“По мнению большинства аналитиков, эта информационная война должна подготовить западное общественное мнение к коренному изменению приоритетов США в Центральной Азии. Вашингтон намерен отказаться от союза с Исламабадом, внешнеполитический курс которого перестал соответствовать интересам Соединенных Штатов, и налаживать союзнические отношения с более удобной Индией.”
Геворг Мирзаян
*************************************************************************************************
Короче, штаты, столь славные умением составлять “долгосрочные прогнозы” и разрабатывать “глобальные” и “региональные” концепции, в очередной раз, банально дёргаются …
Исламабад,на такой американский “поворот” ответит возвращением в Кабул талибов … У него это получится и ситуацию в Афганистане это стабилизирует … Мы с Вами об этом уже говорили год назад …
И, разумеется, с поправкой на среднестрочные региональные планы Вашингтона, Пакистан ответит и укреплением связей, в первую очередь, политических - военно-политических и военных, с Тегераном …
Короче, вашингтонские “глобальные стратеги”, при любом региональном развороте, “огребают” себе большие проблемы, в контексте достижения своих глобальных и региональных целей …
Ситуация у них уже ДЕСЯТЬ лет ТУПИКОВАЯ … И наблюдать за их дерганиями, особенно, на фоне предшествовавших советских результатов в Афганистане, прямо скажем, приятно …
Евгений Лосев:
“
1. Но, новое поколение ( первое непоротое ) нерушино приходит к управлению страной. У них другое, отличное от нынешнего, видение России ис воего в ней места. 2. И отрадно видеть : уровень патриотизма среди молодежи ( от 20 до 40 лет ) - огромен.
3. Подавляющая их часть никуда не собирается уезжать, намерена жить и работать здесь.
4. Они и построят Новую Страну.”
************************************************************************************************
1. Вы, извините, о ком … О детках или внучках, “удачно приватизировавшейся”, бывшей советской номенклатуры …? И что значит, - “приходит к управлению” страной …?
Хотел бы напомнить, что бывшего питерского клерка, гр. Медведева Д. А,, к управлению страной привели буквально “за ручку” … И власть “на местах”, это “приведенец”, пока назначает напрямую … Так, что до советского, народовластия, некоей, туманно обрисованной, “новой россии”, весмьма далеко …
2. У советской молодёжи, как и у советского народа, в целом, патриотизма было ничуть не меньше … И это было вполне ЕСТЕСТВЕННЫМ явлением … Не обльшайтесь, “подмеченный вами” среди молодёжи патриотизм, это, перенятый ею по духовному наследству, советский, государственный патриотизм … А никак не ваш “реформаторский” “патриотизм”, демкового пошиба … Откуда у вас, воспитанных в предбанниках, или у потомков, бывших обитателей предбанников, вообще, этому патриотизму взяться …?
3. Эка невидаль … Подавляющая часть молодёжи и из Советского Союза никуда уезжать не собиралась … Несмотря на все “демково-перестроичные” старания убедить “публику” в прелестях брожнения по миру и “западного образа жизни” …
Скачущие, как козлы через ограду, “нуриевы” или “резуны”, разумеется “не всчёт” … Бегать за баблом на Запад, и, банально свистеть, что ты “убежал за свободой”, неплохо получалось и у кубинских “гусанос” …
4. Нихрена они не построят … Во-первых, потому, что не имеют объективного и внятного представления о том, что надо строить … Во-вторых, потому, что они, будучи по жизни дилетантами, вообще, ничего строить не умеют …
А умеют только “перестраивать” построенное другими … Да и то, “перестраивать” коряво … Так что, приходится, всякий раз, звать на правление, “дяденек путиных”, чтобы они за десять лет, хотя бы потытались разгрести те кучи дерьма, что оставляют после себя строитиели “новой россии”, за год - другой своего правления …
Тольо не рассказывейте мне, что такая могучая и на “скору руку”, коньюктурно созданная политическая структура, как “деловая Россия”, обеспечит, после 2011 г., гр. Медведеву возможность и дальше забавляться “рефорирпованием” страны на горбачёвский манер, “в обмен” на “глоток свободного воздуха” для "бизнеса …
2. У Сталина была хорошая ”аргументация“ его ”реформ“ - ГУЛАГ. Не мечтайте, время это в России прошло. Сейчас другая власть, другой мир, и общество. Склоняя Вашу поседевшую головув память о ”вожде народов“, все же подумайте и найдите десять отличий того времени от нынешнего времени. Одно, правда, я Вам подскажу : Вы были тогда молоды!”
*************************************************************************************************
У Сталина И. В., в отличие от нОнешних “реформаторов”, были хорошие способности, хорошее понимание ОБЪЕКТИВНЫХ потребностей страны и знание обстановки, и хорошее видение потенциальных перспектив ГЛОБАЛЬНОГО, ФУТУРОЛОГИЧЕСКОГО, ИННОВАЦИАННОГО ПРОЕКТА под названием Советская Россия …
В ходе реализации которого, Сталин И. В, (а на начально этапе и Ленин В. И.), в сложнейших условиях внутриполитической борьбы и в сложнейшей внешней обстановке, смог, В КРАТЧАЙШИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ СРОКИ, организовать решение важнейших ПРАКТИЧЕСКИХ задач … (Как и Пётр Великий, кстати … правление которого кремлёвские скауты, пока, мазать грязью “стесняются” …)
Сиречь, восстановитиь тотально разрушенную транспортную инфраструктуру страны, ликвидировать практически тотальную безграмотность населения, обеспечить конкурентоспособность фундаментальной науки, электрифицировать страну и поставить её на промышленные рельсы …
Относительно помянутых “десяти отличий”, в их поиске вовсе нет объективной необходимости …
“Та” власть, в лице её высших руководителей, была грамотнее и способнее нОнешних реформаторов … Соответсвенно, и общество после себя оставило, в государственном плане, более сознательное … Еще раз, не без удовлетворения, напоминаю о результатах конкурса “Имя Росссии” … Пётр Великий, Сталин И. В,, Александр Невский, Ленин В. И., Столыпин П. А.,, Иван Грозный … Всё весьма достойные люди … (Кстати, я запамятовал, на каком месте там был некто горбачев М. С. …?)
И сие ОБЪЕКТИВНО обусловлено …
Ведь ВСЕ изначальные разработчики и руководители РЕАЛЬНОГО, ГЛОБАЛЬНОГО, ФУТУРОЛОГИЧЕСКОГО, ИННОВАЦИОННОГО ПРОЕКТА “Советская Россия”, были людьми САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ и СОЗНАТЕЛЬНО АКТИВНЫМИ с младых ногтей … В том числе, и, глваное, в формировании СВОЕГО и НАУЧНОМ ОБОСНОВАНИИ видения перспективы …
Они обеспечили реальный рывок страны в будущее, изменив её характер, но, при этом, одновременно, сохранив глобально имперский статус России. На практике, засвидетельствовав, таким образом, и понимание исторической роли России в мире, и уважение к её тысячелетней истории …
Что же касается нынешней (сегодняшней) “власти”, то оная, представлена всего лишь персонажем, всю свою молодость проведшим в статусе мелкого и среднего клерка в питерской мэрии … Тоже касается и некоего “политического классаса” в целом, который сейчас пытается “рулить” Россией … Публика из бывших, советских предбанников и корридоров власти, всегда хожившая В ОБСЛУГЕ … И никогда своего мнения не имевшая … И его иметь даже не пытавшаяся …
Так откуда этому мнению, тем более, какому-то там “реформаторскому” видению, у клерков по жизни, типа “медведевых - роговых - карагановых - чубайсов” и пр. взяться сейчас, когда они уже подошли к пятому десятку, или “перевалили” за него …? Не смешите народ …
Прагматичным, способным и одарённым, государственно мыслящим китайцам,, для радикального реформирования страны, не понадобилось , ни “закрывать” страницы своей социалистической истории, ни “переворачивать” оные, ни оплёвывать своих прежних руководителй государства … Портрет “товарища МАО”, до сих пор, впоне фотогенично смотрит с его мавзолея на главную площадь китайской столицы … Что, китайских реформаторов и самих китайцев, никак не смущает … И проведению их реформ, никак не мешает …
Кстати и “французские товарищи”, в лице мУсью Саркози, к примеру, не устраивают государственных кампаний по “закрытию страниц”, связанных с именем, скажем Робеспьера и с временами “якобинского террора” … Террора, классового т тотально, по сути, кстати … И ничего … Народное сознание французов, как можно понять, от этого не очень страдает … Список можно продолжить, занявшись, кстати, и “самим” Дядей Сэмом …
3. Новая Россия, хоть и вышла из ”совка“, но сама ”сбросила“ это ярмо со своей шеи. И сделала это САМА, кто бы что ни говорил о какой-то мифической ”внешней“ помощи. ”Совковые“ символы постепенно уходят из нашей жизни, спросите молодого человека о ”сталине-ленине“, вряд ли получите вразумительный ответ. В почти всех республиках СНГ ( экс-СССР ) никакой ”милиции“ уже много лет как нет.
И что, произошло что-то ужасное?! Нет.
Главное, СУТЬ реформы. Судя по ЭСКИЗУ закона, она разумная. Напомню, Закон в окончательном виде будет тольк в конце года.
Поэтому : предложения по его совершенствованию принимаются. От граждан, как и от профессионалов.”
*************************************************************************************************
Итак, вернёмся к вашим “пунктикам” … Продолжим с последенего, как с самого скучного …
По поводу того, что Россия, что-то там “сделала сама” вас уже утёрли результатом ВСЕНАРОДНОГО опроса “Имя россии” …
Организованного, ксати, напоминаю ещё раз, демками-скаутами … Что лишь подтверждает объективность крайне смущающих кремлёвских “реформаторов” и западную публику результатов ВСЕНАРОДНОГО голосования …
Это вам, кстати, и убедительный ответ, на ваши фантазии о том, что “молодые люди”, на некой “улице” имён Ленина и Сталина “уже не знают” … Ещё как знают …
Причём, чем дольше кремлёвские скауты будут демонстрировать свою “рефоорматорсккую” импотенцию, тем проченее в народной памяти имена Ленина и Сталина будут сохраняться … Кстати, по поводу мифического “ухода” из жизни граждан (тем более молодых …) “советской символики”, вынужден вас разочаровать …
В последние годы, бывая в “обеих столицах” майки с надписями СССР в разных вариациях и советским гербом вижу всё чаще … Причем, весьма неплохого качества …
Что касается смешных “аргументов” по поводу того, что “в большинстве стран СНГ, милицию переименовали в полицию” и, что “от ”этого ничего страшного не произошло“ … Полагаю, их стоило бы подкрепить более весомыми показателями позитивного влияния ”переименований“ на результаты ”реформ“ …
Например, ссылками, на резкое и прочное изменение (улучшение) криминогенной ситуации, вызванное ИМЕННО этими ”реформами“ …
К примеру … Резкое и стабильное снижение уровня преступности … принципиальное изменение её характера … И пр. …
Пока же, относительно позитивные результаты контроля над деятельностью органов МВД, стабильно просматриваются лишь у реформатора Лукашенко А. Г. Но у него милиция осталась милицией … И страниц, ”советского прошлого“, ему для наведения порядка в милиции (и армии ..) ”закрывать“ не приходится …
Относительно помянутой вами ”сути“ закона, и её связи с некими ”реформами“ напоминаю, что внятно объяснить и увязать одно с другим не смог и сам креамлёвский скаут-”реформатор“ …
Во всяком случае с монологами типа ”милиция непрофессиональна“, потому, что её на заре Советской власти, назвали ”милицией“, выступать лучше в цирке, а не на заседаниях Совбеза …
Кстати, и известная преемственность в судьбах ”российских реформаторов“, в данном случае, тоже сохранится …
Один ”реформатор“ весьма закономерно завершил свою ”реформаторскую деятельность“, став агентом по рекламе пиццы … Гр. Медведев, я думаю, в цирке тоже не оплошает …
Итак, не расслабляйтесь … На мой вопрос о том, почему дилетант Медвелев Д. А,, имитирующий поведение ”реформатора, в таком важнейшем вопросе, как наведение порядка в органах МВД (а не только в милиции …), ПРЕДВАРИТЕЛЬНО посоветовался с профессионалами, вы не ответили …
Рассуждения о том, что профессионалы, тем более, руководяшие МВД СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС, а также, просто служащие сегодня в органах,, смогут высказать своё мнение “потом”, откровенная демковая глупость …
К мнению профессионалов, дилетанты, коли уж они одержимы “реформаторским зудом”, должны прислушиваться уже на стадии проработки самой концепции закона (реформы). А концепцию, “потом” изменить нельзя … “Потом” можно только поковыряться в деталях и не более того …
И концепция, кстати, ВСЕГДА, имеет ПРЯМУЮ СВЯЗЬ с названием … Во всяком случае у грамотных профессионалов - разработчиков …
А потребности переименования “милиции” в “полицию”, сиречь, СУТИ, т.н. “реформы”, кремлёвский скаут Медведев Д. А. внятно объяснить так и не смог …
1. Ну если Вы считаете, что и ”электронная“ кампания, когда у граждан спрашивают мнение по реформе. тоже может быть ”организована“ кем-то - то это, извините,”клиника“… Если у Вас ”схватит желудок“,считайте меня организатором этого ”неустройства“. ”Организовать“ общество стало почти невозможно, государство уходит из частной жизни граждан, и это мировой процесс\. а не только российский.”
****************************************************************************************************
Нет, я, как раз, считаю совсем наоброт …
Я считаю, что любое ПРОДУКТИВНОЕ обсуждение может вестись лишь на основе компетентных (или во всяком случае, осознанно высказываемых …) “мнений” …
Форма же обсуждения, “электронная” или нет, это дело десятое …
Главное, РЕАЛЬНАЯ заинтересованность власти в ОСОЗНАННОМ и МОТИВИРОВАННОМ решении НАРОДА …
Чего, в контектсе обсуждаемой проблемы, у власти, ни в телескоп, ни в микроскоп не просматривается …
А просматривается лишь желание кремлёвских скаутов, имитируя “реформы”, “побыстрее порвать” с “советским наследием”, да поиграть в “демократию”, устраивая “всенародные обсуждения” “по интернету”, на тему, по которой г-да “демократы” и с профессионалами предварительно проконсультироваться забыли … Впрочем, как всегда …
Что же касется вашей святой “демократической” веры в силу и значимость “электронных голосований”, вынужден напомнить о результатах МНОГОЛЕТНЕГО опроса россиян на тему “Имя России” …
Ежели мне не изменяет память, там в лидерах, ДО СИХ ПОР, остался И. В. Сталин, которого, организаторы опроса (отнюдь не “патриоты”, кстати …), стеснительности ради, всё-таки, сдвинули на пару строк вниз …
Это я к тому, что нынешний кремлёвский сиделец, “реформирующий” милицию, и устраивающий “электронные опросы, ”как-то больно уж “избирательно” подходит к мнению народа …
Когда НАРОД, опираясь НА ИСТОРИЧЕСКИЙ опыт страны, ставит И. В. Сталина на ПЕРВОЕ место среди достойных уважения, российских государственных деятелей, гр. Медведев Д. А., начинает “перевоспитывать” граждан, навязывая им, в канун праздника Победы, неприемлемость мифического советского “тоталитаризма” … Отчего же “он” здесь смнением народа считаться не спешит …?
Кстати, вы не заметили, что результаты этого опроса резко контрастируют с высказанным вами, голословным тезисом о том, что “россияне” якобы “сами”, что-то там “сломали” …?
