направляете всю Россию.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
)))) Ты меня понял и это главное))) все что ты можешь, это своим напалмом унитаз утюжить)))
И не таким как ты решать судьбы людей.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Очередная истерика и приступ жестокости трусливого человечешки.
Обычно такие вещи предлагают трусливые подонки, и ричем предлагают сделать это чужими руками.
Провалилась политика на Кавказе, надо искать другие методы, напалмом там уже 200 лет жгут, но что это дает? Только гробы в глубь России и массовые кладбища на Кавказе.
Кавказ: общество с ограниченной ответственностью
Статья отражает действительность. правда журналист больше с сочувствущими лесникам общался. В общем все хотят порядка и стабильности. Знакомый милиционер говорит что им не дают решать эту проблему сверху, слабая оснащенность и ограниченность полномочий. Понаехали федералы, грабят, убивают и жиреют - вот мысль местного человека.
Тотальная коррупция на местах, согласен. Но начинается она еще в коридорах власти в Москве, когда местные чинуши с денюшками, икоркой и элитной водярой приезжают за допролнительными дотациями. Первые проценты и мзду они уплачивают в Москве.
Еще, что удивительно, бытует мнение о том, что финансируют боевиков как запуганные чинуши, так и процветающие бизнесмены Осетии, так как там никто не нападает на спиртозаводы и заправки.
Один в поле
Иван Иванович Иванов
Хашалу
Хм а давайте посмотрим на ретроспективу и перспективу.
1. теракт в беслане. (вы помните что альтернативой была ингушская школа). Намерение организаторов было четкое начать осетино-ингушскую войну. Сорвалось. хотя осетинский народ получил чудовищный удар.
2. Вы полагает что игра идет против ингушей и за осетин. Что бы закрепить статус кво. Но в таком случае зачем убивать Евкурова? В вашей версии Москва ВСЁ хочет отдать Кадырову? Да упаси боже. Медведев Кадырова терпит и не знает как его угомонить. наоборот если бы Евкуров набрал бы бОльший вес то это было бы фактром стабильности. Вменяемый договорной и ответсвенный политик на кавказе нуже как воздух. Или вы обвиняете Кадырова в причастности к теракту?
Теперь насчет пригородного района. давайте посмотрим на альтернативу. Отдадут район вам. опять начнется резня между вами и осетинами. Или осетины (+ беслан) пылают к вам любовью? БУДЕТ МИР? Я полагаю что ингуши и осетины должны постепенно маааленькими шагами навстречу друг искать компромисс. Тактикой малых шагов и мер доверия. автобус пустить. совместый заводик запустить акционерное общество какое нибудь.
Вы же этими (наверное обоснованными и принципиальными) претензиями друг к другу попали в змакнутый круг насилия. Решения удовлетворяющего всех вы найти не можете. Так и будете взаимные обиды копить и накручивать. у вас же там вечная война.
Опять нежелание осетинского руководства идти на компромиссы и решить эту проблемы разбавляют и на ингушей. Евкуров сделал то, что не сделал ни один глава ингушей за последние 100 лет, в угоду кремлядям и осетинам, он законодательно отказался от ингушского Пригородного района(это вам не искуственный островок на границе с Китаем, это культурный, исторический и экономический центр Ингушетии, который находится между горной территорией ингушей и равниной и связывает их, без него ингуши терят автоматически еще одну треть своих земель, в этом районе жили и трудились 40% нашего народа до насильственной депортации в 1944г.), все это он сделал в угоду сложившейся конъюктуры и реально понимая, что для кремлян ничего не стоит устроить еще одну кровавую войну в угоду своим уже не протеже, но партнерам, отказался от террторий с дельным условием полного и безоговорочного возвращения всех десятков тысяч ингушских беженцев в свои дома в этом районе. Скандальный закон о муниципальном самоуправлении протащил без включения этих земель, а вот беженцев никто возвращать не собирается, когда пошли об этом разговоры он взлетел на воздух.
