Виктор Войс, СССР обанкротился. Виной тему резкое падение цен на нефть (к чему советская партноменклатура была неготова), зависимость от импорта продовольствия (на которое и уходили нефтяные доходы), неэффективность советской экономики (которая кроме нефти и прочих ресурсов ничего толком не экспортировала), необходимость тратить деньги и ресурсы на поддержку союзников по соцлагерю, война в Афганистане. Отчего по-вашему исчезли продукты в магазинах и появился дефицит? Люди готовы терпеть многое в России, но если даже поесть нечего, они идут на баррикады, что и произошло. Под “голым королем” это и имелось ввиду - что за мощной пропагандой и агитацией стоял колосс на глиняных ногах. Кстати, сейчас Россия не слишком-то далеко ушла от СССР. ВВП 1990 года до сих пор не перекрыли (перекроют в ближайшее время, или, если и перекрыли, то совсем недавно), зависимость от экпорта природных ресурсов не только не уменьшилась, а увеличилась. Экономика недиверсифицирована. Продовольствие и сейчас закупается в огромных масштабах (потому не смогли удержать инфляцию, когда на Западе выросла цена продовольствия). А Стаб. фонд создан потому, что боятся, что все эта экономика как в СССР накроется медным тазом, когда опять рухнут цены на нефть. Все просто. А СССР, возможно, сохранился бы до сих пор, если бы тогда был приличный Стаб. фонд. Имевшиеся же резервы быстро кончились и он не смог платить по счетам.
Юрий Иванович Пелагейченко, не знаю, меня вы цитировали или нет. Но насчет безопасности, нравственности, уверенности в завтрашнем дне я писал и уже 1 раз комментировал в ответ на упреки по этому поводу. Ваши “притянутые за уши” примеры и рядом не стоят по сравнению с теми негативными примерами, которые можно привести сейчас. Разумеется я имею ввиду поколение 76-82, а не тех, кто жил в СССР в период репрессий и растрелов.
Тимофей Астахов, я написал о том, что хорошего было, а также я указал, что не совсем согласен в статье. Если бы я хотел написать про плохое, я бы написал. Но прошу заметить, что в статье речь шла о Поколении 76-82, а я именно к нему и отношусь. Про нравственность и свободу писал я, опять же приводя конкретные факты и аппелируя к тому, что написано в статье (насчет заборов и прочего). И при этом я не дописал, что сейчас даже школы перегорожены воротами, а у входа дежурит оплачиваемая охрана (раньше, я помню, мы, мы будучи старшеклассниками, стояли у входа и проверяли у детей сменную обувь и это все). А насчет нравственности. Что люди сейчас стали более нравственными, чем были? Мне кажется, что нет, причем совсем нет. Только безнравственные не могли через СМИ развращать тех, у которых есть какие-то моральные принципы. Или на смену бывшим комсомольцам не пришли такие же нынешние молодые и наглые (а рейдеры тогда-это кто?)? Я там конкретные факты привел, дал ссылку на статью, у вас есть что возразить по этому поводу? Давайте еще о преступности что ли поговорим, как безопасно стало гулять вечером по московским улицам.
И еще. Если все в СССР было так плохо и ужасно, как вы пишите, почему же до сих пор столько людей отдают свои голоса за Коммунистическую партию? А представьте, если бы коммунисты контролировали центральные СМИ, кто бы по-вашему победил на выборах?
Кирилл Дегтярёв, про “бесплатно” это вы погорячились. Наличие привилегий и льгот не означает, что за это никто не заплатил. Понимаете ли дом не может возникнуть из ничего, для его строительства нужны, как минимум, строители и строительные материалы. В СССР была и сейчас есть куча автомобилестроительных институтов. Внимание вопрос: чем там занимались люди и за что они зарплату получали (и “бесплатные дома”)? Если венцом российского автопрома является старый переделанный “ФИАТ” (гы-гы). Такая крутая у нас была в СССР наука и такие крутые ученые, что вся технологическая продукция, которая стоит в домах-импортная. Такие у нас готовились инженеры. Хотя в космосе, конечно, мы первые - не вопрос. Как говорится, у самих в доме все херово, зато показали иностранцам кузькину мать. И это лицемерие кончилось абсолютно закономерно - крахом. Король в действительности оказался голый, кем он и являлся долгие годы. Когда интересно космос окупит затраты на себя? Я могу представить и другие проекты: давайте отправим экипаж на Марс и создадим там первое поселение. Или давайте хотя бы построим железную дорогу материк-Сахалин. Или наклепаем мощных авианосцев, чтобы рассекать моря-океаны и нас все боялись. Правда, при этом пол-страны будет голодать и почти всей стране в реальной жизни это будет ненужно, но зато мы устроим крутую пропаганду, какие мы умные и крутые, а наши ученые-офигенные.