И не является ли, кстати, “реформаторская” попытка “переименования” милиции в полицию, продолжением политики гр. Медведева Д. А., направленной на вытравливание из сознания народа всего, что связано с советским наследием …? Политики, напрямую игнорирующей волю россиян, высказаную по результатам конкурса “Имя россии” …
По остальным вашим “пунктикам” пройдёмся позже … Мне “баиньки” пора …
Кстати, на счёт моих “седин” не обольщайтесь … “Десятку” я делаю за 38 мин. и это только разминка …
Похоже, у главного кремлёвского “инноватора”, на почве перманентной ненависти к любым проявлениям т.н. “советского наследия”, начался “концептуальный” бзик … Или, концептуальный климакс …
Ежели быть искренне заинтересованным в выяснении мотивов его телодвижений с очередным “переименованием”, можно, конечно, задать наивный вопрос о концептуальной и логической связи “переименования” с надеждами на повышение профессионализма милиции … Т.е., попытаться выяснить, движение каких шестерёнок в головешке нынешнего кремлёвского сидельца, “вдруг” подвигло его на шаг, достойный любого из глуповских градоначальников …
Хорош и Нургалиев … У него, как у руководителя ведомства, своего мнения по этому вопросу, как можно понять, нет … А ежели, по личному недосмотру, “вдруг”, и сыщется, то оно, полностью “созвучно” предложению президента …
Нет … Эти российские ребята из кремлёвских предбанников и верхов исполнительной власти, точно не Томми Фрэнкс …
Тот, ещё находясь в “ЧЕТЫРЁХЗВЁЗДНОМ” статусе, не стеснялся жестко возражать своему шефу - главе Пентагона, мистеру Рамсфелду. Причём, по вопросам, концептуального характера, кои шеф Пентагона имел своим, что называется, “коньком” …
У нас же, критик “сталинских тоталитарных методов” руководства и главный строитель “гражданского общества” и здесь умудрился, в духе “добрых сталинских традиций”, обойтись без предварительных консультаций с профессионалами и вынести на “обсуждение общественности” фуфло, уже “априори” громко названное “проектом” …
Словом, в подходах к “алгоритму” “написания”, “обсуждения” и принятия столь часто критикуемой, скажем, “сталинской Конституции” и нынешнего “проекта реформы” милиции, никакой принципиальной разницы нет … Только, что фамилии, да степени “менеджерской одарённости” авторов разные …
Ранее, сырая и неподготовленная публика, “организованно” собиралась на собрания … Теперь, ей “демократично-организованно”, предлагается высказаться в “электронном виде” …
Начальники ведомств, как стояли раньше, в эпоху “тоталитаризма”, в позе “одобрямс”, так и теперь стоят … Главному “инноватору” на радость …
Правда, стоит отметить, что у “одарённого менеджера”, товарища Сталина И. В., по части внятности и обоснованности аргументации выносившихся на “обсуждение” проектов куда как лучше было, чем у нынешнего кремлёвского сидельца …
Что, в принципе, удивительно … Вель у “вождя народов” за плечами была “всего лишь” духовная семинария … А гр. Медведев Д. А., вроде как, “продвинутый юрист” с вузовским дипломом …
А ведь была ещё и “царская охранка” … Это не полиция, а жандармерия …
И, если следовать “логике” нынешнего кремлёвского сидельца, ФСБ, стало быть, следует вновь переименовать в “корпус жандармов”. Ведь, до революции, эта “кАнтора” называлась именно так … И работала, надо отдать должное, весьма профессионально …
Ну, а самого “носителя высшей власти”, следуя духу возвращения старых, добрых, дореволюционных названий, не следует ли “переименовать” из президента, с кажем, в “государя” …?
И, повысится ли, в результате этого переименования, уровень профессионализма в руководстве государством …?
“Бессмысленно ограничивать потребление человека – это приводит к стагнации и деградации (СССР тому примером). ”
*************************************************************************************************
Это голословное утверждение …
СССР никогда не ограничивал пресловутого “потребления”, а просто жил по средствам … В отличие от Запада …
СССР постоянно ставил перед своей экономикой задачу удовлетворения протребительского спроса силами СВОЕЙ экономики. И надо, признать, хоть и не в желаемых для общества темпах и объёмах, эту задачу постоянно решал … В первую очередь, с опорой на силы собственной экономики … Ибо, основа развития общества (мы ведь об этом толкуем, не так ли …?) лежит в массовом, высокотехнологичном, серийном производстве …
Индивид социализируется именно там, а не валяясь с банкой пива перед телевизором, стоящим в “купленной” в кредит квартире … Кредит a рriori, большей частью “гнилой” (хотя, в наших СМИ, этот термин, использующийся на западе и по существу отражающий суть дела, неизвестно с какого случаЮ, переводят, как “ядовитый” …)
Пресловутый “ширпотреб”, производимы СССР, несомненно, по потребительским свойствам уступал западному. Это факт … Но факт и то, что степень разрыва неуклонно сокращалась …
Но теперь, собственно, вопрос уже не к СССР … Теперь уже вопрос к господам российским строннникам и ад***м т.н. “либерально-рыночной” экономики …
после развала СССР прошло уже 20 лет … Так где всё-таки, созданный вами и вашей “рыночной” российской экономикой, РОССИЙСКИЙ, конкуретный с западным ширпотреб …
Ведь судить о том, кто был успешнее, можно лишь сравнивая итоги работы … СССР ставил перед собой задачу насышения внутреннего рынка ширпотребом и пытался её решить …
А вы, господа российские либералы, пардон, вместо постановки перед ВАШЕЙ экономикой такой задачи, просто “непринуждённо и легко” отказались от её решения собственными силами, передав внутренний рынок чужому дяде и занявшись вульгарным торгашеством … Или, скажем, мягШЕ, вульгарной перепродажей произведённого другими …
И так … Свои личные и, МАТЕРИАЛЬНЫЕ, в первую очередь, проблемы, толкнув страну назад, в эпоху торгового капитала, вы может быть и решили …
Но я что-то не понял … А как быть с проблемами ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ … И, в первую очередь, как у вас идут дела с решением проблем создания конкурентоспособной с Западом, СОБСТВЕННОЙ экономики …?
Не пришла ли пора, перманентно покидывая камни в направлении СССР, даже в канун Дня Победы Советского народа над гитлеровской Германией, отчитаьься и о ваших собственных достижениях на помянутом поприще …?
“Бессмысленно ограничивать потребление человека – это приводит к стагнации и деградации (СССР тому примером). Надо не ограничивать, а совершенствовать потребление: делать его законным и культурным.”
*************************************************************************************************
Никто ничего и не пытается ограничивать … Кроме, разумеется укоренившейся привычки изрядной части держателей “дутых” активов и строителей пирамид, продолжать начатый процесс, эксплуатации неплатежеспособного спроса, как способа временного ухода от поисков решений давно и объективно назревших социальных проблем …
Бессмысленно стимулировать массовый неплатежеспособный спрос и воспитывать обывателя на стимулах товарного потребления …
Эпоха попыток спасения т.н. “рыночной экономики” методом строительства т.н. “ощества потребелния” закончилась … И закончилась провалом, ненамного пережив товарно-плановую экономику …
Системный мировой кризис, из которого, до сих пор (а это, со времени, скажем “завала” Енрона, уже более 10 лет …), т.н. “рыночные экономики”, даже на уровне концептуальных подходов, не могут найти никакого выхода, тому лучшее подтверждение … И не найдут …
Во всяком случае, не найдут ничего лучшего, чем начав новую войну, очередной раз, рвануть к чужим ресурсам … И контролю над маршрутами их транзита … Активизация западных “наездов” на Иран доказательство тому …
Массовый, сытый и всем довольный и социально пассивный обыватель, - мечта либерала-буржуа … И, разумеется, фундамент, того самого общества потребления …
Но он же, сей всемм довольный двуногий скот, и глубокая могила всем надеждам
на строительство т.н. “инновационной экономики” …
Ведь никакая инновационная экономика принципиально немыслима без формирования принципиально нового субъекта производственных отношений, сиречь, рабочей силы, имеющей пред собой и считающей естественными иные, чем просто “вещи” и ширпотреб, ценностные ориентиры …
Кремлёвские, либерально настроенные юноши этого, принципиального момента, похоже не понимают … И поэтому, пытаются решать задачи закладки кадрового потенциала т.н. “инновационной экономики” не формированием новой личности (что крайне трудно …), а простейшими технологическими решениями … Сиречь, “поиском” соответствующих “кадров” за бугром … Но найденные в силициевой (а не в “силиконовой” …) долине кадры, максимум, что смогут (если захотят …), так это помочь в освоении новых технологий массового серийного производства …
Нового человека, необходимого инновационному обществу, они разумеется никогда не дадут …
Во-первых, потому, что сами, выросши на западных “ценностях” общества потребления, таковыми не являются …
Во-вторых, потому, что это просто не их задача … Основную задачу Кремля, за него самого, никто решать не будет …
Я надеюсь участники форума, в своём большинстве, не забыли что любое общество и его основа, - экономика, имеют базой интересы … Сиречь, отношения между ЛЮДЬМИ и СОЦИАЛЬНЫМИ ГРУППАМИ, вытекающие из их отношений к собственности на средства производства … А отнюдь не отношениЯ людей к производимым ВЕЩАМ, ТОВАРАМ или УСЛУГАМ …
"Посмотрим на наиболее наглядные возможные последствия установления прогрессии в НДФЛ. Примем, что удалось изъять с помощью прогрессивного налога значительную часть доходов «богатых» (определение понятия оставим в стороне) и «передать» их бедным, избежав избыточного увеличения затрат на администрирование налогов и массового уклонения. Что при этом произойдет со спросом? На ряд товаров, которые потребляли исключительно «богатые», спрос упадет или исчезнет (вновь привлекаю внимание к примеру с налогом на яхты Дж. Картера. То есть производители и торговцы разорятся, рабочие и служащие потеряют работу – и запросят пособий, некоторые местности захиреют, налоговые поступления из них сократятся. (К слову, прогрессивная шкала при общем падении доходов во время кризисов приводит к прогрессивному падению поступлений в бюджет). “
*************************************************************************************************
1. ”Исчезнет“ не спрос на товары, которые потребляли реально ”богатые“, а реально неплатежеспособный спрос …
Т.е. именно тот спрос, который провоцирует массового обывателя на имитацию поведения и образа жизни реально богатых … А последние, как покупали предметы роскоши (яхты, ”фаберже“, ”бентли“ и футбольные клубы …), так и будут покупать …
Исчезнет, в частности, обывательская возможность перманентно жить в долг (именемый нОнеЧА ”кредитом“ …) и ощущать себя, при этом, неким ”средним классом“ … Потому что, теперь, ”у нас всё, как у них“, - ”хургады“, ”антальи“, ”бамбуки“, ”мерсы“, ”плазмы“, ”недвижимость“ и пр. ”адидасовская“ лабуда …
Исчезнет возможность строить общество потребления, как таковое … Т.е. исчезнет возможность убегать от социально ориентированной, в основной плановой товарной экономики … Ориентированной НА ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос (т.е. на жизнь по РЕАЛЬНО ЗАРАБОТАННЫМ, а не просто ”имеющимся“ средствам …), И не просто возможность перманентно жить в долг для обывателя … Исчезнет возможность жить в долг и для производителя … И для продавца …
Сиречь, накроется медным тазом, сама технология, поддержания жизнеспособности социально-экономической системы, на путях строительства т.н. ”общества потребления“ … Когда всего его субъекты, за счет стимулирования неплатежеспособного спроса, живут в долг … И частные и юридический лица … Да и сами государства - ”мировы лидеры“ тоже … Исчезнет возможность перманентно в долг покупать, продавать и производить … И появится объективная необходимость вернуться к проблеме научного и оптимального планирования развития, как социальной системы, так и товарной экономики, служащей для неё основой ….
Вот и вся, собственно, проблема … Столь пугающая, как ”богатых“, так и мнящих себя таковыми … Да и либеральных адептов, всякого рода ”перестроек“ и ”экономик переходного периода“ тоже …
Разорятся, а вернее потеряют возможность получать доходы и ”дутую“ прибыль лишь те, кто разворачивал массовое производство, в расчете на удовлетворение неплатежеспособного спроса … А спрос сей, сам по себе, отнюдь не является исконным и перманентным позывом обывателя … А является хоть и стойким, но вполне ”приобретенным“ рефлексом … Сиречь, РЕЗУЛЬТАТОМ предварительной, целенаправленной и весьма дорогостоящей промывки мозгов того самого обывателя … Результатом формирования в его сознании, потребной для сторительства ”общества потребления“ системы ценностей … В которой, социальные аценты, из мира отношений, переносятся в мир вещей …
Вам ли, г-н Громковский этого не знать … ?
”Бедные, получив прибавку, предъявят дополнительный спрос на обычные для себя товары. В краткосрочном плане неизбежно повышение цен на них, которое отъест немалую долю прибавки в реальном выражении (см. об этом на примере прибавки зарплаты шахтерам здесь ). “
*************************************************************************************************
Во-первых, никакой реальной ”прибавки“ для стимулирования спроса ”на обычные для себя товары“ бедные не получат … Как не будет и помянутого роста цен …
Ибо, для бедных, таковыми ”товарами“ являются: оплата коммунальных счетов (котролируемая муниципалитетами и государством …), расходы на ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт (контроллируемый теми же институциями …), минимальная продкорзина и лекарства … Всё …
Г-н Громковский, ”бедные“ помянутого Вами, мистера Картера, это те самые ”бедные“, будучи безработными, которые имели по два автомобиля и могли получать по 1 500 - 2 000 баксов ежемесячных пособий на члена семьи … Могли вполне нормально потреблять и даже не помышлять о работе …
Кстати, в принципе, это те жн ”бедные“, которых и два - три года назад (а може быть и ещё сейчас …) можно было видеть с палубы любого, заходящего в Н-Йоркский порт корабля … Не замечали …? Те самые, суперупитанные на ”фастфудах“ этнические соплеменники мистера Обамы, что днями напролёт, вплоть до заката, сидят вдоль причалов, жуют гамбургеры и лениво разглядывают заходящие в гавань корабли …
У нас, г-н Громкоский, такого не будет … мы, просто, до такой ”степени развития“, к счастью, дорости не успели …
У нас, г-н Громковский, проблема будет другая … И отнюдь не в области налогов …
Проблема будет в формировании ВЛАСТЬЮ в общественном сознании новых и объктивно потребных для дальнейшего, стабильного развития России (на остальных плевать …) стимулов …
Стимулов, отнюдь, как Вы понимаете, не сводящихся к банальным тезисам: ”интенсивнее крутись“ - ”больше заработаешь“ - ”больше купишь“ …
”выросшая“ на ”кручении“, самодовольная и сытая, в лоскутных ”адидасах“, обезьяна, развалившаяся с пачкой чипсов и пивом перед телевизором …? Это отнюдь не тот материал, в коем Россия нуждается, для построения онновационной СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ системы … А не только экономики одной …
Заплатят ”богатые" прогрессивный налог … Никуда не денутся … живёшь в обществе …? НАМНОГО больше больше прибыли получаешь …? Значит, НАМНОГО больше прочих и башляй в налог … Всё справедливо … И с экономической, и с социальной точки зрения …
Я Вам уже предлагал озаботиться формированием группы поддержки …
“Политиков” можете, пока, не беспокоить … Попытайтесь проконсультироваться с юристами …
Ибо, в контескте приведённых выше, Ваших “цитаток”,остаются без надлежащего, убедительного ответа, мои поставленные Вам ранее, вопросы концептуального характера …
1. Отчего, собственно, межведомственная переписка двух германских контор по денежному вопросу выставляется Вами как доказательство вины …? С каких это пор, упоминание двумя сторонами, в своем диалоге, третьей стороны, является доказательством виновности последней …? Да и не только виновности, но и, даже, банальной “сопричастности” третьей стороны, к целям, планам и действиям двух “беседующих между собой” сторон …?
2. Где подтверждения факта выделения запрашиваемых денег …?
3. Где подтверждения факта их получения немецким МИД-ом …?
4. Где подтверждение фактов передачи этих “немецких денег” большевикам и их, соответствущего получения …?
5. Где обвинения в адрес большевиков, в “продажности немцам”, со сторны тех, кто за большевиками (и прочими …), всю жизнь, собственно, профессионально бегал и тех, кто против большевиков, всю жизнь профессионально боролся …? Имея годами, в большевистских рядах, на высших партийных постах, своих агентов … И я, уточняю, речь идёт не только о Малиновском …?
6. Где доказательство того, что употреблённый в немецкой переписке тезис “политическая работа” на Востоке, должен пониматься именно, как сотрудничество кайзера и Ленина …? А не наполняться, скажем, другим, более логичным, в контектсе выдвигавшихся немцами целей, содержанием …?
Дружище, задавая Вас вопрос за №6, я даю Вам очередной шанс, к самостоятельному творческому поиску … Ибо банальный ответ, типа “а что ещё может под этим подразумеваться” не прокатит … Особливо, ежели сей ответ будет дан, человеком “много читавшим” …
Но, повторяю, это вопрос за №6 … А пред ним ещё пять вопросов с “младшими номерами”, на которые желательно ответить сначала …
“3.Немецкие документы были опубликованы ”Germany and the Revolution in Russia, 1915-1918: Documents from the Archives of the German Foreign Ministry“
Вы бы разобрались с национал-предателями, а то как-то несерьёзно получается. ”1 апреля 1917 года Министерство иностранных дел в Берлине обратилось в Министерство финансов с просьбой об ассигновании (“дальнейших”) 5 миллионов марок для расходов “на политические цели” в России (с. 24). 3 июля статс-секретарь Циммерман телеграфировал германскому послу в Берне, что дезорганизация русской армии увеличивается, и что “мирная пропаганда Ленина становится все сильнее и его газета “Правда” печатается уже в 300000 экземпляров” (док. № 62)“.