Рамзан на крючке своих амбиций и осетинской политики, что он из себя представляет можно увидеть на примере его дешевых нападок на Аушева и таких же фальшивых территориальных претензий к ингушам. Как только ингуши начинают разговор о Пригородном, так тут же дергаются ниточки и если Рамзан не хочет терять подаренные чеченцам три казацких района в замен этого Пригородного, то ему приходится искуственно раздувать территориальные претензии между чеченцами и ингушами в угоду осетинам. Признаю, что сегодня осетины на пике своего могущества, еще никогда так рьяно за них не бросали в огонь столько русских солдат и российских денег. Поголовно в правительстве и других структурах сидят кумовья, прикормыши, зятья и другие лица так или иначе связанные с осетинской мафиозной элитой. Пиковое положение самое краткое. Еще не было на Кавказе такого народа, к которому питали бы ненависть все соседи. К осетинам имеют территориальные претензии ингуши, грузины, кабардинцы, казаки. Осетинская элита сделала свой народ заложником своей сатанинской политики, а Кремль лишил их всяких компромиссов и отрезал путь назад. Они полностью заинтересованы в постоянных террористических войнах на всем Северном Кавказе, иначе как оправдать свою абсолютную лояльность и форпостовость, кроме как на фоне таких диких варваров вокруг. Все это ведет к краху и коллапсу.
Откуда идет террор
Очередной штатный осетинчик, играющий на казачьих и русских псевдопатриотических нотках)) Хотя бы казацкой фамилией не прекрывался. мне что опять копировать? Что за низкая превычка копипастить из начала в конец и обратно?
Хватит решать за русских, и кто дал какое право о депортации тут возникать? За одно то что во Власовской армии было несколько сотен осетин, думаю и они тоже заслужили депортацию, но они лишь с 20-х гг. 20века в два раза преумножили свои территории за счет соседей(грузин, кабардинцев, ингушей) силами русских войск. А теперь главный самогонщик России, который спаивает миллионы русских и от чьей водки гибнут десятки тысяч ежегодно, стал во главе сочинского Олимпстроя.
Ну а ваши бредни, разжигающие ненависть казаков к ингушам легко развеять:
http://expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/38/terror_v_ingushetii/comments/448983
О расстреле казаков осетином генералом Плиевым:
http://www.novocherkassk.ru/history/novoch/1962.html
Или же выселение казачества. В газетах «Терский казак», «Социалистическая Осетия» оно всячески варьируется. Вы прекрасно понимаете, что это был вопрос не одного дня, что он решался с января и, особенно в марте 1918 года, что не ингушские, не чеченские националисты побудили Терское советское (народное) правительство принять такое решение. Это была не диктатура пролетариата, а народная демократия. Власть на местах принадлежала национальным советам и отдельским комитетам казачества. И никакие большевики не могли заставить в то время принять неугодное этим советам и комитетам решение.
Меня удивляет другое. В мае 1918 года на III съезде народов Терека, которыми руководил Симон Такоев, приняли решение о переселении четырех казачьих станиц Тарской, Сунженской, Воронцово-Дашковской, Фельдмаршальской и хутора Тарского. В числе принимавших это решение меньше всех было ингушей – всего два человека. Кстати, у нас имеются документы, прошение жителей самих этих станиц, где они просят переселить их в другое место.
Я скажу, что переселение этих станиц было исторической необходимостью. Оно было понятно даже самим казакам. Именно эти станицы, в отличие от других станиц Сунженской линии наглухо закрывали горловину – выход горной Ингушетии на плоскость. Вы отлично знаете, что сена скоту - а горцы в основе своей были скотоводами - хватало на 20 дней, хлеба - чуть-чуть больше. Это была петля, что признавалось в 1919 году и в «Терском казаке» В гражданскую войну казаки эту петлю на горле ингушей стягивали пять раз. Таким образом, переселение готовилось по просьбе самого казачества. Имеются на этот счет документы, принятые в мае 1918 года представителями народов Терека, всеми фракциями, в том числе осетинской и казачьей. Зачем же, имея столько документов, зная эти факты, на каждом шагу извращать историю? Было принято решение, было определено, как это будет делаться, были отведены земли для этих целей, выделены деньги, технические средства. Было достигнуто согласие. А в статье все это выдается как антинациональная деятельность Орджоникидзе, которого, кстати, тогда еще здесь не было, он появился на Тереке в начале июля 1918 года, во время гражданской войны. (Реализации решения о переселении казаков помешал бичераховскнй мятеж — ред.). Хорошо известно, что казаки этих станиц во главе с полковником Рощупкиным принимали участие в мятеже, ворвались во Владикавказ, захватили Шалдон, ударили по ингушам , прервали сообщение горной и плоскостной Ингушетии, поставили в критическое положение горных ингушей . И после этого - по приказу Орджоникидзе эти станицы были осаждены. Более того, когда находящиеся там осетины оказались в роли заложников казаков, именно Муса Саутиев, главнокомандующий ингушскими вооруженными силами, настоял на том, чтобы их выпустили. Они на коленях целовали землю и говорили: «Мы птицы из одного гнезда». И после этого станицы были переселены, а вовсе не уничтожены ингушским населением.