Я недавно наткнулся на текст, где человек перечислял свои воспоминания (приятные) из СССР. Там столько много было написано, что я не смог прочесть все сразу, времени не было, но дал ссылку, чтобы прочли знакомые. Не знаю, из того ли это сообщества или нет. Сам я попадаю в “Поколение 76–82” и могу сказать, что сам иногда вспоминаю хорошее из детства (хотя плохие моменты тоже были). Я не могу согласиться со всеми комментариями из блогов, которые приведены в статье, но еще больше мне не нравятся комментарии автора статьи, которые носят несколько однобокий характер. Например, про свободу и надписи “Проход запрещен” просто смешно. Сейчас домофон стоит в каждом подъезде, у входа при этом еще сидит консьержка, на лестничной клетке железные решетки, да еще вход в квартиры преграждают массивые двери зачастую с более чем 1 замком и еще цепочкой по ту сторону двери, около каждого дома по несколько огороженных автостоянок (с охраной) - раньше на их месте были детские площадки, а теперь их приходится обходить, чтобы дойти до своего дома. Про огороженные дачные поселки, перегороженные проходы к рекам, прудам, пляжам тут даже речи не идет. И это вы называете свободой? Смешно.
Что бы я подчеркнул, какие ключевые вещи, которые были в Советском Союзе и которых нет сейчас: безопасность, нравственность, уверенность в завтрашнем дне. Можно ли представить в Советском Союзе заказное убийство, теракт или выстрелы в городе? Чтобы все силовые структуры не встали при этом на уши и не нашли преступников? А сейчас это происходит постоянно, ежедневно. Помимо этого нас постоянно окружает, в том числе в СМИ и в интернете чернуха, порнуха, мат, компромат, наркомания, СПИД, кровь, насилие, беспорядочные половые связи, самые разные извращения, педофилия, гомосексуализм и постоянная пропоганда всего этого, извините, дерьма… всеобщая деградация. Да, можно сказать - не читайте газет, не смотрите телевизор, не слушайте радио.. но тогда нужно вообще закрыть глаза и заткнуть уши, потому что все-равно в городе на каждом шагу точно такие рекламные щиты, проститутки, божми, а пенсионеры роются в помойках. Трудно быть счастливым в такой ситуации даже имея все и полностью реализовав себя. Хочется жить в нормальном обществе рядом с нормальными людьми. А не испытывать комплексы из-за того, что ты не деградирующее чмо. Вот еще статья на эту тему - http://www.rbcdaily.ru/2007/12/06/focus/307403
PS: Фабрика звезд - отличный молодежный проект; но этого не понять людям более старшего поколения, для которых Пугачева или Пьеха с Кобзоном-это иконы. Для меня лично и, полагаю, моего поколения и поколения младше меня ФЗ - это программа, которая просто смыла весь этот сброд. Не может человек с брюшком и кучей пластических операций, которому уже 40-50 лет и будучи еще при этом попсой петь об отношениях, чувствах, любви для 17-летних и адекватно ими восприниматься, а не вызывать чувство протеста. Это извращение. У подростков свои отношения и свои герои, как правило, среди ровесников.
Не надо бредить. “Лукойл” - это частная компания, которая действует в интересах своих акционеров. Если приобретение перечисленных активов, как вы пишете, неэффективно для компании, то это должно приводить к смене ее руководителей все теми же акционерами.
Как известно из экономической теории, фирма может иметь различные цели, но, как правило, это максимизация прибыли. Закономерно, что если фирма может получить бОльшую выгоду на каком-то из рынков, то она, прежде всего, будет продавать на таком рынке, а не на другом. Мы живем в открытой экономике.
Читать было интересно, как и доводы некоторых оппонентов. Не буду писать, правильно или нет. Утопично или близко к реальности. В детстве я любил читать приключенческие книги, как колонисты, разбившись на корабле или еще как, начинают обживать и осваивать территорию, преодолевая все трудности. Это по-моему по романтике из той же оперы.
Далее, чтобы спорить, нужно, конечно, делать это с цифрами, организовывать круглый стол и пр. - это было бы интересно, особенно, если бы мы честно искали истину, хотя бы прийти к каким-то объективным выводам, а не выпендриться в умении грамотно и красноречиво складывать слова.