”29 сентября 1917 года статс-секретарь Кюльман пишет “офицеру для связи” при главной квартире об успехах немецкой политической работы в России: “Наша работа дала осязаемые результаты. Без нашей непрерывной поддержки большевистское движение никогда не достигло бы такого размера и влияния, которое оно имеет теперь. Все говорит за то, что это движение будет продолжать расти”… (док. №71)" - http://lenin-rus.narod.ru/01.htm
Это только по линии МИДа, и только немецкие деньги.
4.Газет большевики издавали множество. “в июле 1917 г. помимо петербургской «Правды» (90 тыс. экз.) издавались большими тиражами Солдатская правда (Питер, 50 тыс. ежедневно), ”Пролетарская Циня“ (Борьба) – (Питер, ежедневно, на латышском, 10 тыс.), ”Социал-Демократ“ – (Москва, ежедневно, 60 тыс.), Волна (Гельсингфорс, ежедневно, 7 тыс.), ”Кронштадская правда“ (Кронштадт, ежедневно, 8 тыс.), Циня (Борьба) (Рига, ежедневно, на латышском, 16 тыс.), «Окопная правда» - (12армия, Рига, 3 раза в неделю, 10 тыс.), Борьба сельского рабочего – (Рига, 3 раза в неделю, на латышском, 8 тыс.), ”Кийр“ (Правда) - (Ревель, на эстонском, ежедневно, 8 тыс.), ”Утро Правды“, - (Ревель, 3 раза в неделю, 6 тыс.), для сравнения более-менее большие тиражи были в Екатеринбурге – «Уральская правда» - 2 раза в неделю – 8-10 тыс., в Баку – ”Бакинский рабочий“ – 3 раза в неделю, 4 тыс., в Харькове ”Пролетарий“– ежедневно, 5 тыс. Всего было 41 издание, из них 17 ежедневных газет (См. Шестой Съезд РСДРП (б), М., 1934 г., сс. 142-145)”.“
*************************************************************************************************
В принципе, для обретения усойчивого положения, нужны как минимум, три точки опоры … Которые, образовав треугольник, обоймут проекцию Вашего центра тяжести …
Но, в беседе со мной, можете побалансировать и на двух, вышеприведённых … Ваших ”козырных“ …
Итак:
1. Ваш тезис о ”преимущественно бесплатном“ распространении большевиками своих изданий, накрылся медным тазом … Показания очевидцев … Участников (сиречь ”непосредственных виновников) … Да и сами условия распространения, на сих изданиях проставленные … Напрочь его отвергают … Уточняю, показания, охватывающие, “довоенный”, “дофевральский”, “октябрьский” и “постоктябрьский” период …
2. Ваш тезис о принципиальной невозможности организовать выпуск большевистских изданий без мифических “немецких денег” тоже накрылся …
В довоенный период, когда большевиков никто в получении “немецких денег” не обвинял, их пресса (в частности, центральный орган, “Правда” …), годами издавалась вполне легально … И солидными ежедневными тиражами … 40 000 экз.
Причём, печаталась в солидных, столичны буржуазных типографиях … В тех же самых типографиях, что печатали и т.н. “черносотенную” прессу, кстати … Это я Вам, как “много читавшему”, в качестве пикантной детали сообщаю …
В период, совершенного “верноподданными” изменниками, февральского переворота, в последующий период “двоевластия” и в период переворота октябрьского, скинувшего “временных”, материальная база, для печати большевистских изданий, создавалась “методом вооружённой конфискации”, полиграфических мощностей, принадлежавших “старому режиму”, а так же, в октябрьский период, и “контре”, начавше вооружённое сопротивление большевикам … Мощностей, напоминаю, вполе достаточных для широкомасштабной постановки дела “большевистской печати” … А для проведения конфискаций, надобность в пресловутых “немецких деньгах” отсутствует …
Кстати, в контексте мифических “немецких денег” большевиков, возникает забавный вопрос, концептуального характера … А отчего Вы, дружище, выдвигая тезис о якобы невозможной, без участия “немецких денег”, активности большевиков, сосредотачиваетесь, собственно, исключительно на делах большевистской печати …? А как быть, скажем, с оружием …?
С теми десятками тысяч ружейных и револьверных “стволов”, что “после февраля” оказались распоряжении большевиокв и их активных сторонников … Сторонников, отнюдь не только из матросской и солдатской среды, кстати …
Отчего сие “направление” укрепления потенциала большевистского влияния, не привлекло ни Вашего, ни “немецкого МИД-а” внимания …?
Нешто оружие, да ещё и в период войны и назревающей внутренней смуты, дешевле выпуска газет стоит …? И отчего, в данном контексте, никто о т.н. “немецких деньгах” не упоминает …? А все молча (и вполне логично, в отличие от Вас …) “проглатывают” факт массовых реквизиций большевиками и их сторонниками, скажем, правительственных арсеналов … Причем, под вполне открыто выдвинутым ими лозунгом “защиты дела революции” …
“Просто немецкий дипломат не заморачивался и объединил все большевистские газеты под именем ”Правды“, тут ничего невозможного нет.!
*************************************************************************************************
С точки зрения физики и арифметики, может быть и нет … Но, мы ведь с Вами приятно беседуем о политике и деньгах … Не так ли …?
И, Вы, оставив умолчанием, мой аргументированный посыл, о полной нелогичности такого рода ”объединения“, фактически со смной согласились … Ну, право, зачем немецкому дипломату, не довести ”по начальству“ столь важных для адекватного (и позитивного …) воспрятия информации, деталей …?
P.S.: Кстати, в отношении ”объединил“, сиречь деларируемого Вами тезиса о ”совокупном“ тираже … Остался без ответа мой вопрос о том, почему немецкий дипломат не включил в своё сообщение ВСЮ большевистскую прессу … Сиречь 41 одно издание … Или, во всяком случае, ”периодику“, выходившую с интервалом в три - четыре дня …?
Ведь в этом случае, как я Вам уже напомнил, ”совокупный" объём тиражей будет поболее упомянутых немцем 300 (а не 320 …) тыс. экз. …
“4.Газет большевики издавали множество. ”в июле 1917 г. помимо петербургской «Правды» (90 тыс. экз.) издавались большими тиражами Солдатская правда (Питер, 50 тыс. ежедневно), “Пролетарская Циня” (Борьба) – (Питер, ежедневно, на латышском, 10 тыс.), “Социал-Демократ” – (Москва, ежедневно, 60 тыс.), Волна (Гельсингфорс, ежедневно, 7 тыс.), “Кронштадская правда” (Кронштадт, ежедневно, 8 тыс.), Циня (Борьба) (Рига, ежедневно, на латышском, 16 тыс.), «Окопная правда» - (12армия, Рига, 3 раза в неделю, 10 тыс.), Борьба сельского рабочего – (Рига, 3 раза в неделю, на латышском, 8 тыс.), “Кийр” (Правда) - (Ревель, на эстонском, ежедневно, 8 тыс.), “Утро Правды”, - (Ревель, 3 раза в неделю, 6 тыс.), для сравнения более-менее большие тиражи были в Екатеринбурге – «Уральская правда» - 2 раза в неделю – 8-10 тыс., в Баку – “Бакинский рабочий” – 3 раза в неделю, 4 тыс., в Харькове “Пролетарий”– ежедневно, 5 тыс. Всего было 41 издание, из них 17 ежедневных газет (См. Шестой Съезд РСДРП (б), М., 1934 г., сс. 142-145)“.”
Это Ваша цитатка …? Из п. № 314 … Я ведь на неё уже ссылался …
Вы насчитали 320 тыс. экз. ЕЖЕДНЕВНОГО тиража …?
Дружище, но коли уж Вы, пытаясь говорить и думать за немецкого дипломата, и теперь ведёте речь о не о тираже “Правды” в июле (как пишет немец), а о тираже большевистской прессы в июле 1917-го, “совокупном”, было бы логично включить в него всё 41 одно большевистское издание … И какую цифирь мы с вами получим в этом случае …?
Не знаю, как обстоит с арифметикой в школах либеральных … Но в большевистских, понятие “совокупный” означаетс суммарный … Или полный …
Кстати, как Вы думаете, если уж взялись “трактовать” и “думать” за немецкого дипломата, попробуйте мне объяснить, отчего он орказался столь скромен …
Ведь как его ссобщение бы выйграло в плане убедительности, если бы он, сам, без Вашей помощи, указал именно “совокупный” тираж … Да ещё и при этом уточнил, что речь идёт о большевистских изданиях, которыми охвачена буквально вся Россия, включая национальные окраины … Какой, недогадливый дипломат, однако …
Думает и пишет без Вашей помощи … И называет в своих писульках лишь КОНКРЕТНО “Правду” … Да ещё и тираж занижает …
А ведь и юридически и исторически, “всё дело” В. М. Кононова:
Во-первых, происходило на ТЕРРИТОРИИ СССР, временно оккупированной гитлеровской Германией … А вовсе не на территории, некой “Латвии”, как это сейчас пытаются представить …
Во-вторых, все граждане, пострадавшие в результате рейда партизанского отряда В. М. Кононова, были по своему статусу, гражданами СССР, добровольно вступившими в активное сотрудничество с оккупантами …
Сиречь, не коллаборационистами даже (как в “петеновской” Франции), а банальными изменниками родины …
А в отношении лиц такой категории и их сторонников, правосудие в военное время, тем более на оккупированной части территории страны, осуществляется в особом порядке …
Т.о. о безопасности членов своих семей, изменники родины должны были думать сами … И думать заранее … Когда принимали решение о сотрудничестве с оккупантами и получали от них оружие … Ведь с этого момента, Советское государство никакой ответственности за безопасность членов семей предателей не несло …
Короче, знали предатели, что вокруг “гуляют” партизаны, могли бы, до “полной победы” оккупантов, так сказать, поселиться от своих “беременных жён” на некотором отдалении … В целях их же безопасности … А не прятаться за их юбками …
Дело вовсе в том, что верховная инстанция Европейского суда, вынесла одобрительный вердикт по части преследования советского гражданина Латвийским судом …
Эка, право, невидаль … Ну, отомстила Европа ещё раз Советскому Союзу за Победу на гитлеровской Германией … Да и за само его, почти вековое существование, тоже …
Казус в том, что в 1998 году, обвинения советскому гражданину В. М. Кононову, действовавшему на оккупированной врагом части советской территории, в 1944 году, мог бы предъявить, скажем Мозамбик …
Во всяком случае, у сегодняшенй Латвии, которая, являясь новым государством, существует только с января 1992 года, прав спрашивать с кого-то за т.н. “военные преступления”, якобы совернённые на территории СССР, не больше, чем у Мозамбика или Сомали …
Рассмотрение т.н. “дела Кононова”, как Европейским судом, так и судом латвийским, по своей сути является правовым нонсенсом … Но говорить “спасибо” за сложившуюся ситуацию, надо именно России, которая в отношениях с советским периодом собственной истории, уже 20 лет, пытается сидеь, даже не на двух, а на пяти стульях …
Вместо того, что бы, на официальном уровне, ясно и чётко заявить о том, что Россия, воспринимает страны Балтии как новые независимые государства, образовавшиеся после развала СССР … Т.е., юридически и фактически существующие с января 1992 года, официальный Кремль:
- с одной стороны, виляет в т.н. “поисках единого с Западом” т.н. “понимания истории”;
- с другой стороны, совершенно объективно опасаясь недоумений россиян, пытается “не допустить фальсификаций” той же самой истории;
- с третьей стороны, пытается активно, от советского периода российской истории отмежеваться, оставляя под своей “защитой” исключительно период Великой отечественной войны. К тому же, стрямясь и его всячески обезличить и оторвать от имени государства, - СССР, оказавшегося победителем и внесшего решающий вклад в Победу над фашизмом …;
- с четвёртой стороны, в своём “новом” с Западом “историческом видении” всячески стремиться избежать затрагивания крайне неудобных для “цивилизованного Запада” тем … В частности, - объективной и последовательной оценки роли самого т.н. “цивилизованного Запада”, в укреплении фашистского режима в самой Германии, после прихода Гитлера к власти … И в прямой вине Запада, фактически поощрявшего Гитлера на его притязания в Европе … Именно, с целью последующего направления гитлеровской агрессии против Советской России …;
- с пятой сроны, кремлёвские скауты во главе с Димой Медведевым, в основу своих “исторических оценок” тех или иных режимов, похоже положили один единственный критерий … Сиречь т.н. “кровавость”, или количество понесённых жертв …
Однако странно, что при этом кремлёвские скауты, начинают заниматься арифметическим “пересчитыванием жертв” только на советской стороне … И при этом, совершенно не горят желанием бросить на чашу весов те жертвы, что человечество понесло в ходе развязанных империалистами (а отнюдь не СССР …) двух мировых войн … куда уж там, ещё говорить о всех жертвах, которыми нонешний капитализм в течение 250 лет расплачивался за своё нынешнее благосостояние …
Короче, Кремль, в поисках “единого с Западом понимания истории”, удивительно тактичен и политкорректен … Вплоть до полного исторического косоглазия и частично-избирательной исторической амнезии …
Рассмотрение т.н. “дела Кононова”, как Европейским судом, так и судом латвийским, по своей сути является правовым нонсенсом … Но говорить “спасибо” за сложившуюся ситуацию, надо именно России, которая в отношениях с советским периодом собственной истории, уже 20 лет, пытается сидеь, даже не на двух, а на пяти стульях …
Вместо того, что бы, на официальном уровне, ясно и чётко заявить о том, что Россия, воспринимает страны Балтии как новые независимые государства, образовавшиеся после развала СССР … Т.е., юридически и фактически существующие с января 1992 года, официальный Кремль:
- с одной стороны, виляет в т.н. “поисках единого с Западом” т.н. “понимания истории”;
- с другой стороны, совершенно объективно опасаясь недоумений россиян, пытается “не допустить фальсификаций” той же самой истории;
- с третьей стороны, пытается активно, от советского периода российской истории отмежеваться, оставляя под своей “защитой” исключительно период Великой отечественной войны. К тому же, стрямясь и его всячески обезличить и оторвать от имени государства, - СССР, оказавшегося победителем и внесшего решающий вклад в Победу над фашизмом …;
- с четвёртой стороны, в своём “новом” с Западом “историческом видении” всячески стремиться избежать затрагивания крайне неудобных для “цивилизованного Запада” тем … В частности, - объективной и последовательной оценки роли самого т.н. “цивилизованного Запада”, в укреплении фашистского режима в самой Германии, после прихода Гитлера к власти … И в прямой вине Запада, фактически поощрявшего Гитлера на его притязания в Европе … Именно, с целью последующего направления гитлеровской агрессии против Советской России …;
- с пятой сроны, кремлёвские скауты во главе с Димой Медведевым, в основу своих “исторических оценок” тех или иных режимов, похоже положили один единственный критерий … Сиречь т.н. “кровавость”, или количество понесённых жертв …
Однако странно, что при этом кремлёвские скауты, начинают заниматься арифметическим “пересчитыванием жертв” только на советской стороне … И при этом, совершенно не горят желанием бросить на чашу весов те жертвы, что человечество понесло в ходе развязанных империалистами (а отнюдь не СССР …) двух мировых войн … куда уж там, ещё говорить о всех жертвах, которыми нонешний капитализм в течение 250 лет расплачивался за своё нынешнее благосостояние …
Короче, Кремль, в поисках “единого с Западом понимания истории”, удивительно тактичен и политкорректен … Вплоть до полного исторического косоглазия и частично-избирательной исторической амнезии …
“Цивилизованная” Европа, в очередной раз, отомстила СССР, за победу над гитлеровской Германией … Да и за сам факт его, почти векового существования тоже …
И было бы странно, если бы, после интервью, данного Медведевым “Известиям” накануне Дня Победы, Европа этого не сделала …
Инициативные поплёвывания кремлёвского скаута в советский период российской истории (кстати, в своей речи на параде, он и название страны-победителя, - СССР, постеснялся произнести …), фактически и были восприняты Западом, как приглашение к дальнейшим наездам на всё, что связано с советской историей …
Во всяком случае, весь балтийский натовский новодел, в своих комментарияих, речь интервью и речь кремлёвского скаута Димы Медведева так и воспринял … Воспринял, как “сигнал Кремля” о его готовности к написанию новой истории 20 столетия … На основе, так сказать “единого понимания” роли и места СССР в оной … Что, в конце-концов, “неминуемо приведёт” к признанию Кремлём некоего “факта” некоей “советской оккупации” стран Балтии … Как до войны, так и после оной …
Так что, все нынешние митинги Молодой Гвардии, с громкими воплями по адресу всяких там “латвий” и решения ЕСПЧ, мягко говоря, не по адресу … Пожалуйста к Кремлю адресуйтесь …
С приходом в Кремль скаута Димы Медведева, все приглашения к наездам на советское прошлое (к которому, “современная Россия”, по понятиям кремлёвских скаутов, вроде бы “отношения не имеет” …) исходят именно оттуда … И, разумеется, находят слышащие уши …
“Цивилизованная” Европа, в очередной раз, отомстила СССР, за победу над гитлеровской Германией … Да и за сам факт его, почти векового существования тоже …
И было бы странно, если бы, после интервью, данного Медведевым “Известиям” накануне Дня Победы, Европа этого не сделала …
Инициативные поплёвывания кремлёвского скаута в советский период российской истории (кстати, в своей речи на параде, он и название страны-победителя, - СССР, постеснялся произнести …), фактически и были восприняты Западом, как приглашение к дальнейшим наездам на всё, что связано с советской историей …
Во всяком случае, весь балтийский натовский новодел, в своих комментарияих, речь интервью и речь кремлёвского скаута Димы Медведева так и воспринял … Воспринял, как “сигнал Кремля” о его готовности к написанию новой истории 20 столетия … На основе, так сказать “единого понимания” роли и места СССР в оной … Что, в конце-концов, “неминуемо приведёт” к признанию Кремлём некоего “факта” некоей “советской оккупации” стран Балтии … Как до войны, так и после оной …
Так что, все нынешние митинги Молодой Гвардии, с громкими воплями по адресу всяких там “латвий” и решения ЕСПЧ, мягко говоря, не по адресу … Пожалуйста к Кремлю адресуйтесь …
С приходом в Кремль скаута Димы Медведева, все приглашения к наездам на советское прошлое (к которому, “современная Россия”, по понятиям кремлёвских скаутов, вроде бы “отношения не имеет” …) исходят именно оттуда … И, разумеется, находят слышащие уши …
“1.Да ладно, а куда, кстати, делась РСДРП (б), то есть КПСС с 18 млн. членов? Испарились куда-то. Ну да ладно, а несколько сот тысяч проверенных членов КПРФ где? Тоже потерялись? Бывает.”