http://galgai.com/forum/showthread.php?t=1498&highlight=%EA%E0%E7%E0%EA%E8
О депортации, чтоб ты знал, будешь брать на себя лишнее, я тебя сам депортирую
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2205
Удар в нервный узел
Он с ними договорился, мол пока он отказывается от территориальных притензий, а они возвращают всех беженцев, а они взяли и взорвали.
Один в поле
Алексей Николаев
какие маразматические мифы циркулируют однако… их распространяют уродцы засевшие в горах. то что Аушев неуправляем - это верно. в этом плане он недалеко ушёл от горных зверьков дестабилизирующих обстановку в республике.
Слюшай, иронда)) работай молча)) наверное рад за земляка Балкоева? Споил столько народу, а ему в благодарность предоставили руководить Олимпстроем))
Один в поле
Приведу несколько постов из другого форума.
События подогнаны под территориальные претензии. Евкуров жестко подавил любые инициативы вокруг набиравших силы требований возврата Пригородного района, который незаконно удерживает Осетия. Сделал свое дело и его ушли. Теперь Рамзану поручили объеденить эти республики, чтобы закрепить достижения Евкурова по отказу от терпретензий к Осетии. Рамзан на крючке, ведь в советские времена взамен отобранного у ингушей Пригородного района и части Владикавказа к Чечне, которая входила в состав единой Чечено-Ингушской АССР присоеденили немаленькие Наурский и Шелковской районы. Его активность обусловлена нежеланием терять эти территории. А спор между Чечней и Ингушетией вокруг Сунженского и части Малгобекского районов не имеет никаких исторических обоснований, а является искуственной контрмерой, призванной связать руки ингушам и поднимается лишь тогда, когда ингуши начинают требовать ПР.
……..
Аушев прекрасно понимает, что никто ему не даст занять пост президента, хоть и временно. Не буду говорить от лица всех жителей республики, но те, с кем я в последнее время общался, из числа как сторонников так и противников Руслана Султановича, в один голос заявляют что Аушев единственный на сегодня человек, который может остановить беспредел чекистотеррористов и кадыровскую экспансию.
Рамзан вел себя очень вызывающе, а некоторые недалекие чеченцы уже начали поговаривать, что он наведет в Ингушетии порядок, но о каком порядке пожет идти речь, когда в самой Чечне ситуация резко обострилась в последнее время. Аушев ясно дал ему понять, чтоб он немного поостыл и меньше поддавался всяким посторонним науськиваниям, как из москвы, так и от хозяев олимпстроя. Вторая задача Аушева, это спасти Евкурова от участи Романова, так как фактически Евкуров сейчас находится в заложниках и в любой момент с ним могут покончить, но теперь с этим повременят - им лучше исполнительный Евкуров, нежели неуправляемый Аушев, который может стать президентом Ингушетии в критическое время.
Сдача Пригородного района
Правда Евкурова
Удар в нервный узел
Один в поле
Дон Хуан
а мысли-то куда девать….?
к сожалению, данная тема - Кавказ вчера и сегодня и правда об этом, я полагаю, неизвестна никому или очень узкому кругу людей….у каждой стороны своя правда… Любые домыслы на тему покушения на Евкурова (дай бог ему здоровья выкарабкаться, а не остаться, как не помню какой генерал лет десять тому назад переживший покушение - в коме, с ухаживающей женой…как пелось в песне - если смерти, то мгновенной, если раны - небольшой) будут просто домыслами.
И мои вот мысли в смятении - неужели такого уровня подготовленное покушение организовано боевиками, прячущимися в зеленке, как я понимаю из зомбоящика…. и сразу в голове укладываются два варианта - либо эти боевики везде и мы даже не знаем территории их нахождения и численность, либо это не боевики….
Точнее последнее. Такую уникальную и сложную тактику минирования не применяют не одни повстаничиские силы мира.