Из неотмеченных, отмечу такие факторы: в РФ постоянно ведутся споры о том, что наша страна должна быть высокотехнологичной, интеллектуальной, что мы должны создавать продукты с высокой добавленной стоимостью. Здесь уже усматривается противоречие, так как, чтобы повалить лес и вывести его в Китай особого ума не надо. То есть уже ресурсы из высокотехнологичных отраслей отвлекаются в сырьевые. Вот дилемма.
И еще уже из практического. Переводами налогов крупных компаний в Питер гордиться абсолютно нечем, у меня лично это вызывает чувство отторжения и не потому, что я москвич, а потому что это незаслуженно, несправедливо, неправильно по отношению к людям, всем, включая губернаторов этих регионов. А пока у нас так все делается, Сибирь и Дальний Восток не освоишь. Получается, что центр и умом не блещет (в т.ч. см. выше пассаж по интеллектуальные продукты, которые он должен выдавать, если нет местных природных ресурсов; а он в реале погряз в коррупции, только ворует, грабит регионы), и доходы от сибирских ресурсов у местных отнимает. Известно, как и за счет чего Абрамович преобразовал Чукотку. Я лично слышал от одного из руководителей правоохранительных органов, что тот же Омск облагородился во многом благодаря “Сибнефти” Абрамовича. Если нет денег, инвестиций, ничего не будет, люди будут загибаться, у них просто отнимают стимулы к развитию и труду, они понимают, что, чтобы нормально жить, нужно переезжать в центр.
Т.е. г-да журналисты считают, что люди из “Юкоса” белые и пушистые и ни в чем не виноваты, а Х с Л - это политические заключенные? Ну-ну.
По поводу недоказанности. К сожалению или к счастью, меня лично совсем не убедила та статья и аргументы, которые там приводятся.
Беспредельные 90-е наводят на мысли о том, что просто посадили только Х и Л, в то время как другие остались на свободе.
В этом, может быть, есть какая-то несправедливость по отношению к Х и Л.
Можно написать, что их выбрали для устрашения или там в качестве козлов отпущения, но это совсем не означает, что они не совершали преступлений, за которые их посадили.
Хочу в СССР!
Юрий Иванович Пелагейченко, не знаю, меня вы цитировали или нет. Но насчет безопасности, нравственности, уверенности в завтрашнем дне я писал и уже 1 раз комментировал в ответ на упреки по этому поводу. Ваши “притянутые за уши” примеры и рядом не стоят по сравнению с теми негативными примерами, которые можно привести сейчас. Разумеется я имею ввиду поколение 76-82, а не тех, кто жил в СССР в период репрессий и растрелов.
Хочу в СССР!
И еще. Если все в СССР было так плохо и ужасно, как вы пишите, почему же до сих пор столько людей отдают свои голоса за Коммунистическую партию? А представьте, если бы коммунисты контролировали центральные СМИ, кто бы по-вашему победил на выборах?
Кирилл Дегтярёв, про “бесплатно” это вы погорячились. Наличие привилегий и льгот не означает, что за это никто не заплатил. Понимаете ли дом не может возникнуть из ничего, для его строительства нужны, как минимум, строители и строительные материалы. В СССР была и сейчас есть куча автомобилестроительных институтов. Внимание вопрос: чем там занимались люди и за что они зарплату получали (и “бесплатные дома”)? Если венцом российского автопрома является старый переделанный “ФИАТ” (гы-гы). Такая крутая у нас была в СССР наука и такие крутые ученые, что вся технологическая продукция, которая стоит в домах-импортная. Такие у нас готовились инженеры. Хотя в космосе, конечно, мы первые - не вопрос. Как говорится, у самих в доме все херово, зато показали иностранцам кузькину мать. И это лицемерие кончилось абсолютно закономерно - крахом. Король в действительности оказался голый, кем он и являлся долгие годы. Когда интересно космос окупит затраты на себя? Я могу представить и другие проекты: давайте отправим экипаж на Марс и создадим там первое поселение. Или давайте хотя бы построим железную дорогу материк-Сахалин. Или наклепаем мощных авианосцев, чтобы рассекать моря-океаны и нас все боялись. Правда, при этом пол-страны будет голодать и почти всей стране в реальной жизни это будет ненужно, но зато мы устроим крутую пропаганду, какие мы умные и крутые, а наши ученые-офигенные.
Хочу в СССР!