******************************************************************************************************************************
Как, в одном, очень весёлом советском кинофильме, один прораб, говаривал Васе, отправленному на стройку, на перевоспитание, “по полной” …
“Силой Вашего воображения, представьте себе …”:
1. Что мы говорим, пока, о РСРДРП, сиречь о большевистской партии в 1917 году, а не о КПСС года 1991 - го …
2. Что партией большевиков, в 1917 году, руководил В. И. Ленин, а вовсе не Михаил Сергеевич Горбачев …
За сим, эффективность и результативность действий большевиков, даже в вопросах распротранения партийной печати и её влияния на умы масс, представляется мне довольно естественной …
Но и к КПСС года 1991 - го, мы с Вашей помощью, ещё обратимся … А, пока, будем последовательны …
“3.Как я и думал, политического опыта у Вас нет. На будущее - не торопитесь с выводами, будьте терпеливее.”
******************************************************************************************************************************
Дружище, я никогда не раздаю глупых советов и пратически не делаю ошибочных прогнозов (долгосрочных, разумеется …) …
Посему, рекомендую Вам, всё-таки, озаботиться созданием группы поддержки … Ведь на Вас, повторяю, теперь уже весь форум смотрит … И Вам, как человеку с “политическим опытом”, непристало, так неловко терять лицо …
Впрочем, дня на три - четыре, я Вас покину … Так что, времени у Вас, для этого, будет достаточно …
А вот это, тот же Джон Рид, но уже вечер 24 октября 1917-го …
“Пикеты по двенадцати солдат с винтовками и примкнутыми штыками дежурили на перекрестках, а краснолицые старики в богатых меховых шубах показывали им кулаки, изящно одетые женщины осыпали их бранью (не исключаю, кстати, что среди них, дёргалась в конвульсиях и бабуля мадам Чудиновой … retrograd). солдаты отвечали очень неохотно, смущённо улыбались …
На Михайловском проспекте появился газетчик. Толпа бешено набросилась на него, предлагая по рублю, по 5, по 10 рублей за номер, вырывая друг у друга газеты. То был ”Рабочий путь“, возвещавший победу пролетарской революции и освобождение арестованных большевиков, призывающий фронтовые и тыловые части к поддержке восстания …”
Изумительно и возмутительно … В столице революция, а нахальные большевики, торгуют своими коммунистическими газетами … Вместо того, что бы их “большей частью раздавать бесплатно” … да ещё и в такой момент, когда каждый потенциальный сторонник на счету …
”От Петроградской городской Думы
городская дума доводит до сведения граждан, что ею, в чрезвычайном заседании 24 октября образован комитет общественной безопасности в составе гласных центральной и районных дум и представителей революционных демократических организаций: ЦИК Совета рабочих и содтатских депутатов, ВЦИК крестьянских депутатов, армейских организаций, Центрофлота, Петросовета, совета профессионального союза и др. …“
В тот момент я ещё не понимал. что эта думская прокламация была формальным объявлением войны большевикам.
Я КУПИЛ (это, как всегда БОЛЬШИМИ буквами, специально Вам …) номер ”Рабочего пути“, ЕДИНСТВЕННОЙ, казалось газеты, которая была в ПРОДАЖЕ, немного позже удалось купить у солдата за полтинник уже прочитанный номер ”Дня“. Большевистская газета, отпечатанная на огромных листах в ЗАХВАЧЕННОЙ типографии ”Русской воли“, начиналась крупно напечатанным заголовком ”Вся власть Советам рабочих, солдат ии крестьян! - Мира! Хлеба! Земли!“
Это, Джон Рид … Знаменитые ”10 Дней, которые потрясли …“ и т.д. Это, ещё только утро 24 октября 1917 года …
Ленин, за которым гонялась вся контрразведка, ещё только вернулся из ”шалаша", а большевистские газеты, да ещё и в захваченных типографиях, выходят себе, как ни в чём ни бывало … До ещё и ПРОДАЮТСЯ …
Я, с уважением, смотрю, однако, на партию, которая столь самостоятельна, активна и организована, даже в отсутствие своего вождя … Я понимаю, что у Вас проблемы с воображением, но вы, всё-таки, постарайтесь представить себе, что это реальность …
Евгений Михайлов:
“1.Не понял, в чём проблема то? Ещё раз, медленно. Совокупный тираж большевистских газет на июль - 320 тыс., это данные Отчёта ЦК 6-го съезда.
******************************************************************************************************************************
У Вас их, как минимум, три … Но главная, и самая для Вас болезненная, именно в том, что Вы нарвались на меня …
”4.Читайте внимательно. 3.5 млн из 6.5 тираж перед Октябрём, не 200 тыс., а согласно отчёту ЦК на ИЮЛЬ 1917 г. - 320 тыс. и не только приведённые в посте газеты, а все 41 издание. ….“
Дружище, я ведь Вам уже объяснял, что соломинка под названием ”совокупный тираж“ не станет для вас спасением … В приведённых Вами же цитатах, и немцы и большевики конкретно указывают тираж ”Правды“ и конкретно в июле 1917 -го … И различие в ”цифири“ впечатляет … как впечатляет и Ваша некритичность вподборе цитат и источников для подтверждения своей позициии …
Даже и сейчас, пытаясь выскочить из угла, и придумывая за немецкого дипломата некий ”совокупный тираж“, Вы всё равно пролетаете … Почитайте ка свою же ”большевистскую“ цитатку …
Ведь если вести речи о некоем ”совокупном тираже“, то в него придётся внести и ”не только приведённые в посте газеты“, как Вы совершенно верно мне ранее указали … Но только и ”совокупный тираж“, в этом случае будет уже далеко не 320 тыс., как Вы я надеюсь понимаете …
Вы, кстати, заметили, Вас на эксперте уже выставили нна всеобщее обозрение … А это обязывает … посему, рекомендую Вам, как ”опытнгому политику“, озаботиться созданием группы поддержки … Она, хоть формально, сделает процесс медленной потери Вами лица не столь болезненным …
”2.Я лично не верю, что большевики продавали не то что 3.5 млн. экз. в октябре 1917, но и 320 тыс. в июле. Не, ну Вы верите, сочуствую. Впрочем, блажен, кто верует :)“
******************************************************************************************************************************
Поздно, после Ваших самоуверенно - прокуроских интонаций по адресу большевиков, перескакивать на всякие там, ”лично не верю“ …
Будете, под моим руководством, продолжать изучать источники … В том числе и по теме распространения большевистской печати …
”3. В любом случае это не снимает вопрос о субсидиях. Какая была себестоимость, какая продажная цена, даже, если бы их и продавали. Сам масштаб поражает воображение. И никто за эти 100 лет не рассказал народу как добились таких успехов. И главное, кто деньги дал?“
******************************************************************************************************************************
Для вооруженной конфискации типографий ”субсидии" не требуются … вам ведь товарищ Ф. Раскольников и товарищ К. еремеев это объяснили … А теперь. это же, объяснит и Джон Рид …
“1.Не понял, в чём проблема то? Ещё раз, медленно. Совокупный тираж большевистских газет на июль - 320 тыс., это данные Отчёта ЦК 6-го съезда.”
******************************************************************************************************************************
Не виляйте задом … Мне это не интересно …
У нас с Вами (как кстати и у немецкого дипломата и у “большевиков”, процитированных Вами же …) речь идёт о тираже газеты “Правда” …
Достали Вы меня, заступничеством своим за хозяина, дружище …
А ведь он, - кремлёвский скаут Дима Медведев, 08 апреля, в Праге, сегодняшнюю Россию сдавать начал, точно так же, как, в свой время, в Рейкьявике, Горбачёв СССР …
И коли уж я эту тему в колонке “Президент” затронул, Вы, Александр, Вашему кремлёвскому скауту лёгкой жизни не обещайте …
Я ведь ни тогда “прорабом перестройки” не был, ни сегодня, в “прорабом перезагрузки” не являюсь …
В отличие, скажем, от сенатора Миши Маргелова, меж берегов Атлантики интенсивно суетящегося …
Александр Кулагин:
“1. А как правильнее Трепов или Трёпов? И где здесь: ”Я с глубочайшим уважением отношусь ко всем ветеранам “? В Вашей пламенной речи нет ни намёка на уважение. Одна злоба и ненависть.”
*************************************************************************************************
Я, в принципе, удовлетворён, что Вас достало …
Что же касается, “моей пространной речи”, то в ней, в отношении плюнувшего в Советский Союз, кремлёвского скаута Дима Медведева, одно перзрение и не более того … Всё остальное, названное Вами, это для него “слишком громко” …
“2. Если отец Медведева не дослужился до орденов - …”
*************************************************************************************************
Вы бы, в пламенности своей, повнимательнее были … И читали сначала, неспеша, что на форум метёте …
Кремлёвский скаут Дима Дедведев, гастролируя вокруг Первопрестольной, упоминал своего ДЕДУШКУ, а не отца …
Ваше спешка, с выскакивание на форум, в ответ на мой пост, в данном случае:
Во-первых, говорит о том, что в речи кремлёвского скаута Димы Медведева, ВЫ особо и не вникали …
Во-вторых, выдаёт в Вас заурядную “ПР” шестёрку, блюдущую “честь” своего хозяина … Уже начавшего подготовку к следующим выборам … И начавшего набор “рэйтинга” на банальном и традиционном для российский “либералов” оплёвывании великой страны …
“3. это ещё не значит, что он воевал за кого-то другого, а не за СССР. ”
*************************************************************************************************
А вот это, пусть теперь кремлёвский скаут Дима Медведев сам доказывает … Для меня, во вскяком случае, с учётом его плевка в СССР, теперь это не факт …
“4. Вообще то, и Ваш ув. дедушка сражался не за 4 буквы ”СССР“, а за свою семью прежде всего и за себя в частности.”
*************************************************************************************************
Мой дед сражался ещё с гражданской … А не “четыре года” … Т.е. сражался за создание новой Советской России … А потом, в Великой отечественной, сражался за её свободу …
И никогда не отделял, себя от страны, в которой он живёт … Кремлёвский скаут Дима Медведев, начасвою предвыборную кампанию, на фоне самого почитаемого народжм праздника, прибег к самому банальному приёму … Сиречь, бесхитростно, оторвал советский народ, от Советского Союза, - государства, этим же народом и созданного … И, разумеется, от руководства ***ы …
Хорошо знакомые, ещё “доверсальские” пропагандисткие штучки мистера Вильсона … В “объяснении” истроии и целей, отрывать “хорошие” народы государств от их “плохих” правительств … Кремлёвский скаут Дима Медведев, прилежный ученик, “откинувшего лыжи” заокеанского пррофессора … Историка, кстати …
Но скаут Дима Медведев, банален до горбачёвщины …
“4. А мой прадед уехал на фронт в 41-м и там в первые же дни погиб. Мы даже не знаем - винтовку ему успели дать или эшелон бомбами накрыло. Одно письмо пришло: ”Подъезжаем к фронту, уже слышны выстрелы и грохот орудий…“ И всё, нет человека. ”
*************************************************************************************************
Мой воторой дед, был призван в мае и попал водителем в Брест … Служил в тех подразделениях обеспечения, что остались в крепости … И погиб в первые дни войны … Больше я о нём ничего не знаю …
“5. Бабушку в немецкий тыл на работы везли, а бабушку жены - из-под душегубки чудом полицай отпустил. Вот Вам и героический Советский Союз. Вся страна - как бойня была. Люди были ничто, и выиграв войну остались ничем.”
*************************************************************************************************
Хрень несёте …
“Выигрывают” в карты и домино … А войны начинают, ведут, побеждают или терпят поражения не “диктаторы”, не “люди” и, даже, не “армии” … Это делают и будут делать только государства …
Государство Советский Союз (коммунистическое, кстати …), разгромило гитлеровскую Германию … Нацистское государство, становлению которого изрядно помогли западные “демократии”, о чём кремлёвский скаут Дима Медведев, из соображений “политкорректности” и “либерального чувства локтя”, надо полагать, 09 Мая упомянуть “постеснялся …
И Вы, эту ”мелочь“, тоже весьма благоразумно оставили вне своих комментариев … Хотя я сказал и об этом … Гневный Вы наш …
Так, говорите, ”человек“ для СССР это ”ничто“ …? А что же мы делать будем с ДВУМЯ мировыми войнами, которые отнюдь не СССР были начаты …? В этих войнах, что сотни миллионов людей уничтожены не были …? Или, для тех стран, в которых, надо полагать ”человек“ это ”всё“, эти жертыв ”как бы не считаются“ …? И в вину общественному строю стран их развязавших, ”не идут“ …? А почему, собственно …? для кремлёвского скаута Димы медведева, как для стороны, обвиняющей ”таталитарный“ СССР, и выдвигающей, в качестве осеовного ”критерия“ количество понесённых жертв, это вопрос принципиальный …
Вы джружище, кремлёвскому скауту Диме Медведеву помогирте с этим разобраться … Ведь, не всегда же, в ходе своей предвыборной кампании, кремлёвский скаут будет общаться исключительно с ”понимающими“ и ”политкорректными“ корреспондентами …
”5. Понятия личности в СССР не было, пока не надо было “долг родине” отдавать. Вот и отдавали “долг” Вашему СССР в Чернобыле и в Афганистане. Думаете много добровольцев было, ради 4 букв ехать, чтобы тебе голову в горах отрезали? Оставьте мертвых в покое, и дедушкой своим не прикрывайтесь.“
*************************************************************************************************
Понятия ”личности“ не было у т.н. ”диссидентов“, боявшихся всего и слушавших по сортирам, с выключенным светом, ”голоса оттуда“ …
У всех остальных оно было всегда …
P: S! Кстати, ”о мёртвых“ … Я, вроде, никого и не трогал … Вы бы этот дельный совет кремлёвскому скауту Диме Медведеву адресовали … Ну, и всяким там ”сванидзевым“, ”веллерам“ и прочим ”… Это ведь им, а не мне, умерший более ста лет назад Ленин и умерший 70 лет назад Сталин покоя не дают …
Кстати, китайцы “товарища МАО”, до сих пор в чести держат … Он, “товарищ Мао” у китайцев, на “ту самую” площадь Тянь, что Ли Пен во время китайской “перестройки” своевременно подмёл, во все глаза, до сих пор своим портретом смотрит …
И росту мощи поднебесной, как это ни странно, не мешает …
“6. Что лично Вы за свою жизнь героического сделали?”
*************************************************************************************************
Много чего … И ещё, пожалуй, кое-что успею …
Хотя, называть свои дела “героическими” никогда бы не подумал …
Америка меняет фаворита
Геворг Мирзаян
*************************************************************************************************
Короче, штаты, столь славные умением составлять “долгосрочные прогнозы” и разрабатывать “глобальные” и “региональные” концепции, в очередной раз, банально дёргаются …
Исламабад,на такой американский “поворот” ответит возвращением в Кабул талибов … У него это получится и ситуацию в Афганистане это стабилизирует … Мы с Вами об этом уже говорили год назад …
И, разумеется, с поправкой на среднестрочные региональные планы Вашингтона, Пакистан ответит и укреплением связей, в первую очередь, политических - военно-политических и военных, с Тегераном …
Короче, вашингтонские “глобальные стратеги”, при любом региональном развороте, “огребают” себе большие проблемы, в контексте достижения своих глобальных и региональных целей …
Ситуация у них уже ДЕСЯТЬ лет ТУПИКОВАЯ … И наблюдать за их дерганиями, особенно, на фоне предшествовавших советских результатов в Афганистане, прямо скажем, приятно …
Общественное мнение
“
1. Но, новое поколение ( первое непоротое ) нерушино приходит к управлению страной. У них другое, отличное от нынешнего, видение России ис воего в ней места. 2. И отрадно видеть : уровень патриотизма среди молодежи ( от 20 до 40 лет ) - огромен.
3. Подавляющая их часть никуда не собирается уезжать, намерена жить и работать здесь.
4. Они и построят Новую Страну.”
************************************************************************************************
1. Вы, извините, о ком … О детках или внучках, “удачно приватизировавшейся”, бывшей советской номенклатуры …? И что значит, - “приходит к управлению” страной …?
Хотел бы напомнить, что бывшего питерского клерка, гр. Медведева Д. А,, к управлению страной привели буквально “за ручку” … И власть “на местах”, это “приведенец”, пока назначает напрямую … Так, что до советского, народовластия, некоей, туманно обрисованной, “новой россии”, весмьма далеко …
2. У советской молодёжи, как и у советского народа, в целом, патриотизма было ничуть не меньше … И это было вполне ЕСТЕСТВЕННЫМ явлением … Не обльшайтесь, “подмеченный вами” среди молодёжи патриотизм, это, перенятый ею по духовному наследству, советский, государственный патриотизм … А никак не ваш “реформаторский” “патриотизм”, демкового пошиба … Откуда у вас, воспитанных в предбанниках, или у потомков, бывших обитателей предбанников, вообще, этому патриотизму взяться …?
3. Эка невидаль … Подавляющая часть молодёжи и из Советского Союза никуда уезжать не собиралась … Несмотря на все “демково-перестроичные” старания убедить “публику” в прелестях брожнения по миру и “западного образа жизни” …
Скачущие, как козлы через ограду, “нуриевы” или “резуны”, разумеется “не всчёт” … Бегать за баблом на Запад, и, банально свистеть, что ты “убежал за свободой”, неплохо получалось и у кубинских “гусанос” …
4. Нихрена они не построят … Во-первых, потому, что не имеют объективного и внятного представления о том, что надо строить … Во-вторых, потому, что они, будучи по жизни дилетантами, вообще, ничего строить не умеют …
А умеют только “перестраивать” построенное другими … Да и то, “перестраивать” коряво … Так что, приходится, всякий раз, звать на правление, “дяденек путиных”, чтобы они за десять лет, хотя бы потытались разгрести те кучи дерьма, что оставляют после себя строитиели “новой россии”, за год - другой своего правления …
Тольо не рассказывейте мне, что такая могучая и на “скору руку”, коньюктурно созданная политическая структура, как “деловая Россия”, обеспечит, после 2011 г., гр. Медведеву возможность и дальше забавляться “рефорирпованием” страны на горбачёвский манер, “в обмен” на “глоток свободного воздуха” для "бизнеса …
Общественное мнение
“Господину Трепову
2. У Сталина была хорошая ”аргументация“ его ”реформ“ - ГУЛАГ. Не мечтайте, время это в России прошло. Сейчас другая власть, другой мир, и общество. Склоняя Вашу поседевшую головув память о ”вожде народов“, все же подумайте и найдите десять отличий того времени от нынешнего времени. Одно, правда, я Вам подскажу : Вы были тогда молоды!”
*************************************************************************************************
У Сталина И. В., в отличие от нОнешних “реформаторов”, были хорошие способности, хорошее понимание ОБЪЕКТИВНЫХ потребностей страны и знание обстановки, и хорошее видение потенциальных перспектив ГЛОБАЛЬНОГО, ФУТУРОЛОГИЧЕСКОГО, ИННОВАЦИАННОГО ПРОЕКТА под названием Советская Россия …
В ходе реализации которого, Сталин И. В, (а на начально этапе и Ленин В. И.), в сложнейших условиях внутриполитической борьбы и в сложнейшей внешней обстановке, смог, В КРАТЧАЙШИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ СРОКИ, организовать решение важнейших ПРАКТИЧЕСКИХ задач … (Как и Пётр Великий, кстати … правление которого кремлёвские скауты, пока, мазать грязью “стесняются” …)
Сиречь, восстановитиь тотально разрушенную транспортную инфраструктуру страны, ликвидировать практически тотальную безграмотность населения, обеспечить конкурентоспособность фундаментальной науки, электрифицировать страну и поставить её на промышленные рельсы …
Относительно помянутых “десяти отличий”, в их поиске вовсе нет объективной необходимости …
“Та” власть, в лице её высших руководителей, была грамотнее и способнее нОнешних реформаторов … Соответсвенно, и общество после себя оставило, в государственном плане, более сознательное … Еще раз, не без удовлетворения, напоминаю о результатах конкурса “Имя Росссии” … Пётр Великий, Сталин И. В,, Александр Невский, Ленин В. И., Столыпин П. А.,, Иван Грозный … Всё весьма достойные люди … (Кстати, я запамятовал, на каком месте там был некто горбачев М. С. …?)
И сие ОБЪЕКТИВНО обусловлено …
Ведь ВСЕ изначальные разработчики и руководители РЕАЛЬНОГО, ГЛОБАЛЬНОГО, ФУТУРОЛОГИЧЕСКОГО, ИННОВАЦИОННОГО ПРОЕКТА “Советская Россия”, были людьми САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ и СОЗНАТЕЛЬНО АКТИВНЫМИ с младых ногтей … В том числе, и, глваное, в формировании СВОЕГО и НАУЧНОМ ОБОСНОВАНИИ видения перспективы …
Они обеспечили реальный рывок страны в будущее, изменив её характер, но, при этом, одновременно, сохранив глобально имперский статус России. На практике, засвидетельствовав, таким образом, и понимание исторической роли России в мире, и уважение к её тысячелетней истории …
Что же касается нынешней (сегодняшней) “власти”, то оная, представлена всего лишь персонажем, всю свою молодость проведшим в статусе мелкого и среднего клерка в питерской мэрии … Тоже касается и некоего “политического классаса” в целом, который сейчас пытается “рулить” Россией … Публика из бывших, советских предбанников и корридоров власти, всегда хожившая В ОБСЛУГЕ … И никогда своего мнения не имевшая … И его иметь даже не пытавшаяся …
Так откуда этому мнению, тем более, какому-то там “реформаторскому” видению, у клерков по жизни, типа “медведевых - роговых - карагановых - чубайсов” и пр. взяться сейчас, когда они уже подошли к пятому десятку, или “перевалили” за него …? Не смешите народ …
Прагматичным, способным и одарённым, государственно мыслящим китайцам,, для радикального реформирования страны, не понадобилось , ни “закрывать” страницы своей социалистической истории, ни “переворачивать” оные, ни оплёвывать своих прежних руководителй государства … Портрет “товарища МАО”, до сих пор, впоне фотогенично смотрит с его мавзолея на главную площадь китайской столицы … Что, китайских реформаторов и самих китайцев, никак не смущает … И проведению их реформ, никак не мешает …
Кстати и “французские товарищи”, в лице мУсью Саркози, к примеру, не устраивают государственных кампаний по “закрытию страниц”, связанных с именем, скажем Робеспьера и с временами “якобинского террора” … Террора, классового т тотально, по сути, кстати … И ничего … Народное сознание французов, как можно понять, от этого не очень страдает … Список можно продолжить, занявшись, кстати, и “самим” Дядей Сэмом …
Общественное мнение
“ Господину Трепову
3. Новая Россия, хоть и вышла из ”совка“, но сама ”сбросила“ это ярмо со своей шеи. И сделала это САМА, кто бы что ни говорил о какой-то мифической ”внешней“ помощи. ”Совковые“ символы постепенно уходят из нашей жизни, спросите молодого человека о ”сталине-ленине“, вряд ли получите вразумительный ответ. В почти всех республиках СНГ ( экс-СССР ) никакой ”милиции“ уже много лет как нет.
И что, произошло что-то ужасное?! Нет.
Главное, СУТЬ реформы. Судя по ЭСКИЗУ закона, она разумная. Напомню, Закон в окончательном виде будет тольк в конце года.
Поэтому : предложения по его совершенствованию принимаются. От граждан, как и от профессионалов.”
*************************************************************************************************
Итак, вернёмся к вашим “пунктикам” … Продолжим с последенего, как с самого скучного …
По поводу того, что Россия, что-то там “сделала сама” вас уже утёрли результатом ВСЕНАРОДНОГО опроса “Имя россии” …
Организованного, ксати, напоминаю ещё раз, демками-скаутами … Что лишь подтверждает объективность крайне смущающих кремлёвских “реформаторов” и западную публику результатов ВСЕНАРОДНОГО голосования …
Это вам, кстати, и убедительный ответ, на ваши фантазии о том, что “молодые люди”, на некой “улице” имён Ленина и Сталина “уже не знают” … Ещё как знают …
Причём, чем дольше кремлёвские скауты будут демонстрировать свою “рефоорматорсккую” импотенцию, тем проченее в народной памяти имена Ленина и Сталина будут сохраняться … Кстати, по поводу мифического “ухода” из жизни граждан (тем более молодых …) “советской символики”, вынужден вас разочаровать …
В последние годы, бывая в “обеих столицах” майки с надписями СССР в разных вариациях и советским гербом вижу всё чаще … Причем, весьма неплохого качества …
Что касается смешных “аргументов” по поводу того, что “в большинстве стран СНГ, милицию переименовали в полицию” и, что “от ”этого ничего страшного не произошло“ … Полагаю, их стоило бы подкрепить более весомыми показателями позитивного влияния ”переименований“ на результаты ”реформ“ …
Например, ссылками, на резкое и прочное изменение (улучшение) криминогенной ситуации, вызванное ИМЕННО этими ”реформами“ …
К примеру … Резкое и стабильное снижение уровня преступности … принципиальное изменение её характера … И пр. …
Пока же, относительно позитивные результаты контроля над деятельностью органов МВД, стабильно просматриваются лишь у реформатора Лукашенко А. Г. Но у него милиция осталась милицией … И страниц, ”советского прошлого“, ему для наведения порядка в милиции (и армии ..) ”закрывать“ не приходится …
Относительно помянутой вами ”сути“ закона, и её связи с некими ”реформами“ напоминаю, что внятно объяснить и увязать одно с другим не смог и сам креамлёвский скаут-”реформатор“ …
Во всяком случае с монологами типа ”милиция непрофессиональна“, потому, что её на заре Советской власти, назвали ”милицией“, выступать лучше в цирке, а не на заседаниях Совбеза …
Кстати, и известная преемственность в судьбах ”российских реформаторов“, в данном случае, тоже сохранится …
Один ”реформатор“ весьма закономерно завершил свою ”реформаторскую деятельность“, став агентом по рекламе пиццы … Гр. Медведев, я думаю, в цирке тоже не оплошает …
Итак, не расслабляйтесь … На мой вопрос о том, почему дилетант Медвелев Д. А,, имитирующий поведение ”реформатора, в таком важнейшем вопросе, как наведение порядка в органах МВД (а не только в милиции …), ПРЕДВАРИТЕЛЬНО посоветовался с профессионалами, вы не ответили …
Рассуждения о том, что профессионалы, тем более, руководяшие МВД СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС, а также, просто служащие сегодня в органах,, смогут высказать своё мнение “потом”, откровенная демковая глупость …
К мнению профессионалов, дилетанты, коли уж они одержимы “реформаторским зудом”, должны прислушиваться уже на стадии проработки самой концепции закона (реформы). А концепцию, “потом” изменить нельзя … “Потом” можно только поковыряться в деталях и не более того …
И концепция, кстати, ВСЕГДА, имеет ПРЯМУЮ СВЯЗЬ с названием … Во всяком случае у грамотных профессионалов - разработчиков …
А потребности переименования “милиции” в “полицию”, сиречь, СУТИ, т.н. “реформы”, кремлёвский скаут Медведев Д. А. внятно объяснить так и не смог …
Общественное мнение
“Господину Трепову
1. Ну если Вы считаете, что и ”электронная“ кампания, когда у граждан спрашивают мнение по реформе. тоже может быть ”организована“ кем-то - то это, извините,”клиника“… Если у Вас ”схватит желудок“,считайте меня организатором этого ”неустройства“. ”Организовать“ общество стало почти невозможно, государство уходит из частной жизни граждан, и это мировой процесс\. а не только российский.”
****************************************************************************************************
Нет, я, как раз, считаю совсем наоброт …
Я считаю, что любое ПРОДУКТИВНОЕ обсуждение может вестись лишь на основе компетентных (или во всяком случае, осознанно высказываемых …) “мнений” …
Форма же обсуждения, “электронная” или нет, это дело десятое …
Главное, РЕАЛЬНАЯ заинтересованность власти в ОСОЗНАННОМ и МОТИВИРОВАННОМ решении НАРОДА …
Чего, в контектсе обсуждаемой проблемы, у власти, ни в телескоп, ни в микроскоп не просматривается …
А просматривается лишь желание кремлёвских скаутов, имитируя “реформы”, “побыстрее порвать” с “советским наследием”, да поиграть в “демократию”, устраивая “всенародные обсуждения” “по интернету”, на тему, по которой г-да “демократы” и с профессионалами предварительно проконсультироваться забыли … Впрочем, как всегда …
Что же касется вашей святой “демократической” веры в силу и значимость “электронных голосований”, вынужден напомнить о результатах МНОГОЛЕТНЕГО опроса россиян на тему “Имя России” …
Ежели мне не изменяет память, там в лидерах, ДО СИХ ПОР, остался И. В. Сталин, которого, организаторы опроса (отнюдь не “патриоты”, кстати …), стеснительности ради, всё-таки, сдвинули на пару строк вниз …
Это я к тому, что нынешний кремлёвский сиделец, “реформирующий” милицию, и устраивающий “электронные опросы, ”как-то больно уж “избирательно” подходит к мнению народа …
Когда НАРОД, опираясь НА ИСТОРИЧЕСКИЙ опыт страны, ставит И. В. Сталина на ПЕРВОЕ место среди достойных уважения, российских государственных деятелей, гр. Медведев Д. А., начинает “перевоспитывать” граждан, навязывая им, в канун праздника Победы, неприемлемость мифического советского “тоталитаризма” … Отчего же “он” здесь смнением народа считаться не спешит …?
Кстати, вы не заметили, что результаты этого опроса резко контрастируют с высказанным вами, голословным тезисом о том, что “россияне” якобы “сами”, что-то там “сломали” …?