Что бы я подчеркнул, какие ключевые вещи, которые были в Советском Союзе и которых нет сейчас: безопасность, нравственность, уверенность в завтрашнем дне. Можно ли представить в Советском Союзе заказное убийство, теракт или выстрелы в городе? Чтобы все силовые структуры не встали при этом на уши и не нашли преступников? А сейчас это происходит постоянно, ежедневно. Помимо этого нас постоянно окружает, в том числе в СМИ и в интернете чернуха, порнуха, мат, компромат, наркомания, СПИД, кровь, насилие, беспорядочные половые связи, самые разные извращения, педофилия, гомосексуализм и постоянная пропоганда всего этого, извините, дерьма… всеобщая деградация. Да, можно сказать - не читайте газет, не смотрите телевизор, не слушайте радио.. но тогда нужно вообще закрыть глаза и заткнуть уши, потому что все-равно в городе на каждом шагу точно такие рекламные щиты, проститутки, божми, а пенсионеры роются в помойках. Трудно быть счастливым в такой ситуации даже имея все и полностью реализовав себя. Хочется жить в нормальном обществе рядом с нормальными людьми. А не испытывать комплексы из-за того, что ты не деградирующее чмо. Вот еще статья на эту тему - http://www.rbcdaily.ru/2007/12/06/focus/307403
PS: Фабрика звезд - отличный молодежный проект; но этого не понять людям более старшего поколения, для которых Пугачева или Пьеха с Кобзоном-это иконы. Для меня лично и, полагаю, моего поколения и поколения младше меня ФЗ - это программа, которая просто смыла весь этот сброд. Не может человек с брюшком и кучей пластических операций, которому уже 40-50 лет и будучи еще при этом попсой петь об отношениях, чувствах, любви для 17-летних и адекватно ими восприниматься, а не вызывать чувство протеста. Это извращение. У подростков свои отношения и свои герои, как правило, среди ровесников.
Прости, Россия, и прощай
Как известно из экономической теории, фирма может иметь различные цели, но, как правило, это максимизация прибыли. Закономерно, что если фирма может получить бОльшую выгоду на каком-то из рынков, то она, прежде всего, будет продавать на таком рынке, а не на другом. Мы живем в открытой экономике.
Новая Антарктида
Далее, чтобы спорить, нужно, конечно, делать это с цифрами, организовывать круглый стол и пр. - это было бы интересно, особенно, если бы мы честно искали истину, хотя бы прийти к каким-то объективным выводам, а не выпендриться в умении грамотно и красноречиво складывать слова.
Из неотмеченных, отмечу такие факторы: в РФ постоянно ведутся споры о том, что наша страна должна быть высокотехнологичной, интеллектуальной, что мы должны создавать продукты с высокой добавленной стоимостью. Здесь уже усматривается противоречие, так как, чтобы повалить лес и вывести его в Китай особого ума не надо. То есть уже ресурсы из высокотехнологичных отраслей отвлекаются в сырьевые. Вот дилемма.
И еще уже из практического. Переводами налогов крупных компаний в Питер гордиться абсолютно нечем, у меня лично это вызывает чувство отторжения и не потому, что я москвич, а потому что это незаслуженно, несправедливо, неправильно по отношению к людям, всем, включая губернаторов этих регионов. А пока у нас так все делается, Сибирь и Дальний Восток не освоишь. Получается, что центр и умом не блещет (в т.ч. см. выше пассаж по интеллектуальные продукты, которые он должен выдавать, если нет местных природных ресурсов; а он в реале погряз в коррупции, только ворует, грабит регионы), и доходы от сибирских ресурсов у местных отнимает. Известно, как и за счет чего Абрамович преобразовал Чукотку. Я лично слышал от одного из руководителей правоохранительных органов, что тот же Омск облагородился во многом благодаря “Сибнефти” Абрамовича. Если нет денег, инвестиций, ничего не будет, люди будут загибаться, у них просто отнимают стимулы к развитию и труду, они понимают, что, чтобы нормально жить, нужно переезжать в центр.
О новой волне «дела ЮКОСа»
По поводу недоказанности. К сожалению или к счастью, меня лично совсем не убедила та статья и аргументы, которые там приводятся.
Беспредельные 90-е наводят на мысли о том, что просто посадили только Х и Л, в то время как другие остались на свободе.
В этом, может быть, есть какая-то несправедливость по отношению к Х и Л.
Можно написать, что их выбрали для устрашения или там в качестве козлов отпущения, но это совсем не означает, что они не совершали преступлений, за которые их посадили.