И не является ли, кстати, “реформаторская” попытка “переименования” милиции в полицию, продолжением политики гр. Медведева Д. А., направленной на вытравливание из сознания народа всего, что связано с советским наследием …? Политики, напрямую игнорирующей волю россиян, высказаную по результатам конкурса “Имя россии” …
По остальным вашим “пунктикам” пройдёмся позже … Мне “баиньки” пора …
Кстати, на счёт моих “седин” не обольщайтесь … “Десятку” я делаю за 38 мин. и это только разминка …
Общественное мнение
Ежели быть искренне заинтересованным в выяснении мотивов его телодвижений с очередным “переименованием”, можно, конечно, задать наивный вопрос о концептуальной и логической связи “переименования” с надеждами на повышение профессионализма милиции … Т.е., попытаться выяснить, движение каких шестерёнок в головешке нынешнего кремлёвского сидельца, “вдруг” подвигло его на шаг, достойный любого из глуповских градоначальников …
Хорош и Нургалиев … У него, как у руководителя ведомства, своего мнения по этому вопросу, как можно понять, нет … А ежели, по личному недосмотру, “вдруг”, и сыщется, то оно, полностью “созвучно” предложению президента …
Нет … Эти российские ребята из кремлёвских предбанников и верхов исполнительной власти, точно не Томми Фрэнкс …
Тот, ещё находясь в “ЧЕТЫРЁХЗВЁЗДНОМ” статусе, не стеснялся жестко возражать своему шефу - главе Пентагона, мистеру Рамсфелду. Причём, по вопросам, концептуального характера, кои шеф Пентагона имел своим, что называется, “коньком” …
У нас же, критик “сталинских тоталитарных методов” руководства и главный строитель “гражданского общества” и здесь умудрился, в духе “добрых сталинских традиций”, обойтись без предварительных консультаций с профессионалами и вынести на “обсуждение общественности” фуфло, уже “априори” громко названное “проектом” …
Словом, в подходах к “алгоритму” “написания”, “обсуждения” и принятия столь часто критикуемой, скажем, “сталинской Конституции” и нынешнего “проекта реформы” милиции, никакой принципиальной разницы нет … Только, что фамилии, да степени “менеджерской одарённости” авторов разные …
Ранее, сырая и неподготовленная публика, “организованно” собиралась на собрания … Теперь, ей “демократично-организованно”, предлагается высказаться в “электронном виде” …
Начальники ведомств, как стояли раньше, в эпоху “тоталитаризма”, в позе “одобрямс”, так и теперь стоят … Главному “инноватору” на радость …
Правда, стоит отметить, что у “одарённого менеджера”, товарища Сталина И. В., по части внятности и обоснованности аргументации выносившихся на “обсуждение” проектов куда как лучше было, чем у нынешнего кремлёвского сидельца …
Что, в принципе, удивительно … Вель у “вождя народов” за плечами была “всего лишь” духовная семинария … А гр. Медведев Д. А., вроде как, “продвинутый юрист” с вузовским дипломом …
А ведь была ещё и “царская охранка” … Это не полиция, а жандармерия …
И, если следовать “логике” нынешнего кремлёвского сидельца, ФСБ, стало быть, следует вновь переименовать в “корпус жандармов”. Ведь, до революции, эта “кАнтора” называлась именно так … И работала, надо отдать должное, весьма профессионально …
Ну, а самого “носителя высшей власти”, следуя духу возвращения старых, добрых, дореволюционных названий, не следует ли “переименовать” из президента, с кажем, в “государя” …?
И, повысится ли, в результате этого переименования, уровень профессионализма в руководстве государством …?
Не тот несет, кто платит
“Бессмысленно ограничивать потребление человека – это приводит к стагнации и деградации (СССР тому примером). ”
*************************************************************************************************
Это голословное утверждение …
СССР никогда не ограничивал пресловутого “потребления”, а просто жил по средствам … В отличие от Запада …
СССР постоянно ставил перед своей экономикой задачу удовлетворения протребительского спроса силами СВОЕЙ экономики. И надо, признать, хоть и не в желаемых для общества темпах и объёмах, эту задачу постоянно решал … В первую очередь, с опорой на силы собственной экономики … Ибо, основа развития общества (мы ведь об этом толкуем, не так ли …?) лежит в массовом, высокотехнологичном, серийном производстве …
Индивид социализируется именно там, а не валяясь с банкой пива перед телевизором, стоящим в “купленной” в кредит квартире … Кредит a рriori, большей частью “гнилой” (хотя, в наших СМИ, этот термин, использующийся на западе и по существу отражающий суть дела, неизвестно с какого случаЮ, переводят, как “ядовитый” …)
Пресловутый “ширпотреб”, производимы СССР, несомненно, по потребительским свойствам уступал западному. Это факт … Но факт и то, что степень разрыва неуклонно сокращалась …
Но теперь, собственно, вопрос уже не к СССР … Теперь уже вопрос к господам российским строннникам и ад***м т.н. “либерально-рыночной” экономики …
после развала СССР прошло уже 20 лет … Так где всё-таки, созданный вами и вашей “рыночной” российской экономикой, РОССИЙСКИЙ, конкуретный с западным ширпотреб …
Ведь судить о том, кто был успешнее, можно лишь сравнивая итоги работы … СССР ставил перед собой задачу насышения внутреннего рынка ширпотребом и пытался её решить …
А вы, господа российские либералы, пардон, вместо постановки перед ВАШЕЙ экономикой такой задачи, просто “непринуждённо и легко” отказались от её решения собственными силами, передав внутренний рынок чужому дяде и занявшись вульгарным торгашеством … Или, скажем, мягШЕ, вульгарной перепродажей произведённого другими …
И так … Свои личные и, МАТЕРИАЛЬНЫЕ, в первую очередь, проблемы, толкнув страну назад, в эпоху торгового капитала, вы может быть и решили …
Но я что-то не понял … А как быть с проблемами ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ … И, в первую очередь, как у вас идут дела с решением проблем создания конкурентоспособной с Западом, СОБСТВЕННОЙ экономики …?
Не пришла ли пора, перманентно покидывая камни в направлении СССР, даже в канун Дня Победы Советского народа над гитлеровской Германией, отчитаьься и о ваших собственных достижениях на помянутом поприще …?
Не тот несет, кто платит
“Бессмысленно ограничивать потребление человека – это приводит к стагнации и деградации (СССР тому примером). Надо не ограничивать, а совершенствовать потребление: делать его законным и культурным.”
*************************************************************************************************
Никто ничего и не пытается ограничивать … Кроме, разумеется укоренившейся привычки изрядной части держателей “дутых” активов и строителей пирамид, продолжать начатый процесс, эксплуатации неплатежеспособного спроса, как способа временного ухода от поисков решений давно и объективно назревших социальных проблем …
Бессмысленно стимулировать массовый неплатежеспособный спрос и воспитывать обывателя на стимулах товарного потребления …
Эпоха попыток спасения т.н. “рыночной экономики” методом строительства т.н. “ощества потребелния” закончилась … И закончилась провалом, ненамного пережив товарно-плановую экономику …
Системный мировой кризис, из которого, до сих пор (а это, со времени, скажем “завала” Енрона, уже более 10 лет …), т.н. “рыночные экономики”, даже на уровне концептуальных подходов, не могут найти никакого выхода, тому лучшее подтверждение … И не найдут …
Во всяком случае, не найдут ничего лучшего, чем начав новую войну, очередной раз, рвануть к чужим ресурсам … И контролю над маршрутами их транзита … Активизация западных “наездов” на Иран доказательство тому …
Массовый, сытый и всем довольный и социально пассивный обыватель, - мечта либерала-буржуа … И, разумеется, фундамент, того самого общества потребления …
Но он же, сей всемм довольный двуногий скот, и глубокая могила всем надеждам
на строительство т.н. “инновационной экономики” …
Ведь никакая инновационная экономика принципиально немыслима без формирования принципиально нового субъекта производственных отношений, сиречь, рабочей силы, имеющей пред собой и считающей естественными иные, чем просто “вещи” и ширпотреб, ценностные ориентиры …
Кремлёвские, либерально настроенные юноши этого, принципиального момента, похоже не понимают … И поэтому, пытаются решать задачи закладки кадрового потенциала т.н. “инновационной экономики” не формированием новой личности (что крайне трудно …), а простейшими технологическими решениями … Сиречь, “поиском” соответствующих “кадров” за бугром … Но найденные в силициевой (а не в “силиконовой” …) долине кадры, максимум, что смогут (если захотят …), так это помочь в освоении новых технологий массового серийного производства …
Нового человека, необходимого инновационному обществу, они разумеется никогда не дадут …
Во-первых, потому, что сами, выросши на западных “ценностях” общества потребления, таковыми не являются …
Во-вторых, потому, что это просто не их задача … Основную задачу Кремля, за него самого, никто решать не будет …
Я надеюсь участники форума, в своём большинстве, не забыли что любое общество и его основа, - экономика, имеют базой интересы … Сиречь, отношения между ЛЮДЬМИ и СОЦИАЛЬНЫМИ ГРУППАМИ, вытекающие из их отношений к собственности на средства производства … А отнюдь не отношениЯ людей к производимым ВЕЩАМ, ТОВАРАМ или УСЛУГАМ …
Не тот несет, кто платит
*************************************************************************************************
1. ”Исчезнет“ не спрос на товары, которые потребляли реально ”богатые“, а реально неплатежеспособный спрос …
Т.е. именно тот спрос, который провоцирует массового обывателя на имитацию поведения и образа жизни реально богатых … А последние, как покупали предметы роскоши (яхты, ”фаберже“, ”бентли“ и футбольные клубы …), так и будут покупать …
Исчезнет, в частности, обывательская возможность перманентно жить в долг (именемый нОнеЧА ”кредитом“ …) и ощущать себя, при этом, неким ”средним классом“ … Потому что, теперь, ”у нас всё, как у них“, - ”хургады“, ”антальи“, ”бамбуки“, ”мерсы“, ”плазмы“, ”недвижимость“ и пр. ”адидасовская“ лабуда …
Исчезнет возможность строить общество потребления, как таковое … Т.е. исчезнет возможность убегать от социально ориентированной, в основной плановой товарной экономики … Ориентированной НА ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос (т.е. на жизнь по РЕАЛЬНО ЗАРАБОТАННЫМ, а не просто ”имеющимся“ средствам …), И не просто возможность перманентно жить в долг для обывателя … Исчезнет возможность жить в долг и для производителя … И для продавца …
Сиречь, накроется медным тазом, сама технология, поддержания жизнеспособности социально-экономической системы, на путях строительства т.н. ”общества потребления“ … Когда всего его субъекты, за счет стимулирования неплатежеспособного спроса, живут в долг … И частные и юридический лица … Да и сами государства - ”мировы лидеры“ тоже … Исчезнет возможность перманентно в долг покупать, продавать и производить … И появится объективная необходимость вернуться к проблеме научного и оптимального планирования развития, как социальной системы, так и товарной экономики, служащей для неё основой ….
Вот и вся, собственно, проблема … Столь пугающая, как ”богатых“, так и мнящих себя таковыми … Да и либеральных адептов, всякого рода ”перестроек“ и ”экономик переходного периода“ тоже …
Разорятся, а вернее потеряют возможность получать доходы и ”дутую“ прибыль лишь те, кто разворачивал массовое производство, в расчете на удовлетворение неплатежеспособного спроса … А спрос сей, сам по себе, отнюдь не является исконным и перманентным позывом обывателя … А является хоть и стойким, но вполне ”приобретенным“ рефлексом … Сиречь, РЕЗУЛЬТАТОМ предварительной, целенаправленной и весьма дорогостоящей промывки мозгов того самого обывателя … Результатом формирования в его сознании, потребной для сторительства ”общества потребления“ системы ценностей … В которой, социальные аценты, из мира отношений, переносятся в мир вещей …
Вам ли, г-н Громковский этого не знать … ?
”Бедные, получив прибавку, предъявят дополнительный спрос на обычные для себя товары. В краткосрочном плане неизбежно повышение цен на них, которое отъест немалую долю прибавки в реальном выражении (см. об этом на примере прибавки зарплаты шахтерам здесь ). “
*************************************************************************************************
Во-первых, никакой реальной ”прибавки“ для стимулирования спроса ”на обычные для себя товары“ бедные не получат … Как не будет и помянутого роста цен …
Ибо, для бедных, таковыми ”товарами“ являются: оплата коммунальных счетов (котролируемая муниципалитетами и государством …), расходы на ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт (контроллируемый теми же институциями …), минимальная продкорзина и лекарства … Всё …
Г-н Громковский, ”бедные“ помянутого Вами, мистера Картера, это те самые ”бедные“, будучи безработными, которые имели по два автомобиля и могли получать по 1 500 - 2 000 баксов ежемесячных пособий на члена семьи … Могли вполне нормально потреблять и даже не помышлять о работе …
Кстати, в принципе, это те жн ”бедные“, которых и два - три года назад (а може быть и ещё сейчас …) можно было видеть с палубы любого, заходящего в Н-Йоркский порт корабля … Не замечали …? Те самые, суперупитанные на ”фастфудах“ этнические соплеменники мистера Обамы, что днями напролёт, вплоть до заката, сидят вдоль причалов, жуют гамбургеры и лениво разглядывают заходящие в гавань корабли …
У нас, г-н Громкоский, такого не будет … мы, просто, до такой ”степени развития“, к счастью, дорости не успели …
У нас, г-н Громковский, проблема будет другая … И отнюдь не в области налогов …
Проблема будет в формировании ВЛАСТЬЮ в общественном сознании новых и объктивно потребных для дальнейшего, стабильного развития России (на остальных плевать …) стимулов …
Стимулов, отнюдь, как Вы понимаете, не сводящихся к банальным тезисам: ”интенсивнее крутись“ - ”больше заработаешь“ - ”больше купишь“ …
”выросшая“ на ”кручении“, самодовольная и сытая, в лоскутных ”адидасах“, обезьяна, развалившаяся с пачкой чипсов и пивом перед телевизором …? Это отнюдь не тот материал, в коем Россия нуждается, для построения онновационной СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ системы … А не только экономики одной …
Заплатят ”богатые" прогрессивный налог … Никуда не денутся … живёшь в обществе …? НАМНОГО больше больше прибыли получаешь …? Значит, НАМНОГО больше прочих и башляй в налог … Всё справедливо … И с экономической, и с социальной точки зрения …
Три тонны мерзости: снова с нами
Я Вам уже предлагал озаботиться формированием группы поддержки …
“Политиков” можете, пока, не беспокоить … Попытайтесь проконсультироваться с юристами …
Ибо, в контескте приведённых выше, Ваших “цитаток”,остаются без надлежащего, убедительного ответа, мои поставленные Вам ранее, вопросы концептуального характера …
1. Отчего, собственно, межведомственная переписка двух германских контор по денежному вопросу выставляется Вами как доказательство вины …? С каких это пор, упоминание двумя сторонами, в своем диалоге, третьей стороны, является доказательством виновности последней …? Да и не только виновности, но и, даже, банальной “сопричастности” третьей стороны, к целям, планам и действиям двух “беседующих между собой” сторон …?
2. Где подтверждения факта выделения запрашиваемых денег …?
3. Где подтверждения факта их получения немецким МИД-ом …?
4. Где подтверждение фактов передачи этих “немецких денег” большевикам и их, соответствущего получения …?
5. Где обвинения в адрес большевиков, в “продажности немцам”, со сторны тех, кто за большевиками (и прочими …), всю жизнь, собственно, профессионально бегал и тех, кто против большевиков, всю жизнь профессионально боролся …? Имея годами, в большевистских рядах, на высших партийных постах, своих агентов … И я, уточняю, речь идёт не только о Малиновском …?
6. Где доказательство того, что употреблённый в немецкой переписке тезис “политическая работа” на Востоке, должен пониматься именно, как сотрудничество кайзера и Ленина …? А не наполняться, скажем, другим, более логичным, в контектсе выдвигавшихся немцами целей, содержанием …?
Дружище, задавая Вас вопрос за №6, я даю Вам очередной шанс, к самостоятельному творческому поиску … Ибо банальный ответ, типа “а что ещё может под этим подразумеваться” не прокатит … Особливо, ежели сей ответ будет дан, человеком “много читавшим” …
Но, повторяю, это вопрос за №6 … А пред ним ещё пять вопросов с “младшими номерами”, на которые желательно ответить сначала …
Три тонны мерзости: снова с нами
“3.Немецкие документы были опубликованы ”Germany and the Revolution in Russia, 1915-1918: Documents from the Archives of the German Foreign Ministry“
Вы бы разобрались с национал-предателями, а то как-то несерьёзно получается. ”1 апреля 1917 года Министерство иностранных дел в Берлине обратилось в Министерство финансов с просьбой об ассигновании (“дальнейших”) 5 миллионов марок для расходов “на политические цели” в России (с. 24). 3 июля статс-секретарь Циммерман телеграфировал германскому послу в Берне, что дезорганизация русской армии увеличивается, и что “мирная пропаганда Ленина становится все сильнее и его газета “Правда” печатается уже в 300000 экземпляров” (док. № 62)“.
”29 сентября 1917 года статс-секретарь Кюльман пишет “офицеру для связи” при главной квартире об успехах немецкой политической работы в России: “Наша работа дала осязаемые результаты. Без нашей непрерывной поддержки большевистское движение никогда не достигло бы такого размера и влияния, которое оно имеет теперь. Все говорит за то, что это движение будет продолжать расти”… (док. №71)" - http://lenin-rus.narod.ru/01.htm
Это только по линии МИДа, и только немецкие деньги.
4.Газет большевики издавали множество. “в июле 1917 г. помимо петербургской «Правды» (90 тыс. экз.) издавались большими тиражами Солдатская правда (Питер, 50 тыс. ежедневно), ”Пролетарская Циня“ (Борьба) – (Питер, ежедневно, на латышском, 10 тыс.), ”Социал-Демократ“ – (Москва, ежедневно, 60 тыс.), Волна (Гельсингфорс, ежедневно, 7 тыс.), ”Кронштадская правда“ (Кронштадт, ежедневно, 8 тыс.), Циня (Борьба) (Рига, ежедневно, на латышском, 16 тыс.), «Окопная правда» - (12армия, Рига, 3 раза в неделю, 10 тыс.), Борьба сельского рабочего – (Рига, 3 раза в неделю, на латышском, 8 тыс.), ”Кийр“ (Правда) - (Ревель, на эстонском, ежедневно, 8 тыс.), ”Утро Правды“, - (Ревель, 3 раза в неделю, 6 тыс.), для сравнения более-менее большие тиражи были в Екатеринбурге – «Уральская правда» - 2 раза в неделю – 8-10 тыс., в Баку – ”Бакинский рабочий“ – 3 раза в неделю, 4 тыс., в Харькове ”Пролетарий“– ежедневно, 5 тыс. Всего было 41 издание, из них 17 ежедневных газет (См. Шестой Съезд РСДРП (б), М., 1934 г., сс. 142-145)”.“
*************************************************************************************************
В принципе, для обретения усойчивого положения, нужны как минимум, три точки опоры … Которые, образовав треугольник, обоймут проекцию Вашего центра тяжести …
Но, в беседе со мной, можете побалансировать и на двух, вышеприведённых … Ваших ”козырных“ …
Итак:
1. Ваш тезис о ”преимущественно бесплатном“ распространении большевиками своих изданий, накрылся медным тазом … Показания очевидцев … Участников (сиречь ”непосредственных виновников) … Да и сами условия распространения, на сих изданиях проставленные … Напрочь его отвергают … Уточняю, показания, охватывающие, “довоенный”, “дофевральский”, “октябрьский” и “постоктябрьский” период …
2. Ваш тезис о принципиальной невозможности организовать выпуск большевистских изданий без мифических “немецких денег” тоже накрылся …
В довоенный период, когда большевиков никто в получении “немецких денег” не обвинял, их пресса (в частности, центральный орган, “Правда” …), годами издавалась вполне легально … И солидными ежедневными тиражами … 40 000 экз.
Причём, печаталась в солидных, столичны буржуазных типографиях … В тех же самых типографиях, что печатали и т.н. “черносотенную” прессу, кстати … Это я Вам, как “много читавшему”, в качестве пикантной детали сообщаю …
В период, совершенного “верноподданными” изменниками, февральского переворота, в последующий период “двоевластия” и в период переворота октябрьского, скинувшего “временных”, материальная база, для печати большевистских изданий, создавалась “методом вооружённой конфискации”, полиграфических мощностей, принадлежавших “старому режиму”, а так же, в октябрьский период, и “контре”, начавше вооружённое сопротивление большевикам … Мощностей, напоминаю, вполе достаточных для широкомасштабной постановки дела “большевистской печати” … А для проведения конфискаций, надобность в пресловутых “немецких деньгах” отсутствует …
Кстати, в контексте мифических “немецких денег” большевиков, возникает забавный вопрос, концептуального характера … А отчего Вы, дружище, выдвигая тезис о якобы невозможной, без участия “немецких денег”, активности большевиков, сосредотачиваетесь, собственно, исключительно на делах большевистской печати …? А как быть, скажем, с оружием …?
С теми десятками тысяч ружейных и револьверных “стволов”, что “после февраля” оказались распоряжении большевиокв и их активных сторонников … Сторонников, отнюдь не только из матросской и солдатской среды, кстати …
Отчего сие “направление” укрепления потенциала большевистского влияния, не привлекло ни Вашего, ни “немецкого МИД-а” внимания …?
Нешто оружие, да ещё и в период войны и назревающей внутренней смуты, дешевле выпуска газет стоит …? И отчего, в данном контексте, никто о т.н. “немецких деньгах” не упоминает …? А все молча (и вполне логично, в отличие от Вас …) “проглатывают” факт массовых реквизиций большевиками и их сторонниками, скажем, правительственных арсеналов … Причем, под вполне открыто выдвинутым ими лозунгом “защиты дела революции” …
Три тонны мерзости: снова с нами
“Просто немецкий дипломат не заморачивался и объединил все большевистские газеты под именем ”Правды“, тут ничего невозможного нет.!
*************************************************************************************************
С точки зрения физики и арифметики, может быть и нет … Но, мы ведь с Вами приятно беседуем о политике и деньгах … Не так ли …?
И, Вы, оставив умолчанием, мой аргументированный посыл, о полной нелогичности такого рода ”объединения“, фактически со смной согласились … Ну, право, зачем немецкому дипломату, не довести ”по начальству“ столь важных для адекватного (и позитивного …) воспрятия информации, деталей …?
P.S.: Кстати, в отношении ”объединил“, сиречь деларируемого Вами тезиса о ”совокупном“ тираже … Остался без ответа мой вопрос о том, почему немецкий дипломат не включил в своё сообщение ВСЮ большевистскую прессу … Сиречь 41 одно издание … Или, во всяком случае, ”периодику“, выходившую с интервалом в три - четыре дня …?
Ведь в этом случае, как я Вам уже напомнил, ”совокупный" объём тиражей будет поболее упомянутых немцем 300 (а не 320 …) тыс. экз. …
Три тонны мерзости: снова с нами
Евгений Михайлов:
Поконкретнее …? Куда уж далеее …
“4.Газет большевики издавали множество. ”в июле 1917 г. помимо петербургской «Правды» (90 тыс. экз.) издавались большими тиражами Солдатская правда (Питер, 50 тыс. ежедневно), “Пролетарская Циня” (Борьба) – (Питер, ежедневно, на латышском, 10 тыс.), “Социал-Демократ” – (Москва, ежедневно, 60 тыс.), Волна (Гельсингфорс, ежедневно, 7 тыс.), “Кронштадская правда” (Кронштадт, ежедневно, 8 тыс.), Циня (Борьба) (Рига, ежедневно, на латышском, 16 тыс.), «Окопная правда» - (12армия, Рига, 3 раза в неделю, 10 тыс.), Борьба сельского рабочего – (Рига, 3 раза в неделю, на латышском, 8 тыс.), “Кийр” (Правда) - (Ревель, на эстонском, ежедневно, 8 тыс.), “Утро Правды”, - (Ревель, 3 раза в неделю, 6 тыс.), для сравнения более-менее большие тиражи были в Екатеринбурге – «Уральская правда» - 2 раза в неделю – 8-10 тыс., в Баку – “Бакинский рабочий” – 3 раза в неделю, 4 тыс., в Харькове “Пролетарий”– ежедневно, 5 тыс. Всего было 41 издание, из них 17 ежедневных газет (См. Шестой Съезд РСДРП (б), М., 1934 г., сс. 142-145)“.”
Это Ваша цитатка …? Из п. № 314 … Я ведь на неё уже ссылался …
Вы насчитали 320 тыс. экз. ЕЖЕДНЕВНОГО тиража …?
Дружище, но коли уж Вы, пытаясь говорить и думать за немецкого дипломата, и теперь ведёте речь о не о тираже “Правды” в июле (как пишет немец), а о тираже большевистской прессы в июле 1917-го, “совокупном”, было бы логично включить в него всё 41 одно большевистское издание … И какую цифирь мы с вами получим в этом случае …?
Не знаю, как обстоит с арифметикой в школах либеральных … Но в большевистских, понятие “совокупный” означаетс суммарный … Или полный …
Кстати, как Вы думаете, если уж взялись “трактовать” и “думать” за немецкого дипломата, попробуйте мне объяснить, отчего он орказался столь скромен …
Ведь как его ссобщение бы выйграло в плане убедительности, если бы он, сам, без Вашей помощи, указал именно “совокупный” тираж … Да ещё и при этом уточнил, что речь идёт о большевистских изданиях, которыми охвачена буквально вся Россия, включая национальные окраины … Какой, недогадливый дипломат, однако …
Думает и пишет без Вашей помощи … И называет в своих писульках лишь КОНКРЕТНО “Правду” … Да ещё и тираж занижает …
Суд на стороне Латвии
Во-первых, происходило на ТЕРРИТОРИИ СССР, временно оккупированной гитлеровской Германией … А вовсе не на территории, некой “Латвии”, как это сейчас пытаются представить …
Во-вторых, все граждане, пострадавшие в результате рейда партизанского отряда В. М. Кононова, были по своему статусу, гражданами СССР, добровольно вступившими в активное сотрудничество с оккупантами …
Сиречь, не коллаборационистами даже (как в “петеновской” Франции), а банальными изменниками родины …
А в отношении лиц такой категории и их сторонников, правосудие в военное время, тем более на оккупированной части территории страны, осуществляется в особом порядке …
Т.о. о безопасности членов своих семей, изменники родины должны были думать сами … И думать заранее … Когда принимали решение о сотрудничестве с оккупантами и получали от них оружие … Ведь с этого момента, Советское государство никакой ответственности за безопасность членов семей предателей не несло …
Короче, знали предатели, что вокруг “гуляют” партизаны, могли бы, до “полной победы” оккупантов, так сказать, поселиться от своих “беременных жён” на некотором отдалении … В целях их же безопасности … А не прятаться за их юбками …
Дело вовсе в том, что верховная инстанция Европейского суда, вынесла одобрительный вердикт по части преследования советского гражданина Латвийским судом …
Эка, право, невидаль … Ну, отомстила Европа ещё раз Советскому Союзу за Победу на гитлеровской Германией … Да и за само его, почти вековое существование, тоже …
Казус в том, что в 1998 году, обвинения советскому гражданину В. М. Кононову, действовавшему на оккупированной врагом части советской территории, в 1944 году, мог бы предъявить, скажем Мозамбик …
Во всяком случае, у сегодняшенй Латвии, которая, являясь новым государством, существует только с января 1992 года, прав спрашивать с кого-то за т.н. “военные преступления”, якобы совернённые на территории СССР, не больше, чем у Мозамбика или Сомали …
Половина президента
Вместо того, что бы, на официальном уровне, ясно и чётко заявить о том, что Россия, воспринимает страны Балтии как новые независимые государства, образовавшиеся после развала СССР … Т.е., юридически и фактически существующие с января 1992 года, официальный Кремль:
- с одной стороны, виляет в т.н. “поисках единого с Западом” т.н. “понимания истории”;
- с другой стороны, совершенно объективно опасаясь недоумений россиян, пытается “не допустить фальсификаций” той же самой истории;
- с третьей стороны, пытается активно, от советского периода российской истории отмежеваться, оставляя под своей “защитой” исключительно период Великой отечественной войны. К тому же, стрямясь и его всячески обезличить и оторвать от имени государства, - СССР, оказавшегося победителем и внесшего решающий вклад в Победу над фашизмом …;
- с четвёртой стороны, в своём “новом” с Западом “историческом видении” всячески стремиться избежать затрагивания крайне неудобных для “цивилизованного Запада” тем … В частности, - объективной и последовательной оценки роли самого т.н. “цивилизованного Запада”, в укреплении фашистского режима в самой Германии, после прихода Гитлера к власти … И в прямой вине Запада, фактически поощрявшего Гитлера на его притязания в Европе … Именно, с целью последующего направления гитлеровской агрессии против Советской России …;
- с пятой сроны, кремлёвские скауты во главе с Димой Медведевым, в основу своих “исторических оценок” тех или иных режимов, похоже положили один единственный критерий … Сиречь т.н. “кровавость”, или количество понесённых жертв …
Однако странно, что при этом кремлёвские скауты, начинают заниматься арифметическим “пересчитыванием жертв” только на советской стороне … И при этом, совершенно не горят желанием бросить на чашу весов те жертвы, что человечество понесло в ходе развязанных империалистами (а отнюдь не СССР …) двух мировых войн … куда уж там, ещё говорить о всех жертвах, которыми нонешний капитализм в течение 250 лет расплачивался за своё нынешнее благосостояние …
Короче, Кремль, в поисках “единого с Западом понимания истории”, удивительно тактичен и политкорректен … Вплоть до полного исторического косоглазия и частично-избирательной исторической амнезии …
Суд на стороне Латвии
Вместо того, что бы, на официальном уровне, ясно и чётко заявить о том, что Россия, воспринимает страны Балтии как новые независимые государства, образовавшиеся после развала СССР … Т.е., юридически и фактически существующие с января 1992 года, официальный Кремль:
- с одной стороны, виляет в т.н. “поисках единого с Западом” т.н. “понимания истории”;
- с другой стороны, совершенно объективно опасаясь недоумений россиян, пытается “не допустить фальсификаций” той же самой истории;
- с третьей стороны, пытается активно, от советского периода российской истории отмежеваться, оставляя под своей “защитой” исключительно период Великой отечественной войны. К тому же, стрямясь и его всячески обезличить и оторвать от имени государства, - СССР, оказавшегося победителем и внесшего решающий вклад в Победу над фашизмом …;
- с четвёртой стороны, в своём “новом” с Западом “историческом видении” всячески стремиться избежать затрагивания крайне неудобных для “цивилизованного Запада” тем … В частности, - объективной и последовательной оценки роли самого т.н. “цивилизованного Запада”, в укреплении фашистского режима в самой Германии, после прихода Гитлера к власти … И в прямой вине Запада, фактически поощрявшего Гитлера на его притязания в Европе … Именно, с целью последующего направления гитлеровской агрессии против Советской России …;
- с пятой сроны, кремлёвские скауты во главе с Димой Медведевым, в основу своих “исторических оценок” тех или иных режимов, похоже положили один единственный критерий … Сиречь т.н. “кровавость”, или количество понесённых жертв …
Однако странно, что при этом кремлёвские скауты, начинают заниматься арифметическим “пересчитыванием жертв” только на советской стороне … И при этом, совершенно не горят желанием бросить на чашу весов те жертвы, что человечество понесло в ходе развязанных империалистами (а отнюдь не СССР …) двух мировых войн … куда уж там, ещё говорить о всех жертвах, которыми нонешний капитализм в течение 250 лет расплачивался за своё нынешнее благосостояние …
Короче, Кремль, в поисках “единого с Западом понимания истории”, удивительно тактичен и политкорректен … Вплоть до полного исторического косоглазия и частично-избирательной исторической амнезии …
Половина президента
“Цивилизованная” Европа, в очередной раз, отомстила СССР, за победу над гитлеровской Германией … Да и за сам факт его, почти векового существования тоже …
И было бы странно, если бы, после интервью, данного Медведевым “Известиям” накануне Дня Победы, Европа этого не сделала …
Инициативные поплёвывания кремлёвского скаута в советский период российской истории (кстати, в своей речи на параде, он и название страны-победителя, - СССР, постеснялся произнести …), фактически и были восприняты Западом, как приглашение к дальнейшим наездам на всё, что связано с советской историей …
Во всяком случае, весь балтийский натовский новодел, в своих комментарияих, речь интервью и речь кремлёвского скаута Димы Медведева так и воспринял … Воспринял, как “сигнал Кремля” о его готовности к написанию новой истории 20 столетия … На основе, так сказать “единого понимания” роли и места СССР в оной … Что, в конце-концов, “неминуемо приведёт” к признанию Кремлём некоего “факта” некоей “советской оккупации” стран Балтии … Как до войны, так и после оной …
Так что, все нынешние митинги Молодой Гвардии, с громкими воплями по адресу всяких там “латвий” и решения ЕСПЧ, мягко говоря, не по адресу … Пожалуйста к Кремлю адресуйтесь …
С приходом в Кремль скаута Димы Медведева, все приглашения к наездам на советское прошлое (к которому, “современная Россия”, по понятиям кремлёвских скаутов, вроде бы “отношения не имеет” …) исходят именно оттуда … И, разумеется, находят слышащие уши …
Суд на стороне Латвии
“Цивилизованная” Европа, в очередной раз, отомстила СССР, за победу над гитлеровской Германией … Да и за сам факт его, почти векового существования тоже …
И было бы странно, если бы, после интервью, данного Медведевым “Известиям” накануне Дня Победы, Европа этого не сделала …
Инициативные поплёвывания кремлёвского скаута в советский период российской истории (кстати, в своей речи на параде, он и название страны-победителя, - СССР, постеснялся произнести …), фактически и были восприняты Западом, как приглашение к дальнейшим наездам на всё, что связано с советской историей …
Во всяком случае, весь балтийский натовский новодел, в своих комментарияих, речь интервью и речь кремлёвского скаута Димы Медведева так и воспринял … Воспринял, как “сигнал Кремля” о его готовности к написанию новой истории 20 столетия … На основе, так сказать “единого понимания” роли и места СССР в оной … Что, в конце-концов, “неминуемо приведёт” к признанию Кремлём некоего “факта” некоей “советской оккупации” стран Балтии … Как до войны, так и после оной …
Так что, все нынешние митинги Молодой Гвардии, с громкими воплями по адресу всяких там “латвий” и решения ЕСПЧ, мягко говоря, не по адресу … Пожалуйста к Кремлю адресуйтесь …
С приходом в Кремль скаута Димы Медведева, все приглашения к наездам на советское прошлое (к которому, “современная Россия”, по понятиям кремлёвских скаутов, вроде бы “отношения не имеет” …) исходят именно оттуда … И, разумеется, находят слышащие уши …
Три тонны мерзости: снова с нами
“1.Да ладно, а куда, кстати, делась РСДРП (б), то есть КПСС с 18 млн. членов? Испарились куда-то. Ну да ладно, а несколько сот тысяч проверенных членов КПРФ где? Тоже потерялись? Бывает.”
******************************************************************************************************************************
Как, в одном, очень весёлом советском кинофильме, один прораб, говаривал Васе, отправленному на стройку, на перевоспитание, “по полной” …
“Силой Вашего воображения, представьте себе …”:
1. Что мы говорим, пока, о РСРДРП, сиречь о большевистской партии в 1917 году, а не о КПСС года 1991 - го …
2. Что партией большевиков, в 1917 году, руководил В. И. Ленин, а вовсе не Михаил Сергеевич Горбачев …
За сим, эффективность и результативность действий большевиков, даже в вопросах распротранения партийной печати и её влияния на умы масс, представляется мне довольно естественной …
Но и к КПСС года 1991 - го, мы с Вашей помощью, ещё обратимся … А, пока, будем последовательны …
“3.Как я и думал, политического опыта у Вас нет. На будущее - не торопитесь с выводами, будьте терпеливее.”
******************************************************************************************************************************
Дружище, я никогда не раздаю глупых советов и пратически не делаю ошибочных прогнозов (долгосрочных, разумеется …) …
Посему, рекомендую Вам, всё-таки, озаботиться созданием группы поддержки … Ведь на Вас, повторяю, теперь уже весь форум смотрит … И Вам, как человеку с “политическим опытом”, непристало, так неловко терять лицо …
Впрочем, дня на три - четыре, я Вас покину … Так что, времени у Вас, для этого, будет достаточно …
Три тонны мерзости: снова с нами
А вот это, тот же Джон Рид, но уже вечер 24 октября 1917-го …
“Пикеты по двенадцати солдат с винтовками и примкнутыми штыками дежурили на перекрестках, а краснолицые старики в богатых меховых шубах показывали им кулаки, изящно одетые женщины осыпали их бранью (не исключаю, кстати, что среди них, дёргалась в конвульсиях и бабуля мадам Чудиновой … retrograd). солдаты отвечали очень неохотно, смущённо улыбались …
На Михайловском проспекте появился газетчик. Толпа бешено набросилась на него, предлагая по рублю, по 5, по 10 рублей за номер, вырывая друг у друга газеты. То был ”Рабочий путь“, возвещавший победу пролетарской революции и освобождение арестованных большевиков, призывающий фронтовые и тыловые части к поддержке восстания …”
Изумительно и возмутительно … В столице революция, а нахальные большевики, торгуют своими коммунистическими газетами … Вместо того, что бы их “большей частью раздавать бесплатно” … да ещё и в такой момент, когда каждый потенциальный сторонник на счету …
Три тонны мерзости: снова с нами
24 октября 1917 -г …
“Одна из прокламаций гласила:
”От Петроградской городской Думы
городская дума доводит до сведения граждан, что ею, в чрезвычайном заседании 24 октября образован комитет общественной безопасности в составе гласных центральной и районных дум и представителей революционных демократических организаций: ЦИК Совета рабочих и содтатских депутатов, ВЦИК крестьянских депутатов, армейских организаций, Центрофлота, Петросовета, совета профессионального союза и др. …“
В тот момент я ещё не понимал. что эта думская прокламация была формальным объявлением войны большевикам.
Я КУПИЛ (это, как всегда БОЛЬШИМИ буквами, специально Вам …) номер ”Рабочего пути“, ЕДИНСТВЕННОЙ, казалось газеты, которая была в ПРОДАЖЕ, немного позже удалось купить у солдата за полтинник уже прочитанный номер ”Дня“. Большевистская газета, отпечатанная на огромных листах в ЗАХВАЧЕННОЙ типографии ”Русской воли“, начиналась крупно напечатанным заголовком ”Вся власть Советам рабочих, солдат ии крестьян! - Мира! Хлеба! Земли!“
Это, Джон Рид … Знаменитые ”10 Дней, которые потрясли …“ и т.д. Это, ещё только утро 24 октября 1917 года …
Ленин, за которым гонялась вся контрразведка, ещё только вернулся из ”шалаша", а большевистские газеты, да ещё и в захваченных типографиях, выходят себе, как ни в чём ни бывало … До ещё и ПРОДАЮТСЯ …
Я, с уважением, смотрю, однако, на партию, которая столь самостоятельна, активна и организована, даже в отсутствие своего вождя … Я понимаю, что у Вас проблемы с воображением, но вы, всё-таки, постарайтесь представить себе, что это реальность …
Три тонны мерзости: снова с нами
“1.Не понял, в чём проблема то? Ещё раз, медленно. Совокупный тираж большевистских газет на июль - 320 тыс., это данные Отчёта ЦК 6-го съезда.
******************************************************************************************************************************
У Вас их, как минимум, три … Но главная, и самая для Вас болезненная, именно в том, что Вы нарвались на меня …
”4.Читайте внимательно. 3.5 млн из 6.5 тираж перед Октябрём, не 200 тыс., а согласно отчёту ЦК на ИЮЛЬ 1917 г. - 320 тыс. и не только приведённые в посте газеты, а все 41 издание. ….“
Дружище, я ведь Вам уже объяснял, что соломинка под названием ”совокупный тираж“ не станет для вас спасением … В приведённых Вами же цитатах, и немцы и большевики конкретно указывают тираж ”Правды“ и конкретно в июле 1917 -го … И различие в ”цифири“ впечатляет … как впечатляет и Ваша некритичность вподборе цитат и источников для подтверждения своей позициии …
Даже и сейчас, пытаясь выскочить из угла, и придумывая за немецкого дипломата некий ”совокупный тираж“, Вы всё равно пролетаете … Почитайте ка свою же ”большевистскую“ цитатку …
Ведь если вести речи о некоем ”совокупном тираже“, то в него придётся внести и ”не только приведённые в посте газеты“, как Вы совершенно верно мне ранее указали … Но только и ”совокупный тираж“, в этом случае будет уже далеко не 320 тыс., как Вы я надеюсь понимаете …
Вы, кстати, заметили, Вас на эксперте уже выставили нна всеобщее обозрение … А это обязывает … посему, рекомендую Вам, как ”опытнгому политику“, озаботиться созданием группы поддержки … Она, хоть формально, сделает процесс медленной потери Вами лица не столь болезненным …
”2.Я лично не верю, что большевики продавали не то что 3.5 млн. экз. в октябре 1917, но и 320 тыс. в июле. Не, ну Вы верите, сочуствую. Впрочем, блажен, кто верует :)“
******************************************************************************************************************************
Поздно, после Ваших самоуверенно - прокуроских интонаций по адресу большевиков, перескакивать на всякие там, ”лично не верю“ …
Будете, под моим руководством, продолжать изучать источники … В том числе и по теме распространения большевистской печати …
”3. В любом случае это не снимает вопрос о субсидиях. Какая была себестоимость, какая продажная цена, даже, если бы их и продавали. Сам масштаб поражает воображение. И никто за эти 100 лет не рассказал народу как добились таких успехов. И главное, кто деньги дал?“
******************************************************************************************************************************
Для вооруженной конфискации типографий ”субсидии" не требуются … вам ведь товарищ Ф. Раскольников и товарищ К. еремеев это объяснили … А теперь. это же, объяснит и Джон Рид …
Три тонны мерзости: снова с нами
“1.Не понял, в чём проблема то? Ещё раз, медленно. Совокупный тираж большевистских газет на июль - 320 тыс., это данные Отчёта ЦК 6-го съезда.”
******************************************************************************************************************************
Не виляйте задом … Мне это не интересно …
У нас с Вами (как кстати и у немецкого дипломата и у “большевиков”, процитированных Вами же …) речь идёт о тираже газеты “Правда” …
Некий “совокупный триаж”, это Ваши фантазии …
Половина президента
Достали Вы меня, заступничеством своим за хозяина, дружище …
А ведь он, - кремлёвский скаут Дима Медведев, 08 апреля, в Праге, сегодняшнюю Россию сдавать начал, точно так же, как, в свой время, в Рейкьявике, Горбачёв СССР …
И коли уж я эту тему в колонке “Президент” затронул, Вы, Александр, Вашему кремлёвскому скауту лёгкой жизни не обещайте …
Я ведь ни тогда “прорабом перестройки” не был, ни сегодня, в “прорабом перезагрузки” не являюсь …
В отличие, скажем, от сенатора Миши Маргелова, меж берегов Атлантики интенсивно суетящегося …
Половина президента
“1. А как правильнее Трепов или Трёпов? И где здесь: ”Я с глубочайшим уважением отношусь ко всем ветеранам “? В Вашей пламенной речи нет ни намёка на уважение. Одна злоба и ненависть.”
*************************************************************************************************
Я, в принципе, удовлетворён, что Вас достало …
Что же касается, “моей пространной речи”, то в ней, в отношении плюнувшего в Советский Союз, кремлёвского скаута Дима Медведева, одно перзрение и не более того … Всё остальное, названное Вами, это для него “слишком громко” …
“2. Если отец Медведева не дослужился до орденов - …”
*************************************************************************************************
Вы бы, в пламенности своей, повнимательнее были … И читали сначала, неспеша, что на форум метёте …
Кремлёвский скаут Дима Дедведев, гастролируя вокруг Первопрестольной, упоминал своего ДЕДУШКУ, а не отца …
Ваше спешка, с выскакивание на форум, в ответ на мой пост, в данном случае:
Во-первых, говорит о том, что в речи кремлёвского скаута Димы Медведева, ВЫ особо и не вникали …
Во-вторых, выдаёт в Вас заурядную “ПР” шестёрку, блюдущую “честь” своего хозяина … Уже начавшего подготовку к следующим выборам … И начавшего набор “рэйтинга” на банальном и традиционном для российский “либералов” оплёвывании великой страны …
“3. это ещё не значит, что он воевал за кого-то другого, а не за СССР. ”
*************************************************************************************************
А вот это, пусть теперь кремлёвский скаут Дима Медведев сам доказывает … Для меня, во вскяком случае, с учётом его плевка в СССР, теперь это не факт …
“4. Вообще то, и Ваш ув. дедушка сражался не за 4 буквы ”СССР“, а за свою семью прежде всего и за себя в частности.”
*************************************************************************************************
Мой дед сражался ещё с гражданской … А не “четыре года” … Т.е. сражался за создание новой Советской России … А потом, в Великой отечественной, сражался за её свободу …
И никогда не отделял, себя от страны, в которой он живёт … Кремлёвский скаут Дима Медведев, начасвою предвыборную кампанию, на фоне самого почитаемого народжм праздника, прибег к самому банальному приёму … Сиречь, бесхитростно, оторвал советский народ, от Советского Союза, - государства, этим же народом и созданного … И, разумеется, от руководства ***ы …
Хорошо знакомые, ещё “доверсальские” пропагандисткие штучки мистера Вильсона … В “объяснении” истроии и целей, отрывать “хорошие” народы государств от их “плохих” правительств … Кремлёвский скаут Дима Медведев, прилежный ученик, “откинувшего лыжи” заокеанского пррофессора … Историка, кстати …
Но скаут Дима Медведев, банален до горбачёвщины …
“4. А мой прадед уехал на фронт в 41-м и там в первые же дни погиб. Мы даже не знаем - винтовку ему успели дать или эшелон бомбами накрыло. Одно письмо пришло: ”Подъезжаем к фронту, уже слышны выстрелы и грохот орудий…“ И всё, нет человека. ”
*************************************************************************************************
Мой воторой дед, был призван в мае и попал водителем в Брест … Служил в тех подразделениях обеспечения, что остались в крепости … И погиб в первые дни войны … Больше я о нём ничего не знаю …
“5. Бабушку в немецкий тыл на работы везли, а бабушку жены - из-под душегубки чудом полицай отпустил. Вот Вам и героический Советский Союз. Вся страна - как бойня была. Люди были ничто, и выиграв войну остались ничем.”
*************************************************************************************************
Хрень несёте …
“Выигрывают” в карты и домино … А войны начинают, ведут, побеждают или терпят поражения не “диктаторы”, не “люди” и, даже, не “армии” … Это делают и будут делать только государства …
Государство Советский Союз (коммунистическое, кстати …), разгромило гитлеровскую Германию … Нацистское государство, становлению которого изрядно помогли западные “демократии”, о чём кремлёвский скаут Дима Медведев, из соображений “политкорректности” и “либерального чувства локтя”, надо полагать, 09 Мая упомянуть “постеснялся …
И Вы, эту ”мелочь“, тоже весьма благоразумно оставили вне своих комментариев … Хотя я сказал и об этом … Гневный Вы наш …
Так, говорите, ”человек“ для СССР это ”ничто“ …? А что же мы делать будем с ДВУМЯ мировыми войнами, которые отнюдь не СССР были начаты …? В этих войнах, что сотни миллионов людей уничтожены не были …? Или, для тех стран, в которых, надо полагать ”человек“ это ”всё“, эти жертыв ”как бы не считаются“ …? И в вину общественному строю стран их развязавших, ”не идут“ …? А почему, собственно …? для кремлёвского скаута Димы медведева, как для стороны, обвиняющей ”таталитарный“ СССР, и выдвигающей, в качестве осеовного ”критерия“ количество понесённых жертв, это вопрос принципиальный …
Вы джружище, кремлёвскому скауту Диме Медведеву помогирте с этим разобраться … Ведь, не всегда же, в ходе своей предвыборной кампании, кремлёвский скаут будет общаться исключительно с ”понимающими“ и ”политкорректными“ корреспондентами …
”5. Понятия личности в СССР не было, пока не надо было “долг родине” отдавать. Вот и отдавали “долг” Вашему СССР в Чернобыле и в Афганистане. Думаете много добровольцев было, ради 4 букв ехать, чтобы тебе голову в горах отрезали? Оставьте мертвых в покое, и дедушкой своим не прикрывайтесь.“
*************************************************************************************************
Понятия ”личности“ не было у т.н. ”диссидентов“, боявшихся всего и слушавших по сортирам, с выключенным светом, ”голоса оттуда“ …
У всех остальных оно было всегда …
P: S! Кстати, ”о мёртвых“ … Я, вроде, никого и не трогал … Вы бы этот дельный совет кремлёвскому скауту Диме Медведеву адресовали … Ну, и всяким там ”сванидзевым“, ”веллерам“ и прочим ”… Это ведь им, а не мне, умерший более ста лет назад Ленин и умерший 70 лет назад Сталин покоя не дают …
Кстати, китайцы “товарища МАО”, до сих пор в чести держат … Он, “товарищ Мао” у китайцев, на “ту самую” площадь Тянь, что Ли Пен во время китайской “перестройки” своевременно подмёл, во все глаза, до сих пор своим портретом смотрит …
И росту мощи поднебесной, как это ни странно, не мешает …
“6. Что лично Вы за свою жизнь героического сделали?”
*************************************************************************************************
Много чего … И ещё, пожалуй, кое-что успею …
Хотя, называть свои дела “героическими” никогда бы не подумал …